Беллатрикс Блэк (гет)

А я поблагодарю за метку ООС, ибо эта Белла совершенно мимо моего восприятия персонажа, а тут можно было читать и всё в итоге отнести на авторскую волю.
Простите заранее, но дальше СУБЪЕКТИВНЫЕ "мысли вслух" - почему не понравилось.
Знаете, я всё же придерживаюсь мнения, что есть жестокие дети, есть жестокие взрослые, и Белла прекрасно перетекла из первого состояния во второе без рефлексии по Сириусу, шашнях Меды и уж тем более по голове грязнокровки Теда. Для неё и собственные возможные дети - орудие для Лорда, никаких материнских чувств нет.
Любить героя книги для меня равно любить его без приукрашивания и переворачивания черт.
Беллу я очень люблю как персонажа, но она прекрасна для меня как раз тем, что имеет свою идеологию, донельзя уродливую, никем извне не навязанную ей, идёт к цели по головам, наплевав на чувства Нарциссы, Драко и т.д. Вашей Белле не поверила вообще. Это другой персонаж. А написано с точки зрения образов и грамотности вроде хорошо.

Edelweiss
И тем не менее, спасибо за уделенное время и за позитивную оценку образов и грамотности (поклон прекрасной Бете) :) Что ж, на вкус и цвет у всех фломастеры разные, было бы странно, если бы неоднозначное представление неоднозначного персонажа всем пришлось по душе :) Я вот не люблю восхищаться злом во зле, во зле я ищу трагичность, но это я.

Габитус
И вам за обзор спасибо. За комплимент благодарю, что, при всем при том, оценили мой слог. Очень приятно!Чертовски рада отклику в целом, потому что если отклик есть, пусть и скорее негативный, — значит эти 5 кило текста (и отзывы к нему в этом конкретном случае) какие-то струнки затронули.

Я, с вашего позволения, вставлю свои пять копеек. Отбросив в сторону конкретную Беллу (Белла, не пищи, я не сильно), я все же считаю, что знать о том, что злодеи тоже спасают котят — важно. Важно помнить, что зло неоднозначно, уже именно потому, что в жизни как раз и не встретишь "абсолютного зла", у всех есть "мотивации" и "обоснуй". И спасание котят не обеляет неабсолютное зло, а лишь подчеркивает его человеческую сущность. Если помнить о "светлых" крапинках, это позволяет заметить неабсолютное зло в толпе, ибо его образ разглядеть сложнее, чем сказочную чёрную тьму творящую злодейское злодейство.

А увидев картину целиком каждый может для себя сделать выбор, хочется эту картину на стену, как образец трагичности судьбы, пример эстетики одержимости, образчик морального подавления или учебник политической пропаганды (нужное подчеркнуть) или же пихнуть мазню в горящий камин — чтобы сжечь к чертям со всеми спасенными котятами. Тут уже у всех рецепт разный.

Я бы сказала, что абсолютное, черное зло в жизни встречается, хоть и редко (именно сейчас мы можем его наблюдать в реальности, ТЛ нервно курит в сторонке).
Беллу отнести к абсолютному злу - это перебор. Нужно внимательно читать канон, вообще, у Ро все это изображено в сильно смягченном варианте.

Daylis Dervent

Я так тоже раньше думала, а потом вспомнила, что только ситхи все возводят в абсолют и... Абсолютное зло — это лёгкий и удобный образ, но, думаю, он все же мифичен. Потому что самое страшное — это то, что у тех, кого я бы лично в камин отправила тоже есть "котята" и обоснуи. Психологические проблемы, токсичная социализация или старческий маразм, например. И вот оно что важно — обоснуй есть, но ненавидишь все равно, потому что есть за что, несмотря на причины. Зато понимание "обоснуя" может помочь учесть ошибки в будущем. Теоретически. Например, с умом голосовать на выборах или не идти за мужчину, который "бьёт, значит любит", пусть у него хоть трижды руки золотые.


Белла — типичный продукт своего времени, окружения и политических настроений. А ещё она солдат, как и любой эффективный вояка, абсолютно убежденный в своей правоте. И мать, сестра, возлюбленная и верная ученица своего лидера тоже. И я вижу в ней психологический слом - потому что вижу к нему предпосылки. Поэтому мне её жаль, особенно ту, что у меня в хэдканоне. Но это не значит, что я бы встала на её сторону в войне (это уже больше комментарий к обсуждению выше :)).

Да, ООС поставлен правильно. Потому что вот это - не Белла из канона.

Автор мило обошел один из ярких моментов биографии Беллы - пытки невинных, например Долгопупсов.

короче, простите автор, но не верю.

И да, про ваши слова относительно канона, что раз попал на слизерин значит плохой, ну это удивительно. А как же Слизнорт? Или Регулус, который даже не стал заставлять Кикимера пить зелье, а выпил его сам?

PersikPas
Спасибо за потраченное время и отзыв! Я уже выше отвечала, рада, что своего читателя рассказ нашёл, а то, что кому-то он не понравился меня не удивило. Я осознанно выбрала неоднозначного персонажа, поэтому шишек ожидала.

Вспомнился сериал про Люцифера, который тоже не всем нравится, и кому-то тоже —из-за ООСа. Там даже петиция была в свое время :)

(Не претендую на лавры сериала, просто похожий случай)


Автор упоминал пытки, почему же. Не Лонгботтомов, а вообще. Но и поход к Лонгботтомам был упомянут тоже. Акцентировать на этом внимание больше, чем есть, можно было бы при большем формате, а когда каждая запятая угрожает выкинуть тебя из конкурса, вываливаясь за отметку в 5 килобайт — это непозволительная роскошь. Поэтому не в "милоте" дело. Плюс, в микроскопном формате детальное описание "работы" Беллатрикс вряд ли бы добавило вжанровости конкурсной истории в номинации про любовь. История то не про пытки, а про то, как палач любил.


То, что Слизерин = зло не мои слова. Это то, к чему нас ведёт книга — вспомните, что о Слизерине говорят на первом курсе Гарри, как показывают его на протяжении учёбы, и как вишенкой на торте в Дарах Смерти ни один слизеринец не остаётся защищать школу. Кого из Пожирателей вы знаете не из Слизерина, кроме Питера? Слизнорт, при всем при этом, не показан хорошим человеком, скорее добродушным трусом себе на уме, который сомневался до последнего (и сбежал бы скорее всего, не наори на него Минерва). Ну и Регулус, который поначалу служил Лорду, как и Белла, мотивации которого, что служить, что предать, мы знаем ровно нисколько. В общем, если мы хотим канонности абсолютной, сказать, что Слизерин показан Роулинг не злобным местом страшных злыдней, будет не совсем искренне. :)

И да, я считаю что в жизни так не бывает.

Анонимный автор
Люцифер норм первые 2сезона

Анонимный автор
Нет, канон доказывает, что факультет не важен

PersikPas
Нет, канон Роулинг этого не доказывает :) Вот игры, особенно новые — это да. В Тварях вторых Литу человеком показали. А в семикнижии Слизерин был "обласкан" примерно так же, как Белла. Единственное место, которое приходит на ум, где Слизерин был представлен нейтрально, это конец книги, в котором Гарри сыну сказал, что факультет неважен. И если верить ПД, Гарри был не совсем искреннен.

И, повторюсь, факультет сволочей может и окнорм для детской книги, но в жизни так не бывает. Поэтому я рада, что от концепции "злого Слизерина" в последнее время принято отказываться.

PersikPas
Ну вот, а кому-то ООС и крамола :)

Анонимный автор
в смысле ООС, сериал это же канон. Как канон ожет быть ООС и крамолой. Что-то я не поняла

Анонимный автор
оставайтесь при своем мнении, я останусь при своем. В конце концов спасибо вам за ООС еще раз

PersikPas
Дьявол был впервые представлен задолго до сериала, и совсем не милым бабником, который не врёт и влюбляется в детективов. В "оригинальном произведении" Люцифер — злое зло. Речь о христианской мифологии, которую в данном случае следует воспринимать, как канон. А сериал, по аналогии, — визуилизированный фанфик (с метками AU и ООС).

PersikPas
А вам спасибо за дискуссию :)

Анонимный автор
да при чем тут как он был представлен до сериала? Сериал нам дает своего персонажа.
Напомню вам, что жены бога нам вообще в библии не дано, а твкого архангела как Аменадиль вообще нету. Какое оригинальное произведение? давайте теперь ГП объявим не каноном и ООС, за то, что Роулинг не везде выдерживант мифологию.

а еще либимца многих Локки, он тоже у нас в Марвел не по мифологии

PersikPas
Ну вот и я могу сказать, "при чём тут, как Белла представлена до моего рассказа?" на все вопросы к моему фанфику 😆 В том и суть, что необязательно делать всё так, как в оригинальном источнике. Или, в моем случае, необязательно смотреть на персонажей теми же глазами, которыми смотрел протагонист. А пример с сериалом был приведён, как помните, чтобы показать что да, не все любят, когда героев ООСят, и это нормально, и я это понимаю. Думаю, при повторном прочтении моего комментария вы это увидите.

Анонимный автор
наверное при том, что сериал Люцифер это НЕ фанфик? Не? Сериал Люцифер это и есть оригинальный источник. А ваш фанфик - он фанфик, под каким углом на него не смотри - он фанфик. Уж простите. Но пример с сериалом - не подходит.

или теперь все произведения где есть Люцифер нам надо считать фанфиками Библии?

PersikPas
Концептуально, сериал Люцифер - визуальный фанфик, по комиксному фанфику)) Суть та же - история по мотивам другой истории.

PersikPas

Грубо говоря так и есть.

Анонимный автор


спасибо, посмеялась. Еще и ГП фанфик, и КВМ -фанфик, и все вообще у нас теперь фанфик

PersikPas
Рада, что вас рассмешил пример одной истории по мотивам другой истории касательно обсуждения такого же случая, но в миниатюре. Все — ради читательских улыбок.

ок, пойду переварю это. Я должна принять любой ООС персонажей по любой хотелке автора, потому что все вокруг фанфик. И Люцифер - фанфик.

PersikPas
Вы никому ничего не должны. Внимательно читать аргументы собеседника тоже :)

Анонимный автор
нет, простите, но ваш фичок и рядом не стоит. Вашу Беллу нельзя назвать оригинальным персом в отличии от Люцифера. Как бы вам этого не хотелось - нет. А Люцифера из сериала - да. Это оригинальный персонаж, который действует в рамках своей вселенной, созданной вместе с ним. Мир в котором живет Люцифер, Хлоя и так далее живет по своим оригинальным законам, которые к библии в основно то и не имеют отношения.

А ваша Белла - это просто очередная Белла, которую показывают с другой стороны, таких фичков сотни, ничего нового и оригинального нет

короче, пока. Отписываюсь.

PersikPas
Я и "мой фичок" оговорились, что на лавры сериала не претендуем там же, в первом комментарии. Я правда тронута тому, что вы уделили нам столько вашего внимания, но я, пожалуй, откланяюсь из нашего с вами диалога.

Так. Поясню на всякий случай. Хожу по микроскопу молча. Но имела неосторожность высказаться про данный текст в другом месте. И дабы совесть меня не съела, решила тоже самое написать и в комментах.

Нет, моей целью не было обидеть чувства автора.

Теперь отписалась

Анонимный автор, я думала, написать ли под фиком, или отдельным постом. С одной стороны, Вы мне под ним ответить не можете, с другой, это ведь не критика самого произведения. Пусть я не согласна с Вашим видением Беллы, но это Ваш фик. Да и зацепили именно комменты. Не подумайте, что фик не зацепил. Это_другое))).

Габитус
Спасибо, что ответили тут, где я могу вам написать) Если фик зацепил, рада. По Белле захотелось вам ответить, так как в комментах-то я тоже участвовала и посчитала нужным раскрыть мотивацию автора))

Zemi спасибо вам за чудесную рекомендацию ❤️

Isra от всей души благодарю за прелестную рекомендацию!

Анонимный автор
Спасибо за такой сильный фик.

Isra
Автор: расплывается довольной, тёплой лужицей 🥰

Анонимный автор
Вам спасибо за бурю эмоций и сильный дающий надежду финал. Впечатляющий фанфик!

Zemi
Очень рада, что история нашла читателя!))

Комменты не читала. Но фидбек огонь. Вот, что значит Белла Блэк

Whirlwind Owl
Комментов много, в основном обсуждаем насколько Белла (не) попала кому в хэдканон. Раз вам понравилось, я очень рада)

Сначала пропустил фанфик.
В основном из-за объёмного списка персонажей.
А перед голосованием передумал и прочитал.
Написано сильно.
Любви к Белле это не добавило ни капли.
А вот любовь к Тому (не к Волдеморту) впечатлила.
Идеально.
И спасибо.

От дискуссии про Люцифера долго ржал ))

Deskolador
Спасибо за оценку фанфика. Рада, что он пришёлся по вкусу. Персонажей обычно стараюсь указывать всех, мало ли, у кого-то аллергия на Теда Тонкса?)) Ну и здорово, что комментарии вас тоже порадовали 😆

Ellinor Jinn увидела вас в комментариях к соседнему фику и захотелось послушать ваше мнение и об этой работе, если будет желание прочесть. Заранее спасибо!

Анонимный автор
Сильная история, пролетающее по всей жизни страстной и мятежной Беллатриссы... Она прекрасна и сильна в своем решении служения Ему! Очень больно, как она убила их первого ребенка... Но все же она была счастлива! Это греет душу.
И конец светлый. Она даже вспоминает про семью, вот что удивило! Собрать Его, себя и семью... Очень по-дамблдоровски вышло. Отчего же они все вспоминают о любви так поздно?..
Спасибо за призыв!

Ellinor Jinn
Я очень рада, что понравилось! Сомневалась, стоит ли звать обозревателя, но подумала, что раз уже понравилась подобная история, вам было бы приятно почитать еще немного Белламорта))


Дамблдор не зря говорил, что Том и его слуги так и не поняли самую сильную магию. Но любое понимание может прийти со временем. Кому-то при жизни времени, к сожалению, не хватает.

Спасибо вам за отзыв!

Scaverius, ух ты, спасибо за обзор, за оценку и второе место! Тронута! С распределением остальных призовых мест, кстати, согласна, привет авторам чудесных Мир продолжает рушиться (тоже хочется узнать песню) и Яростно, гордо, ласково!!!

Автор Мир продолжает рушиться, спасибо за песню, слушаю. Нравится! (тоже так не общалась, забавный опыт, мне нравится). После нее, кстати заиграла эта, и она, на мой взгляд, отлично ложится на ваш фик тоже (по крайней мере, первая из подборки): https://www.youtube.com/watch?v=967DBySw8QA. Жду деанона, вашего и авторов Яростно, гордо, ласково )))

Интересная какая трактовка Беллы. Я поверила, хотя сама и представляю её себе немножко другой - более уверенной в идеалах "тёмной" аристократии, с детства не ладившей с Сириусом, менее нормальной.
Но Ваша Белла хороша: она живая, так могло быть, я не сомневаюсь. Момент с ребёнком сильно впечатлил. Вот она, настоящая, пробирающая до костей жестокость!
И финал очень сильный.

мисс Элинор
Спасибо вам за комментарий! Рада, что пусть Белла и показалась не совсем похожей, но все же понравилась вам. И что оценили момент с ребенком, тоже рада. Возможно, после падения Том и сам пересмотрел свои взгляды и стал немного мягче смотреть на идею отцовства: пожелал ли порадовать любящую женщину, пошел ли на уступки верной стороннице, а может и захотел еще одного верного последователя или даже новый живой крестраж – об этом история умалчивает. Мне лично хочется поней и радуги надеяться, что он просто по-человечески созрел, и со временем полюбил свою маленькую дочь. После просмотра ПД особенно хочется в это верить.

Arandomork
Спасибо большое за обзор! Да и за предупреждение: некоторые люди очень чувствительно реагируют на ООС, даже если он стоит в примечаниях))) Насчёт недодаденной Дельфи — тут все просто, текст пришлось подгонять, так что у нас тут вырезана сцена рождения Нарси и колыбельная Дельфи (и тапков за ООС было бы даже больше 😅).

Анонимный автор
О, может быть, вы вставите эти сцены после конкурса? Было бы интересно прочитать)

Arandomork
Может быть в комментариях) А то не очень честно, наверное, будет текст менять)

Как фотоальбом или пленка с кадрами. Эпизод - кадр, эпизод - кадр. Кажется, только отдельные моменты, получается целая жизнь цельной личности. Немного безумной, очень фанатичной и преданной, но любящей и готовой идти дальше, чем до конца. Теперь мне интересно, что за мир там, за гранью, где можно собрать прошлое из кусочков и восстановить все поломанное.

Мурkа
Спасибо вам за обзор и комментарий) Фотоальбом — хорошая метафора. И на каждой фотографии та же Белла, но немного другая. А мир... Может это мир "где все ещё не поздно"? Хотелось бы мне, чтобы он все же был)))

Не ожидала, но меня словно током прошибло от эмоций этой истории, они бьют во все стороны с каждым прочитанным словом и словно фейерверк взрываются ещё больше!
Какая Белла тут живая, яркая, огненная и реальная! Просто невероятно!

Millan
спасибо за отклик, рада, что моя Белла вызвала такой шквал эмоций! Белла тоже просит передать, что ей приятно)))

Призраки существуют. И я это знаю. Что-то привязывает души умерших к месту, как это происходит со всеми нами. Для некоторых это клочок земли, на котором однажды пролилась их кровь, свершилось убийство. Но есть и другие: их удерживают чувства, желания, потеря, месть... или любовь. Эти призраки не исчезнут никогда.

Эдит Кушинг

Roxanne01
Красиво! Я это даже утащу... в эпиграф для ПИП 🤭❤️