Полумейстер (джен)

Lados
Ну даже если упоминает, он человек простой, моряк опять же, впринципе мог в своё время и хаживать (ну не в этот заезд в Белую Гавань же)

А летнийцы все развратные (интересно Мартину за это предъявляли?), но это всё таки другая культура, вестеросцам в общей массе это очевидно совсем уж диким кажется, да даже Тирион с того что Катая там дочерью торгует офигевает.

Гилвуд Фишер, я тут именно про мнение автора, он явно летнийцев прописывал как "правильное" отношение (хотя я долго обтекал от Кходжи Мо, заставившей Сэма нарушить обеты под угрозой смерти... ах да, Сэм же понял, что так и надо было, дадада, верю).

Поэтому у меня будет летнийка Камайла, которая будет иногда прохаживаться в сторону соотечественников, лол.

Lados
Но она же родила от Оберина, стал быть отличается от соотечественников не так уж радикально!

(И вообще строго говоря трахаться обеты не запрещают – Кротовый городок вот тем и живёт. Какое до этого дело рандомной летнийской бабе это уже да)

Как вариант этот летнийский культ на самих островах не так кхм всеобъемлющ как Мартин пытается это представить и отбито трактуется он в основном теми кто не дома живёт – а возможно даже и они придуриваются зная о своей репутации.

Причём что характерно – Джалабхар вон не пытался трахать всех женщин которых видел и даже в бордель не помню чтобы ходил . Его конечно обвинили в том что он с Маргери того этого, но там кого только не обвинили.

Гилвуд Фишер, но Сэм почему-то настаивал, что запрещают, что совсем странно. Наверное, он считал, что как джедаям: трахаться можно, но не с любимой.

В принципе если брать мой фанон, то вот этот культ - это местные сектанты с одного из островов, которые разбогатели, продавая своих женщин в бордели.
Остальные летнийцы да, гораздо спокойнее относятся к сексу вне брака (потому что у них матрилинейное наследование), но и только.

Lados
Да Сэму просто стрёмно было, вот он и придумал себе почему нельзя. Эт как Геральт который вообще несуществующим ведьмачьим кодексом отговаривался когда чего то делать не хотел

Гилвуд Фишер, я понимаю Сэма.
Мне б сказали "ебись, а то сдохнешь"... тоже бы наверное боялся.

Хотя зачем в Дозоре нельзя я тоже не очень понимаю, особенно учитывая что туда ссылают не самых приятных людей. Вот почти уверен что в землях Амберов и прочих лордов с севера Севера изнасилования со стороны "завернувших случайно не туда" дозорных случаются чаще чем руководство Дозора хотело бы признавать. А в землях Дара (хотя не уверен что там люди особо есть) и за Стеной так вообще – в конце концов откуда простому дозорному взять денег или чего то ценного чтобы шлюхе в Кротовом заплатить

Гилвуд Фишер, мне вообще любопытно, на что живёт Кротовый Городок, если жалования дозорным не платят. По-моему, где-то тут зарыта какая-то дыра размером с логику.
Но почему - понятно.
Там только что прямым текстом не сказано, что правило "не ебаться" ввели после истории Ночного Короля (изначально дозорные не приносили монашеских обетов, только обет служить всю жизнь на стене).
Даже логично, как появился Кротовый Городок - изначально туда свалили жёны-дети дозорных, раз их больше на Стену не пускали. Почему он потом не увял - учитывая пункт 1, дозорным не платят жалования - вот что загадочно.

Разве что предположить, что есть какая-то неофициальная торговля Севера с одичалыми, которая проходит в КротГор...

Lados
Торговля в Восточном Дозоре вроде есть.

А так я на 7к глянул у Дара когда то было население которое пахало на Дозор и платило дань туда. Вероятно Кротовый один из немногих очагов жизни который в том Даре ещё остался. А населяют его я полагаю как раз детишки от тех шлюх (которые тоже детишки от предыдущего поколения). Почему на юг не подались, а хз, может им в какой то момент запретили, потому что жрать и трахаться Дозору всё ещё хочется.

Гилвуд Фишер
Где родился - там и пригодился ))

Lados
Ну и история Короля Ночи мне всегда казалась как раз наоборот примером почему целибат это плохая идея. Типа этот мужик столько лет бабы живой не видел что у него на иную встал.

Гилвуд Фишер, нет, там наоборот, типа, вот, женился - и чем дело закончилось.
И типа это объяснение, почему где-то тогда правила и поменяли.

(Вообще, с датами и временными периода у Мартина всё настолько всрато, что хочется верить "глупым" мейстерам, сокращающим историю вдвое до 4к лет, и помещающих Век Героев на 2к лет назад. Но как на 2к лет разместить 1000 командующих, неясно. Их и на 8к лет растянуть непросто...)

miledinecromant
Ну да, они возможно не так уж ужасно несчастны там – не сильно больше чем крестьяне всё тех же Амберов

Гилвуд Фишер, ну тогда это извините уже не шлюхи, потому что платить-то им всё ещё нечем, а просто неофициальные жёны)

Lados
Век героев я лично считаю вообще чисто поэтической штукой к которой приписывают оставивших после себя яркую память исторических личностей и совсем уж сказочных персонажей начиная от эпохи первых людей и заканчивая временем когда уже активно по Вестеросу мейстеры расползлись (я уже кажется тут где то говорил что в моём хэдканоне мейстеры, по меньшей мере в том виде в каком мы их знаем, появились уже значительно после андальского вторжения потому что да блин у первых людей письменности внятной вроде как не было).

А количество командующих – ну я думаю счёт начали уже во времена андалов причём не сразу и вероятно число либо просто выдумали либо руководствовались не очень конкретными рассказами первых людей.

Гилвуд Фишер, кстати да, чем занимались мейстеры у бесписьменных ПЛ мне тоже интересно, хех.
Но я их вообще чутка подрихтовал в религиозный орден, потому что во-первых меня смущает цитадель атеизма в мире с рабочей магией (они могут ее не любить, но не отрицать же), во-вторых, как ещё можно заставить людей держать настолько жесткие обеты?..

Lados
Только общественные. Ну и я думаю у офицеров какие то деньги водятся плюс ценные штуки от неофициальной торговли с одичалыми, а простые дозорные могут чего нибудь для платы (шкурки какие нибудь, янтарь там, поделки из костей хз) трофеями у тех же одичалых взять. Полагаю просто так потрахаться нельзя ‐ начальству настучат

Гилвуд Фишер, всё это просто довольно бессмысленно, потому что в КрГ деньги тратить, опять же, несколько некуда. Там должен быть какой-то натуральный обмен разве что...
Но я бы склонился именно к варианту неофициальных жён, про которых все знают и все закрывают глаза.
Примерно как со священниками в Средние Века: почти у каждого была "экономка", все все отлично понимали, при монастырях опять же были "служанки", но пока всё было тихо, никто не возражал - и опять же, наличие, эм, недожён снижало уровень изнасилований.

Lados
Я думаю в Староместе может уже было место где мудрецы с окрестностей съезжались и говорили о всяком мудром, а потом разбредались по своим священным рощам, но мейстерами это стало уже много позже под андальским (и возможно кстати валирийским в какой то степени — Старомест в конце концов главный центр торговли на континенте) влиянием. А потом они придумали себе пафосную легенду.