Кастелян - 3 (джен)

Ancifer29
Любовь зла...

Любовь добра. А поговорку придумали зоофилы, для оправдания своей тяги к извращениям. ))

МайкL
Вы сделали мой день

МайкL
Вот да!
Я прямо не представляю себе, какой нужно быть извращенкой, чтобы полюбить Рона, мать его , Уизли!

Kaij_Lamarty
Выглядит так, будто у ТЛ было два периода: умного, талантливого, конструктивного и успешного политика, при котором правящая элита и сплотилась вокруг него; и дебильного безумия, в котором вся деятельность свелась к неадекватным выходкам вроде нападения на спальные районы или, вон, захвата средней школы. О первом Роулинг не рассказывает ничего, как будто ей это доставляет физическую боль. О втором - не жалеет красок на самые сочные сценки.

Судить по такой пропаганде (а я, пожалуй, соглашусь, что это именно пропаганда от автора, как бы нелепо это ни звучало в применении к несуществующим политическим целям несуществующих политических группировок) об истинных намерениях Пожирателей - неконструктивно. Информации нет.

Calmius
Совершенно верно.
Большая часть рассказов на основании слухов.Нет, мы видим, что пострадавшие есть...со стороны пожирателей, в основном.Пострадавших с другой стороны нам просто в нос суют, но их в разы меньше...
После возрождения картина иная , но там просто лич, кто бы ждал от лича чего хорошего?
Точно не я

Kaij_Lamarty
Будь Поттериана хоть сколько-нибудь адекватным миром, превосходство выражалось бы как минимум в домашнем образовании. Уж поверьте, учиться регионалу в каком-нибудь условном МГУ в одной группе с выпускниками СУНЦ, которые весь первый курс в одиннадцатом классе прошли - это навсегда отбило бы любые вопросы, чем чистокровные ДОЛЖНЫ отличаться на уроках от маглорождённых. Мир неравноправен, в том числе и по стартовому пинку для детей.

Но магия - это не только мозги, но и тренировки. Добавьте к этой картине гимнастов или музыкантов, тренируемых с двух лет в семьях потомственных спортсменов или музыкантов, в сравнении с увальнями, увидевшими физкультуру впервые месяц назад, а до того росшие впроголодь в каком-нибудь тесном подвале.

А у Роулинг получается так, что а) чтобы стать сильным магом, достаточно просто усердно читать книжки; и б) никто кроме Грэйнджер за всю жизнь не прочёл ни одной книжки до Хогвартса.

Зачем анализировать мир, прогибаемый автором как подставка для фотогеничной позы главного героя? Уважения к таким геройским заслугам точно нет.

Спайк123


Да перед нами, по сути, типичный агитационный плакат времен, скажем, Гражданской войны. С одной стороны условные белые в лице Тёмного Лорда, с другой — условные красные в лице Ордена Феникса.

Но вот что интересно. Если верить Роулинг, то ТЛ и до возрождения был таким. Что мы знаем о Первой Волшебной? Ну, толком ничего, кроме того, что это было «страшное, ужасное время», как Гарри рассказывал Хагрид. Тёмный Лорд ходил по домам местных волшебников и авадил всех. Другого злодея для вас нет. Поражает также уровень боеспособности и организации двух противоборствующих сторон. После гибели лидера организации, будь то ДДД или ТЛ, организации тут же прекращают сопротивление. ОФ во Вторую Магическую не сделал ничего. Гарри вывез — да. Радиостанцию с пафосным названием сделали — да. А больше, собственно, и ничего. ТЛ спокойно захватил Англию. Сопротивление ему оказывали только в школе, да и то, благодаря тому, что там директором был Снейп, который эту деятельность как-то там поддерживал.

Ну, Гермиона вообще довольно тупая.Она заучка, Луна - та да, умная.Да там многие умные!
Но Гермиона упертая.И любит поучать.
Канонная Гермиона идеально подходит Рону.Тупой муж, вечно поучающая жена.
Я когда фанфики читаю, к Грейнджер лучше относиться начинаю, но к канону подходишь и она просто бесит...
Хотя никто не заслуживает Рона!
Однако я не согласен, что у мамы Ро нигде не прослеживается превосходства аристократов над маглорожденными.
Большая часть маглорожденных на Грифиндоре, чистокровных - на Слизерине.
А кто у нас в основном побеждает в межфакультетском соревновании?Слизерин.
А кто у нас сдал на превосходно все экзамены? Барти Крауч -младший.
И относительно аристократии.
Своими поместьями чистокровные владеют минимум с 17 века, многие - гораздо дольше, то есть еще до Статута.
Это Британия , детка!
Наследственное владение землей предполагает титул.
Это настолько естесственно, что об этом можно не упоминать.

Спайк123
Она, конечно, поучает и вообще могла бы лезть в два раза реже. Но если обратить внимание на её дела, а не слова, картина вырисовывается иная.

Гермиона пёрла на своём горбу образование двух лентяев. Ну хорошо, одного полулентяя и одного суперлодыря. Она не подходила к этому формально, она реально и ежедневно заставляла их учиться и не слезала, пока не выучатся. Ноги свои до кровавых мозолей на пинки не жалела. Ну и разъясняла, разумеется, потому что правильное разъяснение облегчало и её труд.

Это адова каторга, которую она тащила все семь лет. Задавакам и поучалкам не нужно, чтобы идиоты вокруг становились умнее и образованнее, задавакам хорошо и так. Трудиться над патологическими лодырями уж точно не будут. А Гермиона отдавала этим двум олухам всю себя. Делала то, что у неё получалось лучше всего, и делала результативно. И это помимо собственного образования.

И что радует, Гарри всё прекрасно понимал и не сопротивлялся. Он учился на совесть, хоть и не совсем в охотку, видя, что пинать его как Рона подруге тоже не составляет никакого удовольствия. Он был благодарен за понукания, потому что они ощутимо шли на пользу. Как зверина тренер, заставляющий тебя пробежать последний круг.

В отличие от Рона. Если кто и бесит в книге, то это Рон. Как только открывает пасть.

Ну а уж как Гермиона вывезла всю поисковую компанию - об этом и говорить нечего. От обеспечения до тактики. И тоже - как ломовая лошадь, всё на своём горбу.

За это ей можно простить любые понукания.

А Роновы художества можно простить только за то, что он славный парень. Когда не предаёт.

Верно. Но Роулинг нарисовала всё это только для того, чтобы показательно и поучительно разрушить. Потому что считала, что это неправильно, замшело и безосновательно. Сначала был Годрик, и при нём всё было правильно. Потом припёрлись ЭТИ и начались тёмные века дичайшего мракобесия. Потом пришла Грэйнджер, растоптала костлявые руки черноснобов, и мир вырвался к былому процветанию. Точка и конец краткого изложения Поттерианы.

Спайк123
Ну, назвать её тупой, всё де сложно, не умная - да, тупая - нет.
Но вообще, её главная проблема - она не на своём месте.
Вначале истории, ла и чего вдруг говорить, в конце истории сложно поверить, что она будет хорошей домохозяйкой-женой или министром магии, а уж совмещать это.. Она не политик, ей вообще не место в министерстве. Мне кажется, ей было бы логичней стать учёным при какой-то древней библиотеке. Расшифровывать старые книги, материалы исследований прошлых веков, всё это анализировать и приводить к порядку. Может быть, изредка ездить на различные раскопки, чтобы хапнуть нужную ей дозу адреналина.
Вот такой я вижу будущее для канонной Грейнджер, а если ещё помечтать, что она сойдётся с одним очкариком, то из них вообще офигенная команда должна получится.

Ещё одну главу и спать
Смешно, но да - с Гарри они могли бы быть хорошей парой.

Ее об этом никто не просил.
Да, я понимаю, что она сделала, но именно поэтому у нее Рон в мужьях, а не Гарри, что для нее было бы лучше.
А так - она свою жизнь просрала.

Спайк123
Не уверен, ведь как-то же она на это собралась. Но дело не в одолжениях. Без неё эти два олуха просто не вывезли бы. Рон кинул бы затею ещё раньше, а Гарри, в одиночку да окончательно преданный, просто сошёл бы с ума. Они с Гермионой вывезли эту ношу вдвоём. Дружище Рон примазался позже. Как и всегда.

А так - да. Самый ужас этой истории в том, что никто никогда вообще ни о чём не просил. Если бы Гарри прозрел и пришёл к Дамблдору с претензиями, тот мог с самым честным и бесстыжим мурлом возразить, что он никогда и ни о чём Гарри не просил, не направлял и не понукал. Тот по собственной инициативе лез во все опасные дыры, хотя преподаватели с ног сбивались держать его за штаны. Ну, достаточно послушать апологетов Дамбигуда, у них дед всегда незнало и ни при чём.

Не, не, не верю. Не так уж особенно эти сунцы отличались. И учились совсем не лучше, и знали не сильно больше. Их учили в школе по университетской программе? Ну, это не значит, что они действительно научились.

Может быть, поэтому я верю в Гермиону. Знаю, что можно приехать из немагического/нестоличного захолустья и быть первой на курсе. Ничего неправдоподобного.

Calmius
Здесь можно вспомнить того, чьим именем названо это самое условное МГУ.

Памда
Ага, при том она одна такая на весь курс. Пришла аки Ломоносов, знания нести закостенелым аристо.
Она не просто первая на курсе, Ро описывает её как умнейшую ведьму современности.
А во вьюнешей (ну или девушек) со взором горящим, что поселились в библиотеке и на самообучение обогнали вообще всех, кто получил полноценное разностороннее образование под присмотром специалистов, я не верю. Она может быть ярче серой массы, но дети аристократов, что по идее должны были получить дошкольное образование (хоть и чисто теоретическое) всё же тоже не сольются с массой, и вряд ли Грейнджер имея чуть меньше года на самообразования и книжки, купленные впопыхах при единственном посещении косой, сможет их превзойти, тем более на столько, что бы стать среди них самой при самой.

Ancifer29
Но при этом не стоит забывать, что он феномен. Сколько вы подобных людей за всю историю даже не России, а мира, можете назвать?

Памда
Там учились те, кто согласился на полный интернат в тысяче километров от дома. Не хочу сейчас обсуждать ВСЮ их учёбу, но поверьте: первые уроки проходили совсем не так, как у МакГонагалл со спичкой. Это они бы на семинарах преподавателю рта открыть не давали, а не Гермиона. У вас было бы девять десятых аудитории, которые нетерпеливо вопили бы на середине каждой фразы: это очевидно, давайте дальше! Благо и в МГУ уже не дети, так что заткнуть фонтан там находилось кому.

Я сейчас скажу одну крамольную фразу, которую вообще-то берегу для статьи о подобном. Нигде в каноне нет явных указаний, что палочку покупают в одиннадцать лет. В одиннадцать лет - а точнее, летом перед Хогвартсом - её покупают магловоспитанным, потому что именно к июлю у МакКошки находится для этого время. Да и этого не сказано явно, а лишь выводится из общей логики. Явно сказано лишь, что в одиннадцать лет палочку купили Гарри. Если я не прав - опровергните.

И вот как вы думаете: если чистокровные дети знакомы с палочкой уже несколько лет (ну уж с родительской-то точно!), то почему они в школе умеют меньше, чем Грэйнджер? Ведь ей хватило лишь месяца домашнего безделья и учебников за первый курс, чтобы кое-что попробовать.

Да, Гермиона могла стать первой на курсе, несмотря на то что приехала из провинции. Но - ОЧЕНЬ не сразу. Не на первых уроках и даже не в первые месяцы. Ведь учились там все: проволынить с эссе невозможно, а эссе - это собственная переработка прочитанного и усвоенного материала.

Просто Роулинг в очередной раз переломала мир через колено. Ей во что бы то ни стало нужна была эта удобная ступенька: что чистокровные к одиннадцати годам ничем не отличаются от магловоспитанных. Поправ любую логику и никак не почесавшись это объяснить. Но зато триста раз сказав об этом Гарри устами его "друзей" и голоса за кадром.

Разве она это описывала? Могу ошибаться, но кажется такое только один раз Хагрид ляпнул, который сам то совсем не светоч.
Маловато, тут не поспоришь.
Вроде бы при первой встрече у Малкин, Малфой сказал Поттеру, что мать пошла к Олливандеру покупать ему палочку. Вот тоже странно, а как же "палочка выбирает волшебника"?