Гарри Поттер и сила Раданы (гет)

alter-sweet-ego,
как это ни странно, разочарование приходит внезапно.
Не скажу, что я теперь испытываю к этому человеку неприязнь или что-то в этом роде, но желания заступиться за него в споре больше нет и не будет.

Стоп!Тайм аут!Причем тут оценки и другие фики к продолжению Раданы?!Я не понимаю!В этом моменте я согласна с Bonnie.Критика текста фанфика-это с одной стороны хорошо,но с другой здесь больше критикуется сам автор не же ли фик.И вообще я считаю,что для подобных споров лучше подходят ЛС,а не коментарии.Коменты для таких споров явно не предназначены.

леди ника, все кагбэ и начиналось с критики фика, но она осталась не востребованной. Так что все происходящее имеет непосредственное отношение к фанфику.
Хотя в ЛС было бы все поспокойней и кончилось быстрей, но... с другой стороны не было бы так весело/грустно

Bonnie, дайте я Вам ручку поцелую.

Lonli-Lokli,но вы ведь согласитесь,что читателям лучше бы не видеть всего этого с позволения сказать "спора".Чтоб с критики преходили на личности?Не знаю как вы,а я такое впервые наблюдаю.

Ну почему же? Анна в контексте спора выдает весьма-таки полезную для читателей информацию о фанфике: дескать, прода не скоро. О том, чем та информация обрамлена, я промолчу.

леди ника, видите ли, Aniana первая начинает переходить на личности. так что не надо кого-то там в чём-то обвинять)

Yellow начнем с того,что я никого не обвиняю и никого не защищаю.Я просто написала,то что думаю.И вообще кто-то должен первым одуматься,сказать себе нет и прекратить весь этот словесный поединок.Вот собственно и все."тяжело вздыхает"

леди ника, Аниана что-то умолкла, да и, честно говоря, я тоже хотела предложить забить на все это дело. Но, в силу открывшихся мне обстоятельств, ничего подобного предлагать не буду.
А если уж Вы так переживаете, то предложить могу лишь перестать сюда ходить, дабы поберечь нервы ^_^

товарищи, чтобы решить конфликт предлагаю не срать в коментах, а уж конкретно переходить на личности, если уж вам так хочется с кем-нибудь поспорить и поругаться! Я понимаю, неприятно, когда нет долго продолжения фанфика, ну случился с анной творческий кризис, с кем не бывает? Я, конечно не знаю истинных причин, но могу предположить, что нам всем стоит поберечь нервы и не спорить. О вас забочусь же

Добавлено 27.08.2011 - 03:04:
и еще. Вникнув в суть проблемы хочу сказать. Во всем мире не возможно встретить абсолютно идеальных людей. Все мы не идеальны, все мы разные. Интересы и вкусы у всех разные. Случается так, что вкусы схожи, не спорю. Сколько людей, столько и мнений. Обращаясь ко всем вам, я не надеюсь быть услышанной. Вы слишком увлечены бессмысленным словесным батлом, который напоминает спор детсадовцев в песочнице. Честно скажу, аниана тоже не права, но елоу переходит все границы. Да, согласна, фанфики анианы немного наивны, местами теряется обоснуй, но мы не в праве запрещать ей писать. Если ей нужно чуть больше времени для написания следующей главы, необходимо дать ей его.

Добавлено 27.08.2011 - 03:11:
понимаете, на пф не попадают бездарные фанфики, а если бы попадали, этот сайт не стал бы таким, какой он есть. Поверьте, если фанфик анианы попал сюда, и не один, значит его сочли достойным. Я говорю это как автор необоснуя, который запретили к публикации. Повторюсь(уж извините, беты для коментов у меня нет), сколько людей, столько и мнений. Как хотите воспринимайте мои слова, я же просто обычный человек, не авторитет. Но если мои слова вразумят хоть кого-нибудь, я старалась не зря.

Керкинитида Семенна, можно я просто пофейспалмлю с вашего коммента?
>> понимаете, на пф не попадают бездарные фанфики, а если бы попадали, этот сайт не стал бы таким, какой он есть.
вот. это ключевая фраза. только в первой части предложения нужно убрать частицу "не" и поставить прошедшее время. это я вам как гамма говорю xD

Оценки кстати остались такими,какими были.))Чего ReFeRy удалил то?))Если честно все стороны в чем то правы,а в чем то нет.

Керкинитида Семенна, абсолютно согласна с Вами по поводу того, что сколько людей, столько и мнений. А также по поводу творческого кризиса. Авторы - люди с тонкой душевной организацией, и когда вместо "тапочек" с конкретными замечаниями по стилю или тексту, собственными рассуждениями о характере героев, месте и времени действия, построении основы произведения, наращивании "мяса" повествования на этот "скелет" и т.д. и т.п., летят "булыжники" личного характера с надписью "фигня", поневоле впадешь в ступор. Когда здесь обсуждался фик, а не разводились антимонии, я очень часто видела комменты с теми или иными замечаниями, и Аня на каждый старалась дать ответы, вежливо объясняя свои авторские позиции. А что касается оценок, то, наверное, любого автора просто бы шокировало такое, непонятно откуда взявшееся количество единиц, появившихся в короткий срок, "влепленных" без основательной обоснованной критики, просто так.
Обоснуй - вещь, по моему мнению, тонкая. Часто хватает просто саммари или авторских предупреждений и рассуждений в "шапке" фанфика, чтобы всё, что происходит в фике по сюжету, читатели приняли как данность. У Ани же все это есть - "ни разу не канон", и те, кто собирается читать, уже для себя принимают или не принимают такое объяснение, будут они это читать или нет. Если все упирается в обоснуй, канон или прочие веши, то половины фанфиков бы здесь точно не было.
Видела тут в комментах высказывание Sarabi по поводу того, что Аня "проехалась по персонажам бульдозером и расплющила их в безмозглых спайнчбобов". Это - её мнение, и оно имеет право на существование. Однако, если уж объективно всю ситуацию рассматривать, в контексте обоснуя, то многие, кстати, очень любимые авторы обожаемых мною фиков, априори "бульдозерят" еще похлеще, проехавшись своей фантазией по миру Гарри Поттера и по героям. Ну, в качестве примера можно взять слэш. Это не просто " ни разу не канон", а вообще неприемлемо с точки зрения автора канона. Когда в Англии издавалась книга фанфиков, Роулинг автоматически не рассматривала весь слэш, будь он трижды гениально написан. Я сама, кстати, очень люблю эту категорию, некоторые авторы просто гениальны, но я прекрасно понимаю, что это - и "бульдозер" и "каток" вместе взятые. В качестве героев таких фиков берутся "махровые канонные натуралы", а самого, что ни на есть, гея у Роулинг скромно оставляют в покое, понимая, что в таком случае фик "искрить не будет" и не попрет. В этом разе как угодно гениально может быть написан психологический портрет "божьего одуванчика" Дамблдора или будет присутствовать самое расчудесное повествование с самым профессиональным языком, все равно у 80% читателей он вызовет отторжение (не будут читать и все тут). А вот Гарри и Драко, или Гарри и Снейп - это другое дело, это занятнее. Это - марципанчик! Можно поспорить и по другим моментам, их там много накопилось-то, "булыжников" этих!

Bonnie, вы сказали то, на что меня уже не хватило. Спасибо. 'Если я выберусь из всего этого дерьма - я пойду за тобой хоть на край света, женщина (с). Это шутка)

А теперь обращусь к тебе, Аниана. Как только я, отвечая Альтер, сказал, что покинул ряды твоих фанатов, ты сделала 'взаимный ход' - удалила в шапке в 'благодарности' мое имя и обращение ко мне. Кому теперь подходит выражение 'мстя моя ужасна'? Или внезапно осознала, что и без моего ожидания Лимит вышел бы в свет?))
по-прежнему считаю тебя талантливым писателем, но как личность ты пала. Звездная болезнь тебя настигла. Твои ответы на посты Германики и Yellow это доказали. И не только это. И не говори, что я какой то там тоже пришел облить тя дерьмом))
ЗЫ. Ну и, удалили единицы? И снова поставили. Почему бы и сейчас бойкот не объявить?

Знаете, тут очень многим читателям не помешало бы снять розовые очки.
И очень многие, как я вижу, их как раз и снимают.
Столько претензий идёт именно к Аниане, а не к её текстам, как раз потому, что хоть тексты от совершенства безусловно далеки, то гнильцы в ней как в человеке ещё больше.
Описываемые постом выше события это ещё больше подтверждают.

А насчёт того, что писали защитники... Ну да, мир любовь добро и справедливость, верность, преданность и лучшие друзья - всем этим светлым вещам пытается нас "учить" Аниана. Как таким вещам может учить ТАКОЙ человек - вопрос открытый, это раз.
"Маленький принц" Экзюпери тоже учит верности и ответственности. Сказки Оскара Уайльда учат видеть правду жизни и не причинять боль. Муми Тролли Туве Янсон учат добру. "Денискины рассказы" Драгунского учат вообще всему светлому, что только в мире есть. Но можно ли с ними сопоставить Аниану? Да нет, конечно. И даже вы с этим согласитесь.
Но тогда, простите, откуда в ней гонору как в Нобелевском лауреате? О.о

Страйфи, странные вещи Вы тут глаголете... Кто, скажите, ставил Аниану и Оскара Уальда рядом? Я поражаюсь, как вообще можно говорить о человеке и его личностных качествах, судя только по его работам и по ответным комментам... Кто из фандома с ней общался лично много лет, кто пуд соли съел? А может Вы в разведку с ней ходили, коли говорите о том, что данный автор, дескать, человек "с гнильцой"...
Вы не знаете её, и я её не знаю, никто из всех нас друг друга не знает. С многими вещами, которые высказывали о далеко неплохом (я не говорю - гениальном, заметьте) творчестве Ани Германика, Yellow и другие, я не согласна. Однако, я понимаю, что это мое мнение, а мнение вышеперечисленных участников фандома - это их мнение. Я старалась отталкиваться от конкретных примеров! И уж никак не могу ТУТ говорить, что они - плохие люди, завидущие, никакущие авторы и т.д. и т.п. Наоборот, всегда считала, что если у автора есть хотя бы несколько читателей, значит, он их достоин. Мне вообще не хотелось вникать в суть скандала по поводу оценок. Я свои оценки ей поставила. И другим авторам тоже. И о том, что я не читаю, если меня не вставляет, тоже говорила. А насчет того, что она не имеет права учить "прекрасному, доброму, вечному"?.. Знаете, гениальный Достоевский в жизни был обычным банальным пьяницей, мотом и игроманом. Но об этом вспоминают редко! Дедушка Толстой писал преотвратные детские рассказики, которые при всей его любви к русскому народу вообще и к детишкам - в частности, просто читать не хочется... За примером далеко ходить не буду. Взять его рассказик "Девочка и грибы". В этом рассказе маленькая девочка попала под поезд, но осталась жива, поскольку поезд проехал над ней. И маленькие читатели решили на собственной шкуре проверить, получится ли у них такой "подвиг". Было зафиксировано несколько таких случаев,и когда первые малолетние читатели стали погибать на рельсах, Лев Толстой не бросился вслед за ними под колеса, не покончил с собой иным способом, он даже не запретил перепечатывать рассказ, обрекая на гибель все новых и новых детей. " Мне отмщенье и аз воздам", – годится для эпиграфа, но применять его к себе Толстой не желал. (это, кстати, мнение, писателя и литературного критика С.Логинова, с которым я полностью согласна) Так что все это спорно: и кого в какую колонку пихать и кого с кем сравнивать!

А я согласна со Страйфи.
Здесь писали, что может Аниана пишет не очень, но зато о добре и хороших вещах. Вот Страйфи и продемонстрировал, что о добре и хороших вещах писали многие - и писали ОЧЕНЬ, так что отговорки "ну и что что мои персонажи наивны, картонны и безобоснуйны, зато они всегда помогают друг другу" просто бессмысленны.

Элоиза, да, если вы пошаритесь в комментах и вам повезет в том плане, что их не потёр Реф, где-то здесь мы имели возможность увидеть, как "ушла" от Анианы та же Вольфбери, очень больно в Аниане разочаровавшись. А они общались достаточно близко, насколько я помню.

Так что я вам просто пожелаю, чтобы с вас эти розовые очки спадали не так болезненно, как это было с Вольфбери или со мной или с теми, кто отписывался чуть выше.

alter-sweet-ego))) Во-первых, я сразу же, как только Вы начали говорить о рецензии, посмотрела всю Вашу критику. Статьи очень сильные, выверенные, и поэтому я уверена, что Ваша критика "Раданы" будет справедливой.
Во-вторых, поймите, на мне нет "розовых" очков, хотя, на первый взгляд, может показаться, что я подтявкиваю ей, как шакал Табаки, по причине какого-то сговора или ещё чего-нибудь. Я, например, уверена, что она моего фанфа и не читала. Мне самой просто очень нравится действо, приключения... Я стараюсь хоть какие-то примеры пихать, а в ответ - одно словоблудие! Вот Вы, великолепнейший, не побоюсь этого слова, критик, приведите, пожалуйста мне пример картонности её героев в Радане. Объясните, почему Вы сочли его таковым. Простая схема: критика - пример. Вот тогда, надеюсь, вернемся к фанфику и слезем с личностей.

у меня такое ощущение, что большинство здесь не читает вообще ответы тех, с кем дискутирует. *фейспалм*
Элоиза, Альтер написала чёрным по белом, что дело не в фанфике. каждый может писать так, как ему хочется, и так, как он может.
дело как раз-таки в самом человеке.

Yellow, простите, тогда я действительно ничего не понимаю))) Здесь черным по серому (или уж не знаю, по какому)))написано: "Комментарии к фанфику", а скатились до грызни в худшем случае, а в лучшем - до форума по психологии виртуального общения и виртуальных консультаций!

Элоиза, а над вами кто-то стоит с топором и заставляет читать?))