Все пути ведут в Кингс-Кросс (гет)

serluz_92

Благодарю. Что касается "камикадзе", то, пусть это и несколько драматичный термин, но суть вполне отражает: в конце концов, "он должен умереть" - слова канонного Дамблдора, фанон тут ни при чем, тем более, что с последним я практически не знаком. :-) При этом я ни разу не сторонник дамбигада: я исхожу именно из версии Дамблдора-политика и Дамблдора-идеалиста.

BrightOne
Мне все-таки кажется, понятия тут немного разные, поскольку Гарри пошел на смерть не из фанатизма, а лишь понимая, что другого выхода все равно нет... Да и Дамблдор вроде бы только верил, что Гарри поступит так, а не настраивал его прямо на смерть. Ну и если так уж углубиться в реальную историю, то тактика камикадзе во Второй мировой оказалась на практике малоэффективной и коренного перелома в пользу Японии не обеспечила, это скорее был яркий политический жест. Жертва Гарри же должна была именно что принести победу над Волдемортом.

serluz_92

Я ж и не говорю о прямой аналогии. Речь идет просто о поверхностном сходстве: "камикадзе" здесь - человек, добровольно жертвующий собой для победы над врагом. Глубинные мотивы этого человека, равно как и эффективность этой тактики здесь выносятся за скобки, и я вообще не пытаюсь анализировать ни этичность, ни рациональность этого подхода. Речь идет лишь о том, что Дамблдор сознательно подтолкнул Гарри к этому действию (что соответствует канону), но при этом озаботился тем, чтобы тот все же выжил (из канона это напрямую не следует, но подразумевается в этой моей работе).

Хочется написать много хороших слов, но слова прячутся от меня, история завораживает и вдохновляет!

LarKa

Большое спасибо! :-)

Не плохо получилось. Гарри наконец-то прозрел.

lunnaa severa zvezda

Спасибо! Я подумал, что спасителю Магической Британии не помешает по-настящему хороший подарок на ДР. :-)

BrightOne
по чаще бы ему такие подарки.он заслужил

Фанфик приятный, но ООС Гермионы имеет место быть.))
Не могла девочка, свято дорожившая словом (чему в каноне есть 2 примера), нарушить его даже ради нравящегося мальчика.;)

старая перечница

Мы ж не знаем, в какой форме она давала согласие. Не исключено, что как-то вроде: "ОК, может быть. Ближе к делу обговорим". :-)

Я, в принципе, мог бы отправить Гарри чуть раньше во времени, чтобы вообще исключить этот момент, но мне как раз и хотелось показать, насколько это для нее важно.

Спасибо!

Развелось корректоров реальности ))

А вообще старая перечница права, Гермиона несколько другая вышла.
Впрочем, кто знает, сколько там вообще этих исправляторов. Вдруг, она тоже?

Deskolador

Тю, да там у нее две с половиной фразы, как по ним определить-то можно? К тому же ситуация для нее нестандартная: она обрадована и ошарашена одновременно, так что и не вполне характерная реакция на них, если таковая есть, вполне естественна. Я вот по жизни спокойный и сдержанный, но если моему сыну что-то угрожает, меня сложно узнать. :-)

Я про сам факт отказа.

Deskolador

Не знаю, как по мне, это вполне в рамках ее психологии. Она, конечно, вся из себя правильная и порядочная, но не до фанатизма, и при необходимости способна идти на нарушение правил и законов. Помните, как доктор Эммет Браун из "Назад в будущее" грозно вещал про недопустимость вмешательства в прошлое и т.п., а когда все же решил надеть бронежилет, чтобы выжить при атаке террористов, на вопрос Марти, мол, "а как же ваши принципы?", точно так же беспечно ответил:

- Ну, я подумал, да к черту его!

Тем более, что мы ничего не знаем о характере ее обещания, это я уже выше отметил. Там большой спектр от "мамой клэнусь!" до "может быть, если делать будет больше нефиг".

Хорошо получилось.

Цепочка: Крам действительно вусмерть обиделся, и это позволило ему сбросить "Империо" Крауча ("Помогать? Прикрывать? Этого ... ...??? Да ну на...!"). Соответственно, на кладбище попал он, вместо Гарри. От Авады смог увернуться, опять схватился за кубок случайно, и его перенесло обратно (ну или помер, тоже вариант).
Соответственно, хитрый план Волди провалился, и он помер, по исчерпанию срока годности гомункула, перед тем, в бешенстве, насмерть закруциатив Петтигрю. Крауча спалил-таки Дамблдор (в случае Дамбигада, поняв, что план возрождения Волди кровью Гарри провалился, убрал, как свидетеля).
Тема про возрождение Волдеморта не пошла, соответственно, Фадж и Амбридж не засуетились. Ситуация вернулась на конец 3 тома. Сириус - в вечном розыске, либо в тропиках на личном острове, либо на Гриммо 12.
Гарри либо забил на турнир, уперся в какого-нибудь соплохвоста и превозмогал его до упора, либо тупо не успел добраться до кубка, либо получил Ступефай или что посерьезнее (вряд ли Аваду) от Крама.

Wellew

Спасибо!


Это уже на макси потянет. :-D

Но в целом, мне скорее даже понравились тут Дамблдор и Гарри. По крайней мере, они более похожи на канонных, чем во многих фанфиках.

Спасибо за отличный фик!
Просто замечательно получилось прозрение, и подведение к нему - не долго, но в меру, чтобы сполна ощутить удивительное "все было правильно"... Класс.

Jana Mazai-Krasovskaya

Спасибо. :-)

lunnaa severa zvezda

Спасибо! Но это ж фест, а не конкурс, тут нет победителей. :-)

Зато есть , хм…
Разные косвенные показатели )

BrightOne
Ясно. Всё равно удачи)))

Как здорово! Дамболдор раз
За разом меняющий мир вызвал уважение. Интересно каким стал мир без мальчика Тома. Ведь наверняка же пробовал... Гарри счастлив. Это главное. Спасибо

EnniNova

Спасибо!
Сложно сказать, что случилось с миром при попытке ликвидировать или нейтрализовать Тома Реддла до того, как он обрёл силу. Исходя из озвученной концепции, сама эта попытка могла провалиться: можно ведь повлиять на действия прошлого себя только в ситуации сомнения. Убить или бросить на произвол судьбы беззащитного ребенка - такое могло просто не прийти Дамблдору в голову и значит не получилось бы к этому подтолкнуть (как Гарри не получилось бы убить Драко в туалете - он просто не рассматривал этот вариант).

Понятно. Но ведь наверняка его терзали какие то сомнения когда он наблюдал за Томом в школе. Неужели не нашлось бы ситуации где он мог сориентировать его на другие действия? Вообще конечно Тома он прохлопал. Надо было усыновлять и любить а не наблюдать и использовать.

EnniNova

Конечно, он сомневался. Но вот каковы были эти сомнения, судить уже сложно. Вряд ли ему приходило в голову что-то вроде: "А не пристукнуть ли мне этого мальца, пока он не начал клепать крестражи и кидаться Авадами?". :-) Вполне возможно, что он задумался о действительно серьезных контрмерах вроде исключения из Хогвартса лишь тогда, когда стало слишком поздно, и тогда исключение могло только усугубить ситуацию, заставить Тома еще больше озлобиться или уйти за пределы непосредственного влияния Дамблдора - отправиться на обучение в Дурмстранг, к примеру. Тут, увы, остается только гадать.

EnniNova

Хаха, вы это серьезно? :))

А почему нет? Хотя конечно Дамби точно не справился бы. У меня ощущение что он вообще не знает как любят детей просто так ни за что. За .то .что дети. И именно он постоянно говорит о спасительной силе любви...

EnniNova

Мне просто рассказывали об одном комментаторе с Фикбука, который постоянно кричал о необходимости усыновления Дамбом Тома, и этим порядочно всех выбесил. Это не вы были случайно?

Нет! Точно не я ! Я почему то не смогла там зарегистрироваться так что отрываюсь здесь( ха-ха) . И я вовсе не ратую за спасение Тома Дамболдором. Просто на днях прочла серию фанфиков где как раз Тома усыновли и вырос умный и замечательный министр магии. Так что похоже навеяло.

EnniNova

Ну, в фанфиках-то вам что угодно могут написать.)

Бедняга Дамблдор. Вот так, раз за разом пытаться изменить мир, и в конце концов остаться в том же месте. Но хоть Гарри смог подсказать.

Спасибо за интересную историю. Очень понравилось))

michalmil

А чего Дамблдор бедный? Он добился своего - обеспечил победу над врагом с наименьшими потерями, которые смог обеспечить, после чего указал Гарри, что и тот может подправить историю своей жизни.

Спасибо!

BrightOne
Из тысяч вариантов Даблдор не нашел один, в котором бы сочеталось "всеобщее благо" и личное счастье. Ведь он мог продолжить поиск.

michalmil

Да, однако он не может перебирать все мыслимые варианты. Он влияет только на то, что зависит от его собственных решений, принимаемых в течение жизни, и притом только в те моменты, когда он находился в сомнениях. Оттого, должно быть, его собственное счастье оказалось достижимым лишь очень высокой ценой, и он, будучи идеалистом, не смог пойти на это.

Шикарно. Леденяще, страшно, больно - раз за разом сплошь потери и неудачи, а еще страшнее то, что финальное пробуждение вовсе не обязательно реально, это может быть лишь продолжением иллюзии, лишь шансом прожить удачный вариант до конца, чтобы вернуться и проживать снова, и снова, и снова. Магия - страшная штука, особенно когда она берется что-то менять.

Мурkа

Спасибо! А что до иллюзорности, так это ещё в каноне Дамблдор отметил: "Конечно, это происходит у тебя в голове, Гарри, но кто сказал тебе, что поэтому оно не должно быть правдой?" :-)

Лучший фанфик в мире.

{Zub}

Спасибо! Но у меня и лучше есть. ;-)

Замечательный фик. И спасибо за мудрого, адекватного Дамблдора

Shurahan

Благодарю!

Можно ли выдвинуть теорию, что менять прошлое способны только те кто обладал всеми дарами смерти. Дамблдор на момент смерти был владельцем камня и палочки, а мантия была в шаговой доступности да и владел он ей 10 лет. А Гарри темболее .

Gerex

Выдвинуть, конечно, можно, но было бы неплохо это объяснить. :-) Во всяком случае, я бы так поступил. Как именно Дары Смерти влияют на способность корректировать прошлое и почему?

BrightOne
Обыкновенно.
Вирт-симулятор.

Deskolador
ОК, но почему именно Дары? :-)

Потому что они от самой Смерти ;)
Палочка сомнительно, но камешек как раз возвращал тени умерших, а плащик наоборот, не отпускал.

Deskolador

Так то тени умерших. К симуляции прошлого/будущего все это нужно постараться, чтобы притянуть. В принципе, если использовать мой собственный хэдканон из Путешествие на Восток , где все три артефакта - порождения метрической магии, управляющей пространством и временем, такое объяснение придумать можно. Но в рамках чистого канона - не знаю. Репу долго чесать придется, если обоснуй из серии "ну вот так оно работает" не устраивает. :-)

В рамках канона это артефакты самой смерти. И если подгонять под канон их функционал то, палочка управляет пространством и временем (чем вполне заниматься все маги даже с обычной палочкой, как пример аппарация и расширение пространства). Камень - даёт возможность управлять душами, дабы вернуть тех кто успел умереть. А плащ позволяет скрыться от разных божественных сущностей что могут не дать творить смертным всякую дичь.

Gerex

Ну, можно и так, конечно, в качестве темы для отдельного произведения.

Прикольно. Простенько и со вкусом.

горгулий

Благодарю!

BrightOne
Мало кто это понимает в фанфикшне

Фик понравился