Моя девочка (гет)

У меня такое впечатление, что я увидела это произведение совершенно не так, как другие и не так, как автор. Но хочется поделиться. Скажу сразу текст мне понравился (даже раздумываю не написать ли реку?). И это было удивительно, ведь в нем подростки ведут тот образ жизни, который у меня всегда вызывал исключительно осуждение. Но в этом фике Лили не кажется грязной, не вызывает отвращения, несмотря на групповуху. Я потом поняла причину. Она в том, что эта история гораздо глубже, чем на первый взгляд. Лили мне здесь кажется несчастной девочкой, хоть она вроде бы и уверена в себе, и дерзка, и сама ничуть не против такого тройственного союза, и неопытного Рега высмеивает. Но я ни разу не увидела ее счастливой. Она как будто оказалась заложницей собственной сексуальности и либидо. Безродная девочка, которая сама не заметила, когда стала собственностью двух чистокровных мажоров. Вот уж кто мерзок, так эти два кентавра. Они же не любят ее. Спокойно обсуждают друг с другом, что будут с ней делать, ее не спрашивая. Показывают Регу мастер-класс с Лили, тоже не интересуясь ее мнением. А она покорна. Почему? Нет, не потому что грязнокровка. Она как будто не может без этих отношений, это стало ее предназначением - услаждать двух кентавров. Эдакой феей плотской любви. Не из-за зелья Слагхорна ли это случилось? Почему-то мне кажется да. Ведь решительная и своенравная с другими с Поттером и Блэком она кажется совершенно безвольной. Покорной. Да, она тоже получает сексуальное удовольствие... И все. Это какой-то суррогат счастья. Но при этом грязь к ней как будто бы не пристает. Ведь она фейри. Слагхорн все время сравнивает ее с осенью, красотой на последнем вдохе. Грустный образ. И Лили в конечном итоге растворяется в этой осени. И честно, у меня защемило в груди от последних строк. "Легкая, как непослушный лист на ветру", но на самом деле покорная этому ветру. Загубленная жизнь.
Но Слагхорн не вызывает особого отторжения, потому что он всего лишь исполняет чужую волю. Не всем быть героями и сражаться с системой. Он не борец, и что? А Лили он пытается спасти, но, в моем прочтении, делает из нее рабыню секса. Понимает ли он это? Считает ли он это благом для нее? Или никак не связывает ее отношения с Поттером и Блэком со своими экспериментами? Я не знаю. Мне кажется, он не особо понял, что его рук дело, а что произошло само.
И последнее. Блэк и Поттер мне по финалу омерзительны оба. Но главное зло я вижу в Поттере. Мне показалось, что Сириус поначалу питал к Лили не только плотское влечение, но и какие-то возвышенные чувства. Дрался же он за нее. Но потом влез каким-то макаром Поттер. Фейри-Лили была не в силах отказать. Блэк тоже ссориться с другом видно не захотел. И понеслось. А давай мы ее вдвоем... Игрушка же.
Вот так вот я поняла этот фик. И мне он показался пронзительно грустным.

Яросса
Спасибо, что сформулировали так точно мои мысли!) У меня это всё по голове крутилось, осталось, никак в удобочитаемую кучу не собиралось, а тут ваш отзыв прилетел))

Какой убедительный Гораций. И какой, в своей убедительности, неприятный.
Главное сомнение, конечно - в том, что злобные невыразимцы могли поручить профессору Слагхорну подобное зельице. Второе главное сомнение - что об этом мог не знать Дамблдор - а он, если бы знал, едва ли допустил бы.
Но если на эту деталь закрыть глаза и/или как-то её для себя обосновать - становится очень интересно.
Спасибо, автор.

Яросса
У вас сложился очень интересный образ этого текста. Такое впечатление - о том, что есть здесь такой примитивно-первобытный подтекст - вполне может быть, и отлично, что оно есть.
Мы по большей части видим героев-студентов глазами Горация и возможно всего не знаем, а возможно знаем все.
Конечно, отчасти из-за зелья, и он это осознает, но считает, что сохранить ей все функции организма важнее.
Возможно ей даже нравится эта роль, льстит внимание таких парней. Они ведь никого не видят, кроме нее, а она девочка-подросток. В этом возрасте такое внимание чуть ли не главное.
Спасибо вам за подробное мнение, это очень круто, что каждый читатель видит историю по-своему.

Afarran
Зная канонные (порой весьма спорные) решения министерства, можно допустить и не такое, мне кажется :)
Спасибо за отзыв!

Ещё одна сильная и восхитительная работа в этой номинации. И теперь я как те лебедь, рак и щука рвусь в муках выбора. У вас получился невероятно нереальный пейринг, если бы мне пришлост писать такое, я бы даже представить не могла, что меж ними можно создать. Вы так подробно раскрыли мысли и эмоции и старика Горацио, и послушного сына Регулуса, и розгильдяя Сириуса, что мне остаётся только восхищаться. У вас старый сибарит Горацио просто ожил, проявил чувства, попытался хоть чем-то помочь своей лютимой девочке. Он прнкрасно понимал, что нет ни малейшей вохможности, ни одного шанса на взаимность, но смотреть, любоваться, мечтать-то он может...

Уважаемый автор и участники обсуждения, этот текст вынес мне мозг. Можно попросить вас кратко объяснить, что я должна понять, прочитав его? Потому что я одновременно понимаю всё и не понимаю ничего. Не зря я откладывала его. Уже с первых строк было ясно, что меня затянет и не отпустит. Написано потрясающе. Вы поцелованный автор, без вариантов. Вынимаете душу голыми руками.

У меня вообще пошла нездоровая ассоциация с канонным растерзанием Лильки в качестве пушечного мяса для Волдеморта.

тамерлана
Гораций мудрый, он знает свое место, и на своем месте ему очень нравится. Любоваться издалека для него - примерно как место за спинкой трона, о котором говорил Дамблдор. Занять сам трон Гораций не стремится.
Благодарю за отзыв и рекомендацию!

Stasya R
Прежде всего, спасибо за то, что поделились эмоциями. Для меня это очень важно.
Давайте для начала разберемся, что вы поняли и чего не понимаете :) Тут выше было непонимание механики работы зелья, например.
Я не могу решать за вас, как стоило понять, но есть варианты.
В конечном счете эта история могла быть историей про судьбу и ее неизбежность
О том, как решения третьих людей влияют на твою жизнь
Как родители ломают детей, потому что «лучше знают»
О том, что иногда недеяние лучше
Здесь куча «если бы», начиная с основного: а оставь Гораций все как есть, не родился бы у Лили сын, осталась бы она жива. А может нет, потому что есть сотни других причин умереть.

Мне интересно, что увидели вы.
А на вопрос, что хотел сказать автор, никогда нет однозначного ответа. Даже для самого автора, наверное.

Очень сложно подбирать слова к отзыву, потому что у автора получается описать всё так точно, чётко, что все слова теряются. Сколько намёков, сколько интересных выводов, сколько любопытных моментов! Отрывистость мыслей Слизнорта, мне кажется, очень подходит ему, болтливому и манипулирующиму чужими чувствами из якобы_благих намерений. Этот Слизнорт мне не нравится, и за это, автор, вам большое спасибо! /неирон/

И опять же совершенно согласна с предыдущими комментаторами, Лили хочется только пожалеть. Многоуровневая история, её можно рассматривать долго и каждый раз под новыми углами. Очень необычно и интересно.

Ликсис
Спасибо за отзыв! Здорово, что история выглядит многоуровневой :)

Анонимный автор
Я увидела Горация-коллекционера) Я вообще ожидала, что он свою власть использует для того, чтобы Лили при себе держать и любоваться. Что-то даже Фаулзовское здесь поначалу мерещилось.
Мне очень понравился Слагги. Совершенно живой человек со всеми своими недостатками, словно сошел со страниц вашего текста. Это весьма похвально.
Но с зельем я запуталась. То есть я поняла его свойства, но почему так произошло с Лили и мальчишками, не догнала. И получается, что действие как-то повлияло на канонные события? Не было бы его, Лили бы осталась жива?
И еще, конечно, хочу сказать, что ваш текст, как омут. Он затягивает с первых строк - и все, тебе уже не выбраться.
Еще момент с пейрингом. Чувства Горация вы прекрасно показали, тут вопросов нет, а вот со стороны Лили мне чего-то не хватило. В общем, на мой взгляд, пейринг больше односторонний.

Stasya R
У меня была эта ассоциация, но в буквальном смысле она в текст не попала. А власть он и использует, как в случае с Лили и Сириусом. Он думает, что самовольно их свел, как два ценных экземпляра из коллекции.
А тут на ваш выбор :) Можно предположить, что Сириуса и Лили потянуло друг к другу из-за зелья, а Джеймса просто так, красивая же девочка (и по канону). Можно предположить, что Сириус и Лили привлекли друг друга естественным образом.
Путеводное могло бы повлиять, не решись Гораций обратить его действие. Окажись Лили неспособной производить на свет детей, ей не было бы нужды закрывать собой сына - далее события были бы неизвестны.
Но здесь события развиваются в русле канона, потому что Гораций решает действовать во благо своей девочки. Он же не знает, к чему это приведет.

Зачем это так невыносимо и так прекрасно??.. Столько горечи, столько красоты. Знаете, автор, ваш текст напомнил мне трагическую поэму в прозе. Тем более что:

Я читала и разрывалась между любовью и жалостью, между восхищением этой тонкой, хрупкой, неземной красотой и злостью на погубивший ее... рок? Судьбу? Жадных мальчишек? Взявшего на себя такую неблагодарную и на самом деле страшную роль Горация? Ведь спасая эту красоту, возможно впервые идя наперекор самому себе, своей конформистской натуре, он лишь приближает неминуемую развязку. Неминуемую, потому что она кажется таковой с самого первого появления Лили... эта болезненная страсть, отсутствие границ, даже худоба - она словно тает на глазах... И ты чувствуешь, что осень заберет свою блудную дочь. Только не знаешь - когда.

Второй персонаж, от которого пробрало до печенок и который единственный получил почти безоговорчную мою симпатию, это Регулус, конечно. Его история, его обреченное чувство и потраченная жизнь. В этом тексте, по-моему, две вполне равнозначные драмы, и я даже не понимаю, какая делает мне больнее...

Сама идея с зельем, конечно, чудовищная. Как бы не оправдывался перед собой Слизнорт. И если у Тома реально было столько сторонников в Министерстве, включая Отдел тайн, им было, конечно, не выиграть ту войну. Если бы не Пророчество и не Лили, остатки сопротивления просто стерли бы с лица земли.

Но... вот она, моя капелька умиротворяющего зелья под конец - Гарри.


Только это и позволило выдохнуть.

Спасибо... за все - за текст, за героев (неоднозначных, живых) и просто за то, что вы пишете.

Очень красиво, но есть что-то что меня отталкивает. Не могу понять что

Очень красиво написано, но я поняла, что для меня не так - зелье. Я не верю в это зелье.

Под носом у директора опаивать всю школу? Зельем которое лишает маглорожденных потомства?

Так маглорожденные или маглы? почему Лили называет себя маглой?

Куда делись Люпин и Питер, да Нюниус тоже?

Почему это министерство, которое сделало заказ так саокойно смотрит на то, что меглорожденных делают бесплодными? Несколько поколений и их потомки перестанут быть маглорожденными?

А почему перестали поить зельем? Раз все шло так удачно?

автор, у меня к вам вопрос про зелье. Пьют его все? Оно добавляется в тыквенный сок и все его пьют? От того чистокровные любят кого надо, а маглорожденные - бесплодны. Я так поняла. Но если так, то не ясно как он дал противоядие?

и, простите меня автор, но я не увидела у вас коньячного пейринга. В блогах так разрекламировали, и мне было прямо читать страшно, но тут как-то Слагхорн просто любуется из далека и держит ее 1 раз за руку. Все. Ну она глазки строит ради оценки. Все же основной тут пейринг другой

Levana
Спасибо вам огромное за такой чувственный отзыв!
Мне даже жаль, что Лили мы здесь видим лишь со стороны.
Та самая развязка в каноне мне не нравится, и каждый раз хочется ее изменить.
Но иногда достаточно просто не вмешиваться :)
Регулус - пример как раз того, кто не сопротивлялся. И, получается, это тоже не всегда правильный выход.

PersikPas
А что такое? То есть Драко Дамблдор позволяет весь год пытаться убить его (минимум двое студентов чуть не погибли), а Горацию выполнить указ министерства не позволит? К тому же Гораций (который, кстати, так и не отдал Альбусу нужное ему воспоминание) способен скрыть от Дамблдора свою маленькую миссию.
Потому что в контексте разговора эти понятия равносильны. В волшебном мире нет магглов, есть только магглорожденные. Для Лили это одно и то же.
Люпин и Питер живы-здоровы, но Слагхорн их не замечает примерно как Рона, поэтому не говорит о них. Нюниус мог потеряться где угодно (вплоть до того, что они с Лили поссорились раньше из-за Сириуса), я не считаю нужным в каждый текст включать всех канонных героев.
А как министерству смотреть на исполнение собственного приказа? Или я не понимаю вопрос?
Здесь же можно вспомнить Комиссию по учету маггловских выродков.
Вопрос вне таймлайна текста, но предположить несложно: Волдеморт сгинул, позиция министерства изменилась, например.
Вижу как минимум два способа: добавить в формулу основного зелья очередную деталь, либо поить Лили индивидуально на собраниях Клуба Слизней.
А для вас пейринг, только когда минет в раздевалке? :)
Но я не возражаю против мнения, что есть перекос в сторону Горация. Почему нет.
Ей нет нужды строить глазки, он же и так ей все прощает. Сцена, где она намеренно заигрывает с Горацием, имеет другой подтекст и характеризуется Лили как «зря я это сделала».
Она сделала это с одной-единственной целью - отвратить его от себя, потому что Сириусу и Джеймсу его явная влюбленность не нравится. И ей жаль, что она на это пошла.

Спасибо вам за вопросы! Любопытно, насколько по-разному читатели видят героев и весь текст.

Анонимный автор
еще раз. У вас ВСЕ пьют зелье? Или нет? Непонятно КАК вообще это все происходит? Вы пишите, что его добавляют в тыквенный сок за завтраком.

Если его пьют все, а оно заточенно на то, что на маглорожденных чистокровные не смотрят, то почему сириус обратил внимание на Лили?

если это потому, что в зелье добавлено что-то специально для Лили и Сириуса, а пьют все, почему тогда так мало влюбленных в Лили и Сириуса?

что сделала? Вот не поняла, что она сделала, что это не нравится Поттеру и Блэку?

да, я не верю в такого Дамблдора, который спокойно смотрит на вот это вот все.

Воспоминание не отдал, но и подправить не мог так, что бы оно не вызывало вопросов. К тому же про забор воспоминаний мы не знаем ничего, мы ни разу не видели принудительное их изъятие, только добровольное.

я не понимаю логику этого приказа, любое правительство хочет, что бы подчиненных было больше. И за Лордом шли не только чистокровные - Снейп, например. Что это за выстрел в ногу?

Да, я принимаю тот факт, что у вас министерство под контролем Лорда. Уже. И потому оно решило сделать вот так вот - плодиться только внутри чистокровных 28, или сколько их там. Но какое правительство не мечтает о большем количестве граждан? Да, пораженных в правах, но все таки. Магов не так много, что бы вот так вот разбрасываться кровью

PersikPas
Вмешаюсь чуть) я так поняла, каждому - свое зелье. База - одна, но есть уникальные ингридиенты. А если родители не обращаются, как у Поттера, то и никакого зелья. То есть оно магически добавляется эльфами в нужный бокал.
Или нет?

А приказ из Министерства наверное пропихнут такими как Вальбурга, Малфои и иже с ними, причем как-нть бочком, окольными путями.

Levana

Автор, мне ваша работа нравится, но только на половину, простите.
она очень красивая. Мне было ее легко читать. Как тут говорят - красивый слог. И, чисто эстетически я получила огромное удовольствие и некоторые места прямо перечитывала, настолько они красивы. Но мне не хватило обоснуя, пусть меня сейчас разорвут на части, я не поверила в обоснуй. И даже не в то, что такого не бывает. Бывает, у нас продолжают делить людей на достойных и не очень. Просто что-то не дает мне поверить в эту историю.

Но вы пишете просто афигенно красиво

PersikPas
Пьют все, это же Амур.

Зелье пьют все, оно одно, Levana правильно поняла в части
Добавляют его всем, зачем заморачиваться с бокалами, просто на всех оно действует по-разному (индивидуально), а на кого-то вообще не действует.
Третий закон Голпалотта ясно трактует нам существование многосоставных зелий, и что искусство зельеварения не сводится к топорному приготовлению зелий по рецепту. Про их действие в каноне чуть. Насколько они могут быть сложными и насколько многозначно их действие, мы можем лишь предполагать и додумывать.
Нет, в тексте не так.
Чистокровные смотрят на того, на кого укажет Гораций. Гораций отказывается сводить Сириуса с девицей Селвин и самовольно сводит их с Лили, потому что не знает до определенного момента, что она маггла.
Также в тексте сказано, что естественное чувство сильнее Путеводного зелья. Велика вероятность, что к действию зелья прибавилось и естественное чувство, а может, оно было даже приоритетным. Регулус-то влюбился сам, хотя зельем его подталкивают к другой.
Еще раз. Она ставит в неловкое положение Горация своим заигрыванием, чтобы тот начал ее избегать. Делает она это, чтобы угодить Джеймсу и Сириусу, которым не нравится, что на их Лили заглядывается Гораций.
Эм, так Волдеморт их по канону уничтожал. А здесь им не дают размножаться, но собственную жизнь сохраняют. И да, там есть намеки на поражение в правах.
Плюс - не все же решения правительства бывают мудрыми.
Сколько дурацких решений в среднем принимает любое правительство? Да куча же примеров, возьмите наши 90-е. Или какая-нибудь кукурузная кампания в 60-е - попробовали, не пошло.

И я совершенно не против, что вы не верите :)
Я вот, например, не верю, что Гарри по мальчикам, но это нисколько не всколыхнет чувства снарри и драрри-шипперов.

как же тогда у него нет под рукой списка с маглорожденными? Это же глупо, раз он указывает на кого, то должен все четко знать. Я не верю в такую детскую ошибку этого персонажа.

да, а также чистокровных братьев Молли. Он уничтожал тех кто против него, и вовсе не был против сторонников среди полукровок так точно не был.

это он для вас - дурацкое, а для кого надо оно - в самый раз, но ни одно дурацкое решение, по моим поверхностным наблюдениям не направлено на снижение рождаемости у черни ( кроме Китая, но даже там вроде все отменяют), наоборот всегда хотят много детей, да, школы для них строить не хотят или садики, но вот что бы их было больше - хотят

то есть Слагхорн и Минерва перед своим шуточным противостоянием перд шляпой, даже списки не смотрят - кто маглорожденный, а кто - нет? Ну тоже не верю

PersikPas
То есть вы не верите канону? Что ж вы сразу не сказали.
Вкупе с
"Funny how that sometimes happens, isn't it?"
выглядит так, будто он узнал об этом далеко не сразу и при этом не сомневался, что блестящая ведьма почти гарантированно полу- или чистокровная.

Анонимный автор


)))))))))а что у нас тут канон?

Если Слагхорн ведет себя не канонно, то почему его ошибки надо оправдывать каноном?

(я в канон верю, а потому считаю, что тут не хватает ООС)

а что, в каноне Слагхорн варил это зелье? Вот это зелье, которым от поил всю школу? Ему поступил заказ от Блэков? От Министерства?

Простите, но тут уже настолько все от канона отошло, что не видать краев. В каноне разве Макгонагал соревновалась с ним у шляпы?


В каноне Слагхорн бросился в бега, как только понял, что Лорд вот вот захватит министерство, потому что знал его секрет, а у вас, Министерство лояльно Лорду, и Слагхорн вообще не чешется))

Слагхорн он настолько осторожен, что мама не горюй. Не просто осторожен, он - параноик. Я не верю, что такой вот осторожный человек, не дурак, не проверил ВСЕХ студентов, перед тем как начал указывать кому и кого любить по заказам Министерства и Вальпурги Блэк, которая его так напугала ( у вас), что он почувствовал себя эльфом, которому она отрубит голову.

нет, ну с ООСом я наверное погорячилась

PersikPas
Канон - то, что обозначено в моем предыдущем комментарии.
Речь идет о вашем конкретном вопросе:
Ответ: такого списка у него явно нет, и это канон.

Анонимный автор
да, в каноне такого списка нет. НО

- в каноне и зелья - нет и это канон
- в каноне не сказано на каком курсе была Лили, когда он узнал, что она маглорожденная на первом или на седьмом - и это тоже канон.


да, мне лично видится маловероятным, что за 20 лет использования этого зелья, такой осторожный персонаж, совершенно не интересовался тем, кого конкретно зачисляют в школу. 20 лет, это как минимум 10 выпусков со счастливыми чистокровными парами.

Хорошо, я допускаю, что всеми он не интересовался, но перед тем как вот так вот своевольно сводить чистокровного Сириуса с девушкой, родственников которой ты не помнишь, нужно удостовериться?

Хорошо, все имеют право на ошибку, но 20 лет! А он не какой-то там лаборант. не верю .

канон? так тут он не работает канон тут же стоит AU

PersikPas
А что, в Уставе юного фикрайтера есть пункт, что если есть пометка "AU", то вообще ничего нельзя позаимствовать из канона? Шокирующие новости.

Анонимный автор
да нет можно конечно. Вы меня не правильно поняли. Я считаю поведение героя не логичным и противоречивым, говорю вам об этом, вы мне говорите,

что - это канон. Но в данном случае, то что он вот конкретно в этот момент действует канонно не делает его поведение в моих глазах более логичным и не заставляет меня в это его поведение верить

да, я считаю, что при помощи канона и веры в него нельзя оправдать любое странное поведение в AU или ООС

в любом случае - вы молодец. Умеете красиво писать. А я пойду читать дальше

Все же иногда маги производят отвратительное впечатление. Впрочем, не только маги, это общечеловеческая черта - хотеть детям как лучше, но лучше не в понимании нового поколения, а в понимании родителей, невзирая на качества и желания самих детей. И дети не узнают, что их жизни могли бы сложиться иначе. Но впрочем, у магов свое, магическое мышление, какой с них спрос?
Горация мне почему-то жаль, вот опаивает он студентов, а я его жалею, он же сам несчастен от этого. Лили ему не светит точно, но хорошо, что он о ней как-то позаботился. Но в этой заботе было столько чувства вины! Перед всеми остальными, чьи судьбы он ломал… перекраивал. Этот магический мир заслужил все то, что с ним сделали. Его не жаль,в отличие от отдельных представителей.

Дорогой автор, у вас вышла удивительно крутая задумка и так же круто написанная! Восхитительный слог, как многие уже писали. Впечатление тягостное, грязное... Это хочется развидеть. Мерзкие Сириус и Джеймс и эти забавы втроём... Лили какая-то нимфоманка - это можно объяснить зельем. Регулус - самый приятный персонаж. И Гораций тоже вызывает сочувствие...
В любом случае, яркое впечатление от работы, не могла оторваться!

Мурkа
Ellinor Jinn
большое спасибо за отзывы!

Красиво и мерзко, но стиль узнаваем)))) И все забывают про бедолагу Нобби Лича!:-)

Габитус
его не забывают, о нем тактично умалчивают)

Восхитительная история! Полная и живая, одновременно, сложная и простая. Такая многогранная, что вызывает массу чувств и трактовок, как все и происходит в жизни.
Спасибо! Было увлекательно читать и проникаться текстом.

Слагхорн/банка с ананасами