Комментарии «Мадонна взаймы» (джен)

Призывается обзорщик! Филоложка

* Шаманит пиратскую магию, призывая обзорщиков. * я бесполезен Мряу Пушистая Aviannyshka
(Ну а че делать, так-то народу нет, придется наглеть.)

Мряу Пушистая
Спасибо) Сюжета тут особо нет, оно планировалось как что-то больше про атмосферу, чем про какую-то движуху.

я бесполезен
Здраствуйте! Спасибо большое за такой подробный отзыв.

Про название вы, конечно, правы. Мне хотелось что-то красивое и не слишком приземленное, а еще я просто люблю этот эпизод с религиозной процессией, почерпнутый из исторической матчасти, поэтому было желание поставить в заголовок что-то отсылающее к нему. Названия к фичкам - вообще часто довольно рэндомная штука. Я одно время, когда не знала, как назвать текст, лезла на амальгаму или еще какой сайт с текстами песен, искала там что-то плюс минус подходящее по смыслу - и вуаля! фичок получает имя.

Имелось ввиду, что можно читать без знания канона "Черных парусов", поскольку это чистой воды преканон без отсылок к сюжету сериала. Возможно, мы по разному понимаем значение этого тэга.

Тут мы, увы, расходимся во мнениях на вопрос: фик целенаправленно писался именно как небольшая зарисовка про мирный кусок приватирского путешествия. Если когда-нибудь напишу что-то обьемное по этому таймлайну - постараюсь запомнить, что вам тема потенциально интересна.

Мне как раз регулярно встречалось.

Мне тоже, я после деанона еще подумаю, как можно переформулировать.

Спасибо еще раз, интересно было почитать взгляд со стороны.

Lina Letalis Спасибо за обзор! Вы как всегда прекрасны!

Юнга Nooragoo призывается в текст!

Nooragoo
Спасибо за отзыв.

Возможно, со мной сыграло шутку то, что я зарылась в матчасть и уже воспринимаю её как само собой разумеющееся, хотя матчасть там отдельный канон, по сути. Надо будет учесть это на будущее.

Ну тут увы, я сознательно писала на пиратский конкурс фик, где ничего толком не происходит, кроме обычной бытовухи. Понимаю, что это не то, чего читатели ждут, но такой был концепт. Даже в саммари это вынесла.

Roxanne01
Спасибо большое за отзыв - как всегда задорный и с огоньком. Вот сейчас комментатор выше очень хорошо сформулировал, в чем проблема с чтением "Мадонны" без знания канона помимо того, что автор привык разговаривать с матчастью в своей голове - проблема, о которой я, честно, не подумала, когда оформляла шапку, да и вообще вот только сейчас в полной мере осознала. Там все отсылки к канону между строк и их буковками не прочитаешь. *фэспалм.жпг* В следующий раз буду умнее, оформляя шапку, хотя бы.

Агнета Блоссом
Спасибо большое за отзыв! Да, вы правы, автор ради этого фика зарылся в матчасть и дошел аж до первоисточника - мемуаров исторического Роджерса. И в нон-фикшне на тему и там стоянка у Ангры как-то очень уютно описана, мне прям очень зашло, и сразу захотелось обыграть. Кто-то лезет в историю пиратства за экшеном, а аффтар фика - за историями про то, как люди из разных стран и культур тусят вместе, потому что так вышло (ну не только за этим, но люблю такие моменты).

Мряу Пушистая Спасибо большое за отзыв. И очень приятно, что вы углядели вот этот момент про путевые заметки - да, все так, хотя там не столько в сознательной имитации дело, сколько в источниках вдохновения.

Viara species Спасибо большое за потрясающий обзор! Вы настоящий герой! *лезет обниматься с собрату по любви к матчасти* Я очень старалась сделать фик достоверным, передать атмосферу эпохи как я её вижу и рада, что это оценили!

Тут я признаюсь, что считерила, потому что момент с песней фигурировал в мемуарах исторического Роджерса о кругосветке. Это было настолько орно и из серии "нарочно не придумаешь" - бухие протестансткие музыканты по главе католической религиозной процессии, наигрывающие стебную песню про пуритан - что я не могла не использовать такую деталь. Ну и да, оно вот какое-то очень мирное все, это меня поразило при чтении матчасти - я как раз паралелльно читаю про религиозные конфликты в Англии и между католиками и протестантами, и между разными ветвями протестантства - и на этом фоне вот читаешь про это все и сидишь и улыбаешься, потому что милота же.

И да, вот это вот, про несбывшиеся надежды - оно все время играло в голове рефреном где-то там, на фоне, пока писала фик.

Очень многое хочется сказать, но тогда тут совсем простыня будет и я надеюсь, мы поговорим после деанона еще.

Stasya R
Спасибо большое за отзыв.

Очень приятно, что оно такое впечатление создает, потому что источник вдохновения - в том числе мемуары.


Да, тоже люблю религиозные мотивы, особенно в историчке.

Ревати Белая Обзорщик призывается на борт!

EnniNova
Ахах, да, верная по существу формулировка.

cаravella
Спасибо большое за отзыв. Да, вы очень верно сформулировали - именно оформленная в текст пауза, что-то такое хотелось написать, когда приступала к работе над текстом. Хотя заодно, наверное, и показать, что порой жизнь у пиратов и приватиров не всегда такая уж насыщенная приключениями, как обычно в романах пишут, и порой просто бывает много нудной и не очень обычной бытовухи.

Лунный Бродяга
Спасибо за отзыв. Надеюсь, все-таки эта зарисовка доставила вам несколько приятных минут.

Quiet Slough Спасибо за обзор!

Aviannyshka
Спасибо за отзыв!
Тут не пираты, а приватиры, но в целом, да, так и есть.

Viara species
Во-первых, спасибо большой за эпические отзывы на фики! Меня они ужасно растрогали, а еще мне очень важно, когда их моих текстов считывают созвучные мне идеи. Концепцию "смерть автора" конечно никто не отменял, и я вот сама в "Черных парусах" местами вижу, подозреваю, совсем не то, что туда шоураннеры закладывали, в 4 сезоне - точно. Но все равно круто, когда видят то, что ты сам туда вкладываешь, очень греет душеньку. И мне приятно, что мы с тобой на схожей волне, учитывая мое восхищение тобой как автором.

Во-вторых, щаз будет много трепа.

Очень рада, что это чувствуется. Как райтер я часто ощущаю нехватку исторических познаний, жалею даже, что у меня нет никакой образовательной базы по истории, только немного по истории искусства, и ту я уже основательно забыла. И у меня такой... узнаконаправленный взгляд. Я зарываюсь в какую-то конкретную тему и там ищу, при том могу не знать базовых вещей по более глобальным и исторически значимым событиям.

С этим фиком такая история, что матчасть меня буквально спасла - помогла и на написание текстов в целом настроиться и идею подкинула. Я пыталась освежить в памяти то, что знаю, и в итоге, когда дошла до стоянки в Ангре, мне в этом маленьком (и по большому счету незначительном для общей картины) эпизоде увиделось что-то трогательное и поэтичное. Особенно вот этот момент с религиозной процессией, в которой участвовали люди разных религий. Я как раз аккурат перед этим читала про конфликты между католиками и протестантами (и просто протестантами разных направлений) в Англии начала 17 века, и на этом фоне этот эпизод поразил меня тем, насколько все мирно прошло. Подозреваю, не обошлось без того, что португальцы опасались, как бы господа залетные приватиры не решили их пограбить, все-таки прецеденты случались, но с другой стороны - очень много случаев, когда люди даже имея серьезную причину не сраться из-за религии и договориться миром, не могут этого сделать. Поэтому тут я сидела такая "ну какая милота, вы ж мои заички" вот всегда бы так


Очень интересная трактовка названия. Я все-таки имела ввиду чисто религиозный контекст, в плане, что когда хочется обратиться к какой-то высшей силе, то тут и чужая религия может дать надежду или утешение. Меня эта идея в свое время поразила в одном сериале про современность и терроризм и там вообще было про американца сидевшего в плену у мусульман и обратившегося в ислам, потому что ну... помолиться кому-то потребность есть, чтоб кукуха от окружающего пиздеца не отъехала, Библии нет. Но там вообще очень тяжелая история, я, кажется, досматривать не стала именно поэтому. Сама я атеистка, но меня часто расстраивает, что религиозным мотивам уделяют недостаточно внимания в костюмных сериалах - все-таки очень приличный кусок людского мировоззрения.

И с еще большим удовольствием погрузилась в описанный вами быт. Очень красочно, живо он у вас передан.
Очень рада, что быт удался - я раз в нем не то чтобы очень хорошо понимаю, и с конкретикой у меня не очень хорошо. На монументальные копания в матчасти обычно времени нет (плюс конец 17-го начало 18 века еще и не так чтобы очень хорошо в литературе по истории на российском рынке представлены) и в итоге порой ты просто что-то гуглишь в процессе, да вот в той же вики ищещь, а где-то на логику и интуицию полагаешься.

А еще - не знаю, заметно это или нет, я пыталась хотя бы чисто для себя изобразить стоянку в Ангре как такое foreshadowing на Нассау - который тоже маленький городок в теплых краях, хотя и далеко не такой мирный. Я всегда для себя хэдканонила, что вот если ничего не менять в то каноне сериала - то Роджерс как бы унаследовал одержимость Нассау от Элинор (колесо должно вращаться) и вернулся туда потом в том числе поэтому. Хотя это очень мрачный и больненький хэдканончик, в фиках я аушки с живой Элинор предпочитаю.

Согласна, и все еще считаю упущением, что зря в третьем сезоне получше не прописали, как вообще Роджерс дошел до жизни такой. Именно в третьем, потому что в 4-м у меня на идеи шоураннеров про его прошлое реакция "кому заплатить, чтоб они молчали" :lol: На истории про 73 трупа на манильском галеоне где-то громко икнул один капитан Салазар (хотя, мб, это просто расхожая морская страшилка какая-то, но смотрелось реально как кросс с ПКМ, я чуть не взвыла).

Я вот не то чтобы прям радикально против идеи дарк!Роджерса, но мне не нравится сериальная реализация этого концепта. Полностью игнорить не получается, вон с той же историей про галеон трудно что-то прям радикальное сделать. И я, кстати, считаю, что раз пошла такая пьянка, то лучше бы смерть Томаса (то есть он Джон вообще-то, да пофиг) оставили как в историческом каноне, во время рейда на Гуаякиль - тогда бы хоть закольцовка с рейдом в сериале была. Но я в таком духе долго жаловаться могу, а к теме фика оно, вобщем, отношения не имеет.


Ты вот сейчас очень важный момент в этом фике выделила, из-за которого его все же лучше читать со знанием канона. Причем я сама это поначалу толком не осознавала - просто привыкла жить с этим знанием и, видимо, уже какие-то вещи воспринимаю как само собой разумеющееся.
(Но тут опять нужна порция нытья про то, что зря, зря бэкграунд персонажа в сериале так плохо проработали - потому что он-то со своей историей как раз как родной вливается во всю остальную компашку с их благими намерениями и дорогой в ад - но в фандоме его часто рассматривают как антипода им, что на мой взгляд, все-таки неправильно.)