Полумейстер (джен)

Lados
Ну я все равно не могу тут Тириона винить. Что он ради этой сраной Долины где его чуть не выбросили в лунную дверь надо было сдохнуть? Придумал что придумалось чтобы выжить, а что там с долинцами будет – ну, они с ним добры не были и он им ничем не обязан? И как минимум часть дикарей этих он с собой увёл – не ради спокойствия Долины конечно, но это я к ому что они ему не для того чтобы гадить Лизе и остальным нужны были.

Ну и кстати не с говном и палками - как минимум у кого то из главарей сколько помню была описана вполне себе кольчуга и меч. Полагаю кузнечное дело они вполне себе знают, да и с арренскими подданными подторговывают пока лорды не смотрят. Они не производят впечатления настолько же невменяемых долбанов как застенные одичалые и живут много ближе к цивилизации.

Но вот с тем что он обаятелен я кстати не совсем согласен – он же хамло пользующееся положением и чешующее об окружающих свои комплексы. Со стороны читателя это пожалуй меньше ощущается и иногда это выходит смешно, но общаться с вот этим вживую вряд ли кого обрадовало бы

Но тем не менее обещание вооружить их сильно впечатлило. Видимо, там норм оружие было только у единиц.

Есть такое, поэтому он меня и бесит)) потому что я неизменно представляю себя его собеседником, лол.

А вообще мне реально интересно: вот эта вот тема с юберменшами - это Эйрис начихал на Тайвина или Тайвин на Эйриса?

Lados
Ну понятно что лордского железа у них нет – свои кузнецы говно скорее всего, а трофеев на всех мало

Lados
Думаю скорее Эйрис на Тайвина которому при этом было ещё жутко стрёмно за папашу

У Таргов это всё же достаточно фамильное

Хотя справедливости ради Ланнистеры тоже кажется более менее всегда считались достаточно самодовольными ребятами. Ну так то есть чем гордиться – самые богатые, правят хорошим регионом, и потягаться с ними в древности-знатности разве что вот Старки могут да Хайтауэры. Ну еще Дейны официально аж на 10к лет истории замахнулись, но они относительно Ланнистеров мелочь

Ну как сказать, "мне можно, потому что я дракон/Ланнистер" как-то до поколения Эйриса не встречалось, даже наоборот, Тарги очень старались создавать имидж и кроме инцеста границы не переходить.

Гилвуд Фишер
А я думаю тут наоборот - Тайвин же старше.
А Тайвин себе компенсирует кхм... то что он был приживалкой у себя дома и тетушку Эллин Рейн, которая была королевой скалы.
А у Эйриса потом паранойя в верном направлении относительно Тайвина сработала - что он берега потерял.

Вообще так подумать – мы Тайвина конечно демонизируем и всё такое, но вообще говоря в нём тоже что то человеческое наверняка было, хотя меньше чем в Тирионе или Джейме например (но вот насчёт Серсеи я уже не уверен). Как минимум его вот сестра любила и Киван наверное тоже и может быть даже Джоанна, знай мы об ней ещё хоть что то кроме восторженных отзывов – и наверное будь он с ними таким же мудаком как со всеми остальными включая собственных детей, терпения бы никакого не хватило? Собственно полагаю Мартин этими разговорами Джейме с тёткой и пытался это показать – то ли понял что Тайвин слишком уж чудовищем выходит, либо ему это ещё зачем то надо.

И даже вот на историю Гериона можно посмотреть как с той стороны с которой мы уже смотрели, так и с другой – из того что мы знаем – Тайвин не помешал ему уплыть в сраную Валирию хотя и против был, и его бастардку (позор дома!) при дворе держал и даже ей вот брак устроил не самый ужасный как для бастардки. Не буду утверждать что Тайвин любил брата и испытывал какую то теплоту к его дочери, не думаю что он это вообще умеет, но полагаю тут вполне можно какие то проблески человечности увидеть.

Да в общем даже вполне приличный, хотя она маловата для брака, имхо.
Но чисто как партия? Ничотак.
Я примерно к тому и вёл, что Тирион положительно воспринимается в основном потому, что он ПОВ-персонаж. Был бы Тайвин на его месте... его и так многие оправдывают и облизывают, а так бы вообще фанатов не перечесть было бы))

Lados
Куда уж больше? Г-политик же )))

Lados
Эм. Эйрион и Деймон Порочный из самого известного, Мейгор и полагаю Эймонд из тех кто на мелочи не разменивается и просто жжёт драконом, Джей, Алисанна и как минимум некоторые из их детей, вероятно и Эйгон Недостойный где то рядом. Дейрон I кстати который буквально заявил что "у вас есть дракон и это я"

Может они напрямую обычно так и не говорили но думали где то рядом, и дейстовали в общем то мало оглядываясь на приличия и чьё то мнение. Ну разве что да, как драконы кончились, начался сдвиг на вести себя хорошо чтобы пизды не дали, но чёт не особо вышло в итоге как видим

Lados
Тайвина любят сериального полагаю в основном — книжный даже как то не особо харизматичен, во многом кмк благодаря тому что видим мы его в в основном через призму восприятия ненавидящего его Тириона и страдающего от него Джейме

Я немного не про это.
Да, Тарги ценили свои традиции и Джей прогнул Веру на их признание, но в среднем у них не было такого ощущения себя как божественных фигур, рядом с которыми все остальные - пустое место и которые единственные имеют смысл и ценность.
Про Мейгора мы мало знаем, что его мотивировало, но Эймонд точно срать хотел на вопросы расовой чистоты, у него вся семья была одинаково ценна; Деймон был лучший бро со своими золотыми плащами и с Корлисом; Джей1 и Али дружили с септоном Бартом, Али даже заботилась о простом народе; Эйрион и Швайгон не распространяли своё "мне лично можно, ибо я охуенен" на семью, они просто были охуевшие психопаты.

А у Ланнистеров есть именно это жёсткое деление на "мы" и "они", причём чем дальше по крови "они" от Ланнистеров - тем меньше их считают за людей и тем больше на них похуй.

Lados
Маловата наверное, но это же вообще помолвка была, полагаю до брачного возраста бы всё же подождали. Это ж не Тайвину позарез надо, а Вестерлингов условие, он вон и с Фреями на неё же договаривался (хотя полагаю из этих двух он кинул бы в итоге Фреев, он и не любит их и им уже деваться из ланнистерского стана после сделанного совсем некуда)

Гилвуд Фишер
Ну Чарльза Денса сложно нелюбить - он же один взглядом говорит всё что нужно...
Но там и Рамси красавчик же )

Lados
Да ну как – Тайвин не так чтобы воппосом чистоты крови был озабочен – сам он женился на кузине, да но я думаю это было либо и правда по симпатии (зачем бы Дженне тут врать), либо ходом политическим – чтобы не заводить себе ненужных родственников после того как с предыдущими почти что родственниками едва справился. Для детей он пытался устраивать браки с другими семьями – разве что вот Мартеллов не хотел, но дорнийцев полагаю в целом мало кто любит, братья у него женаты на женщинах из вассальных семей, племянникам он устраивал браки не по родовитости а по тому чтобы отжать для них землю. Да он ставит благо и выгоду Ланнистеров, пусть и в своём представлении что только он знает что это такое, выше чем что либо ещё, да там гордыня во все поля... но я не думаю что на самом деле такое отношение так уникально для великого лорда. Просто конкретно у Тайвина есть большая проблема с тем что у него комплексы и с тормозами не очень хорошо (хотя всё ещё лучше чем у Серсеи)

Гилвуд Фишер
Он просто контрол-фрик.
И в этом его проблема.
В том, что он думает что если отпустить что-то всё пойдёт по ДжонКоновой звезде )