Против часовой стрелки (гет)

А теперь по вопросу очередной дискуссии :)

Violet_Moon
Фрейд жил много лет назад, как и Юнг, к-ый спал со своей пациенткой-ученицей, причем судя по сплетням, секс был неформатный весьма. Но в начале 20 века это не было чем-то дурным, потом возникла этика психологов/психиаторов, ибо обнаружилось, что подобные отношения совсем не хороши для пациентов. Это всё равно что в 19 веке учителя в школе били розгами детей, а в наше время такая практика преступна.
На тему отношений психотерапевта и пациентки есть классный роман психотерапевта Ирвина Ялома "Лжец на кушетке", там врача пытается соблазнить пациентка, а он пытается удержаться от искушения или же объяснить себе, почему вступив с ней в связь ничего не нарушит. Весь роман посвящен во многом этой теме, разбираются разные случаи с разными людьми и разные ситуации. Также немного эта тема поднимается в сериале "Пациенты". И если кратко резюмировать, то вывод один - данное ограничение не придурь, а необходимость во имя блага пациента.

{кэти}, дорама "История..." очень хороша)) Думаю, что отчасти там еще сработал тот фкт, что главный герой рано потерял мать. Ну и героиня, конечно, хоть его и старше почти на 15 лет, выглядит и частенько ведет себя, как юная девочка.


Что касается непосредственно читательского обсуждения отношений учитель и ученик, то тут, конечно. всё сложно и неоднозначно. Лично я считаю, что такие отношения допустимы для взрослых людей, т.е. либо уже после учебы, либо на уровне того же вузовского образования. В то же время злоупотреблений здесь все равно нельзя исключать, с другой стороны - злоупотребления могут быть и в любых других отношениях.
И да - не надо ругать всех историков XD


P.S.cactus_kun
Я тоже сначала не подумала, а потом как подумала - а ведь Снейп мог руководствоваться и этим тоже!
Спасибо, я очень рада))

Полярная сова
Так вы смотрели эту дораму, классно) Мне очень нравится главный герой, несмотря на то, что он младше героини, он ведёт себя более зрело и по-мужски))) А вот её мамашу так и хочется придушить: сломала дочери жизнь, а теперь пилит, не переставая) Что касается отношений учителя и ученика тут я остаюсь при своём мнении))

На самом деле Гермиона может из всей этой ситуации извлечь немалую пользу, что она сейчас и делает) Снейп пусть и второстепенный персонаж, однако сыграл в жизни Гарри и его друзей ключевую роль: начну с того, что это именно он донёс Тому о пророчестве, и запустил, сам того не желая, цепочку будущих событий))

Влюблённый мужчина - лёгкая добыча, и умная женщина может добиться многого, а Гермиона дурой никогда не была) Мужчина правит миром, а женщина правит мужчиной, так было с незапамятных времён)) Главное, чтобы он не догадался об этом, и думал, что все решения, которые он принимает - его собственные)))

Первым делом после окончания Лиги я села и прочитала те главы, которые успели выйти за эти месяцы.
С одной стороны, я в полном восторге, да и проглотилось всё слишком быстро. С другой стороны, история даже ещё не подошла к своей кульминации, а значит, придётся терпеливо ждать выхода следующих глав.
Попробую собрать общие промежуточные впечатления в кучу, хотя эмоциональный ряд довольно трудно преобразовывать в буквенный.
Годно. Очень годно. Имя автора в шапке уже гарантированный знак качества текста, я это уже говорила. Читала и наслаждалась слогом, чисто совиными находками, вот этими нетипичными сравнениями, небанальными эпитетами. И вообще, если уже говорить о языке и стиле, то это Уровень. Настоящая Литература. Проваливаешься в текст с первого абзаца – кто же всё-таки этот чёрный кот? – и дальше уже нет никакой силы воли оторваться на работу.
Да, о коте. Я почему-то думаю, что не в последнюю очередь песок времени в Отделе тайн в нужный момент заструился в нужную сторону именно из-за кота. Это ж-ж-ж неспроста. Ну, посмотрим.
Умело и грамотно лёгкими штрихами показано моральное состояние Гермионы перед прыжком. Да, она сильно скучает по друзьям, но по большому счёту её погружение на тридцать лет назад происходит максимально комфортно в психологическом плане. В том будущем, которое оставила Гермиона, её никто не ждёт. Условно, конечно, но всё же. Родители её не помнят, Рон женат, Гарри борется со своим прошлым, и всё вроде хорошо, но холодный лёд сковывает каждый раз, когда воспоминания застигают врасплох.
Гермиона умненькая девочка, она довольно быстро приходит в себя и принимает смелое решение – попробовать чуть повернуть ход истории в другую сторону. По сути, история УЖЕ повернулась, Гермиона даёт себе отчёт в этом.
Вспоминается опять же история «11/22/63» Кинга. Чем больше ГГ пытался повернуть историю в другое русло, тем больше встречал сопротивления. Это я к тому, что, наверное, даже Непреложный обет не поможет совсем всё сделать гладко. Возможно, Снейп всё же станет Пожирателем, хотя мотивы и будут другими. Но посмотрим.
Да, отмечу преподавательскую линию Гермионы. Видно, что автор явно не новичок, в предмете разбирается. Вся эта система образования, эти педсоветы, проекты, экзамены – в этой кухне достаточно повращаться пару лет, чтобы спокойно переносить в тексты. Магическое образование, увы, во многих аспектах не сильно-то отличается от обычного. Бюрократизм, «отрыжки законопроектов», ну всё это до боли знакомо.
Снейп-подросток очень интересно прописан. Браво за точно показанное поведение именно подростков. Достоверно. Хороший ход в одной из глав было перейти на фокал самого Снейпа, я бы даже хотела такой ход периодически видеть и дальше, чтобы было понятнее, чтобы было можно взглянуть на ситуацию с двух сторон.
Мародёры – респект. Такая живая Лили. Лёгкая в общении. Видится, что к ней на самом деле тянулись люди как к солнышку. Сириус – выше всячески похвал. Джеймс тоже достаточно прописан. Нет совсем Питера. Почему? Как-то мне кажется, Гермиона и про него бы точно не забыла, присматривалась.
Интересно, зачем автору Чарити. Не просто так Гермиона взяла её под своё крыло.
А вот домовик появился внезапно. Странно, что он не появился в первых главах. Было бы более достоверно, если бы Гермиона подружилась с ним в самом начале. А то получается, они познакомились буквально накануне отбытия в Годрикову Впадину, и Холли сразу же проникся идеей. Это, разумеется, не в минус. Новые персонажи иногда вплетаются в канву постепенно, это понятно. Думаю, Холли тоже ещё сыграет свою роль.
Нравится Дамблдор. И эти его платочки вышитые, это же просто ня. Нравится Минерва. Да вообще, столько моментов, которые невероятное тепло дарят. Иногда видишь всё глазами Гермионы, будто, блин, я лично была когда-то в Хогвартсе, а сейчас вдруг представилась возможность оказаться вновь.
Надеюсь, вольюсь теперь в армию читателей и буду отслеживать каждую главу. Удачи и вдохновения тебе, дорогой автор. Ну и хроноворот в помощь.
Спасибо. Удовольствие от чтения твоих произведений – бесценно.

NAD
Лига Квиддича?

Kireb
Лига фанфикса же, конкурс.

NAD
А-а, за конкурсами не слежу.

{кэти}
А что за дорама? Пропустила начало дискуссии.

cactus_kun
«История, которую следует прочесть в день, когда впервые влюбишься». Дорама классная, рекомендую)))

Полярная сова

Твоюжеж дивизию))))))). Посмотрела свой комментарий, и надо же такому случиться. Опечатка). Я не имела в виду "как мудак"😄. Имела в виду "как мужчина". Северус ведь не может не осознавать и не ощущать разницу в опыте, возрасте, мировоззрении и т.д.
Это, учитывая все же довольно сильный, твердый характер и внутренний стержень, неуверенность в себе в человеческих, межличностных отношениях канонного Снейпа, не может не зародить мысли о его подсознательном желании "выровнять" их с Гермионой положения хоть в чем-то.


Хотя я, разумеется, приплетаю свои ощущения и свой жизненный опыт)

Goosel
Вот это оговорочка по Фрейду! Вот это я понимаю!

Опа, я думала вы такое слово ввели - типа между

NAD, огромное, просто невероятное спасибо тебе за такой длинный, наполненный отзыв и такую изящную и при этом абсолютно сногсшибательную поэтичную в прозе рекомендацию! *я тихо таю от счастья*

Даже если бы мне самой вдруг взбрело голову написать себе же рекомендацию (что как мы знаем, нам строжайше запрещено и прежде частенько напоминали текстом XD, теперь вроде нет), так вот даже в этом случае - я не смогла бы написать точнее.

Одним словом это тот отклик, который стоил того, чтобы его ждать всю Лигу))
Ну что же - после таких слов я постараюсь выпускать главы более-менее регулярно, во всяком случае пока запас есть, ибо действительно да - до кульминации еще нескоро.
Рада, очень рада!

Все предположения и догадки я с огромным интересом читаю и загадочно улыбаюсь - вообще очень интересно наблюдать, какие теории высказывают читатели как относительно событий, так и относительно героев, например, той же Чарити или Холи.
Гермиона, конечно, действительно погрузилась максимально комфортно в прошлое - ей практически нечего терять, несмотря на то, что вроде как большинство близких остались живы. В какой-то мере для неё прошлое - это внезапно словно будущее с большими возможностями.
Также не могу не отметить, что мне очень приятно, что ты оценила преподавательскую линию, и что она людям, тоже знакомым с системой, кажется правдоподобной!

И эту я тоже очень рада! Прописывать образ юноши-подростка было одновременно и очень сложно, и по-своему легко) Но всё равно немного переживаешь, увидели ли его читатели таким, каким его увидела я)
А про фокал Снейпа - такое периодически будет, вот буквально эпизод в следующей главе, но значительно реже, чем фокал Гермионы.

Ох, с Питером у автора есть одна задумка - проблема в том, что Питер упорно не желает встраиваться в историю, ну вот просто упирается всеми лапами... то ли герой, то ли подсознание автора. Одним словом, я над ним всё думала и думала, но пока всё выходит неоднозначно.
Приятно, что ты оценила Лили и Мародеров - они тут далеко не первостепенные персонажи, ну разве Сириуса и Лили чуть больше, но мне хотелось их создать и продолжить в последующих главах создавать живыми.
А вот домовик... о домовик появился именно тогда, когда нужно :) В отличие от Питера он почти не упирался и не портил автору малину))

Просто радостно мурчу - хотелось передать это смешение ностальгии и нового взгляда!

Посылаю воздушные поцелуи)))
Еще раз большое спасибо и за добрые слова, и за пожелания, надеюсь, моя история будет дарить тебе приятные минуты отдыха))

Goosel, вот это оговорка - так оговорка, всем оговоркам царица! :))) Весь смысл коммента начисто изменила.
Да, тут я с вами согласна - Северус всеми силами стремиться выровнять их положение и начать выполнять "мужскую роль", а не роль опекаемого студента, пусть и бывшего.

{кэти}, да, эта дорама одна из моих любимых))
Главный герой действительно там ведет себя очень по-взрослому для своих лет. А мать героини меня тоже вначале очень бесила, но потом её еще и жалко стало, когда показали, как с ней обращались в семье мужа и почему она была зациклена так на статусе дочери.

В этот раз вы застали меня не в кровати, как ни удивительно)
Я возвращаюсь с концерта любимой группы, еду домой в электричке.
Ноги отваливаются, не знаю, как завтра ходить буду.
3 часа на танцполе для меня многовато уже, пожалуй😄


По теме:
Я так и думала, что Северус "расколет" Гермиону.)))
А Дамблдор как всегда - своя игра, "пусть сам решает".

Спасибо огромное за продолжение!
❤❤❤❤❤

Глава такая классная, такая тëплая, что ли.)

Очень неожиданная глава. Внезапно почти все карты на стол, и Снейп станет-таки Пожирателем... что-то не нравится мне всё это, не вызывает Дамблдор симпатии.
З.Ы. А юноша-то взрослеет семимильными шагами.
З. З. Ы. Очень понравилось про приносящую плоды гриффиндорскую твердолобость

Спасибо за главу!

Aria1985, я рада, что не разбудила вас :) Очень круто, что вы едете с концерта - а что за группа?
Приятно, что вам понравилась и показалась теплой эта глава! Спасибо за отзыв))
Северус суров, а Альбус коварен xD

Мин-Ф, спасибо)) Очень здорово, что глава вышла неожиданной - мне вдруг показалось любопытным взять да и написать так, что герои вдруг выложили все (ну или почти все) карты на стол!
Не скажу, что это сугубо моя придумка - я видела такое как минимум однажды, а написано, думаю, было куда больше, но всё же чаще либо по объективным причинам, либо по воле автора путешественник во времени утаивает инфу или выдает по капле.
Дамблдор остается Дамблдором - всегда) Увы, будущее Северуса и тут туманно, но зато в этот раз ему есть за что бороться, а не только мстить и искать придуманные химеры. И да, поскольку ему есть к чему и к кому стремиться, то можно и стремительно взрослеть.
Слизеринец, используй методы соперников XD

Maris_Mont, вам спасибо, что читаете))

Нет, что-то не могу больше.
Будто 13летний подросток донимает маму своего друга, а та спускает ему всё с рук, потому что сама по себе слишком мягкотелая.
Ещё до выпускного было такое ощущение, но в начале главы оно меня задушило.
Сорри, если обидела, описываю чисто свои ощущения.

yellowrain, ничего, это же ваше восприятие. Жаль, что вам не понравилось и раздражают герои, но ничего уж тут не поделаешь.

Подобные отношения обладают определенной спецификой, к тому же мне не хотелось идеализировать Гермиону и тем более Северуса. Лично мне он не кажется 13летним, в чем-то он очень взрослый, но да - он недавний подросток со специфическим характером и малым позитивным опытом общения с людьми, а особенно с женщинами.

Спасибо за честность. Негативные отзывы, если они написаны корректно, тоже значимы для авторов, чтобы создавалась более широкая картина читательского восприятия.

В первую очередь спасибо за мужающегося и мужественного Северуса, который взрослеет на глазах, и за нежную, хрупкую, заботливую, но кошда нужно строгую, серьезную Гермиону! Я еще в прошлой главе заметила, что она неосознанно порой, но начинает замечать в Северусе мужчину.
Хотя, конечно, уже стали проступать фирменные нависания профессора Снейпа, которые напомнили, что перед нами опасный темный маг с одновременно со взрывным и давящим -> подавляющим характером. Но к счастью в нем самом есть внутренние контролируемые механизмы, которые могут усмирить собственный нрав и сделать его безопасным.
Зажимание на лестнице в первый момент возмутило, а потом оказалось очень чувственным, с красивым мужским! Спасибо!