Полумейстер (джен)

Ну... а где Тирион зайчик? О_о
Особенно в этом фике. Он стабильно и последовательно поддерживал Ланнистеров, полностью одобрял их действия...

Lados
Справедливости ради сам по себе он всё же не совсем отбитый и хорошее в нём есть, но Тайвин ему по жизни характер ой как испортил, даже оставляя в стороне историю с Тишей.

Вообще забавно что сыновья у отбитого Тайвина изначально даже нормальные вполне получились (потому полагаю что ему было не о обо до их воспитания), но окружение их хорошо так поломало.

А вот Серсея даже без особо явного влияния окружения сукой выросла, вот уж кто из троицы и правда "сын Тайвина", шоб там Дженна не говорила

А Серсея во сколько там, в девять, в двенадцать убила свою подружку?

Да, его основная проблема в том, что он Ланнистер. То есть, он ненавидит отца и сестру, но при этом полностью разделяет их мировоззрение, просто выключает их из списка золотых юберменшей, которые имеют право.

Забавно, что даже Тарги (которых мы более-менее знаем) не настолько числили себя юберменшами, как Ланны при Тайвине. Ну, может, Эйрис Ебанутый разве что.

Lados
Ну Тирион как минимум способен на сочувствие, в отличии от (как и Джейме собственно) но как то идти против папаши больше чем слегка нахамить ему и страшно и полагаю видится бессмысленным. Он впринципе не так чтобы такой уж циничный мудак – но он настолько пытается им казаться что с этой маской несколько срастается. Но тут не уровень того же Деймона Порочного я б сказал, и уж тем более не уровень Тайвина-Серсеи

Да, Деймон на круг приносил больше пользы, чем этот гений политики, стратегии и тактики.
И спустить дикарей на Долину не так чтоб сильно отличается по уровню днищности от спустить Гору на Приречье.
Просто Тирион обаятелен и мы находимся в его голове и видим его изнутри, соответственно видим его хорошие и человеческие черты, а не только говно. Но говна там много.

Lados
Лол, да кого он там спустил. Они и так делали ровно то же самое – он просто примазался и выкрутился из ситуации. Хотя конечно тут и мстительность сыграла, да

Есть разница, делать это с говном и палками или с приличным оружием.

Lados
Ну я все равно не могу тут Тириона винить. Что он ради этой сраной Долины где его чуть не выбросили в лунную дверь надо было сдохнуть? Придумал что придумалось чтобы выжить, а что там с долинцами будет – ну, они с ним добры не были и он им ничем не обязан? И как минимум часть дикарей этих он с собой увёл – не ради спокойствия Долины конечно, но это я к ому что они ему не для того чтобы гадить Лизе и остальным нужны были.

Ну и кстати не с говном и палками - как минимум у кого то из главарей сколько помню была описана вполне себе кольчуга и меч. Полагаю кузнечное дело они вполне себе знают, да и с арренскими подданными подторговывают пока лорды не смотрят. Они не производят впечатления настолько же невменяемых долбанов как застенные одичалые и живут много ближе к цивилизации.

Но вот с тем что он обаятелен я кстати не совсем согласен – он же хамло пользующееся положением и чешующее об окружающих свои комплексы. Со стороны читателя это пожалуй меньше ощущается и иногда это выходит смешно, но общаться с вот этим вживую вряд ли кого обрадовало бы

Но тем не менее обещание вооружить их сильно впечатлило. Видимо, там норм оружие было только у единиц.

Есть такое, поэтому он меня и бесит)) потому что я неизменно представляю себя его собеседником, лол.

А вообще мне реально интересно: вот эта вот тема с юберменшами - это Эйрис начихал на Тайвина или Тайвин на Эйриса?

Lados
Ну понятно что лордского железа у них нет – свои кузнецы говно скорее всего, а трофеев на всех мало

Lados
Думаю скорее Эйрис на Тайвина которому при этом было ещё жутко стрёмно за папашу

У Таргов это всё же достаточно фамильное

Хотя справедливости ради Ланнистеры тоже кажется более менее всегда считались достаточно самодовольными ребятами. Ну так то есть чем гордиться – самые богатые, правят хорошим регионом, и потягаться с ними в древности-знатности разве что вот Старки могут да Хайтауэры. Ну еще Дейны официально аж на 10к лет истории замахнулись, но они относительно Ланнистеров мелочь

Ну как сказать, "мне можно, потому что я дракон/Ланнистер" как-то до поколения Эйриса не встречалось, даже наоборот, Тарги очень старались создавать имидж и кроме инцеста границы не переходить.

Гилвуд Фишер
А я думаю тут наоборот - Тайвин же старше.
А Тайвин себе компенсирует кхм... то что он был приживалкой у себя дома и тетушку Эллин Рейн, которая была королевой скалы.
А у Эйриса потом паранойя в верном направлении относительно Тайвина сработала - что он берега потерял.

Вообще так подумать – мы Тайвина конечно демонизируем и всё такое, но вообще говоря в нём тоже что то человеческое наверняка было, хотя меньше чем в Тирионе или Джейме например (но вот насчёт Серсеи я уже не уверен). Как минимум его вот сестра любила и Киван наверное тоже и может быть даже Джоанна, знай мы об ней ещё хоть что то кроме восторженных отзывов – и наверное будь он с ними таким же мудаком как со всеми остальными включая собственных детей, терпения бы никакого не хватило? Собственно полагаю Мартин этими разговорами Джейме с тёткой и пытался это показать – то ли понял что Тайвин слишком уж чудовищем выходит, либо ему это ещё зачем то надо.

И даже вот на историю Гериона можно посмотреть как с той стороны с которой мы уже смотрели, так и с другой – из того что мы знаем – Тайвин не помешал ему уплыть в сраную Валирию хотя и против был, и его бастардку (позор дома!) при дворе держал и даже ей вот брак устроил не самый ужасный как для бастардки. Не буду утверждать что Тайвин любил брата и испытывал какую то теплоту к его дочери, не думаю что он это вообще умеет, но полагаю тут вполне можно какие то проблески человечности увидеть.

Да в общем даже вполне приличный, хотя она маловата для брака, имхо.
Но чисто как партия? Ничотак.
Я примерно к тому и вёл, что Тирион положительно воспринимается в основном потому, что он ПОВ-персонаж. Был бы Тайвин на его месте... его и так многие оправдывают и облизывают, а так бы вообще фанатов не перечесть было бы))