Не та книга (джен)

А что Поттер прочитал о собаке Блэке в не той книге?

fwooper
А вот кстати интересно. Мне всякие "-гады" встречались в фанфиках, но вот Сириус в таком амплуа как-то не попадался. Максимум, был неадекватен то ли на почве долгого общения с дементорами, то ли на почве долгого пребывания в собачьей шкуре, и его в хвост и в гриву юзали другие гады.

Раника
Ну один подобный фанфик я видел, там вообще все гады были, но это такая трешня была, мама не горюй.
Особенно подытожил человек в отзыве:
"Гарри, который не крестник получает особняк на Гриммо 12"

fwooper
Да примерно то же, что в каноне.

Книжный Поттер очень нуждался в жизненных советах. Ему было не до игрищ: он погибал, брошенный без помощи в Тремудрый турнир. Дамблдор - тот кто настоятельно вверг и по обыкновению закрылся, МакГонагалл перманентно пофиг, Снейпу - только дай повод поиздеваться, друзья - или "пойдём поиграем в мячик", или "ты почему ещё не написал эссе?". К кому обратиться "как мне хотя бы не сдохнуть", а?

Мальчики в его возрасте очень нуждаются в отцах. Тянутся к ним больше, чем к матери, особенно если их нет. Это пока они маленькие, им мама нужна, а в подростках...

И чем помог Сириус? Тот, кто отсидел и по пределению должен быть серьёзен и по-жёсткому мудр? "Гарри, на тебе метлу"? "Снейп - это Нюниус, мы всегда его так дразнили"? "Тебе завтра умирать в пламени дракона? Невелика беда, щас я тебе расскажу пару секретов, но сначала о главном: зло не дремлет, Сохатыш, а у меня всё хорошо, главное как ты там! Ой, всё, время кончилось"? "Как же ты похож на Джеймса"?

Канона достаточно, выдумывать ничего не надо. Справлялся ли Сириус с ролью аварийного отца? Пытался ли он хотя бы?

А как бы повёл себя Сириус, если бы обнаружил Гарри в оппозиции к Дамблдору? Вот то-то.

У моего Гарри нет претензий к Сириусу. Крёстный не обязан, по формальному счёту. Но и сближаться с ним Гарри не хочет, потому что у них разный подход к жизни. Сириус - это Рон Уизли. С деньгами и половозрелый, но ни разу по отношению к Рону не повзрослевший и с примерно такими же потребностями. Пока он бегает по нычкам, он хотя бы не мешает. Припрётся "проявлять отцовство" - начнёт настаивать на своём видении, как жить. Помогать по делу - не будет, потому что в роулинговском ОФ абсолютно все нихрена и никогда не помогают по делу; а вот морали читать - это фирменная фишка от единого учителя.

То есть, Сириус раздолбай, но не гад?

Был какой-то фанфик, в котором, после того, как Гарри геройски уконтропопил Волдика, сразу же в живых нарисовались и Дамби, и Сириус, и Джеймс, и "мать его" Лили вместе с настоящим Гарри Поттером. Это была такая операция Ордена Феникса на подмену Гаррика на кого не жалко.
И теперь герой может взять с полки пирожок и катиться на все четыре стороны.

А автор говорил, что в не той книге Джеймс жив (я не путаю?). Так в Азкабане ли прохлаждался Сириус по представлениям Гарри?

Почему Долгопупсы фанатики? А у них ребёнок тоже попал под каток пророчества, и они тоже доблестно оставили его в Англии. Сами не могли уехать, так хоть бы бабку с ним отослали!

fwooper
Таких фанфиков полно, это расхожая идея. Навскидку:
Следующая цель
https://ficbook.net/readfic/13327149

arrowen
А поехала бы бабка? Судя по её навязчивому желанию отправить внука по стопам отца, Августа фанатик еще тот.

Ancifer29
Не фанатик, просто горе толкает на глупости. Ей нужен сын, а не внук.

Кстати по поводу канона, я здесь подумал, что этот канонный ТРУС делал на Гриффиндоре, и как вообще туда попал? Если что то я про "Римус-Пожалете-Меня-Люпин" в каноне только и видно, как он пытается бежать от ответственности. Как сильно ему на уши присел Дамблдор, что Гарри навещать не надо тоже тот ещё вопрос, что он сына друзей ни разу не навестил. И не надо про защиту крови, странно одетый человек общался с Гарри в книге ещё до начала этой всей заворушки с письмами.

Герб Равенкло - ворон. Некромантия, черная магия
Герб Халфпаффа - барсук, строители и прочие созидатели
Змея Слизерина - мудрость и теневое управление
А Гриффиндор - сборище когда-то наемников, одноразовой по сути пехоты. А теперь просто отстойник для тех, кого девать некуда.

trionix
Арёл. Бэ - баран. Сэ - снобы. И Дэ. Там понятно кто.

А мне не понравился МРМ
было бы еще за что его жалеть...
Ребенок, зараженный ВИЧ в утробе матери заслуживает в миллиард раз больше сочувствия и жалости, чем этот чмоборотень

Wellew
Любой оборотень заслуживает шанс на иклюзив. Но только в комплекте с жесточайшей самодисциплиной. Это ведь нетрудно - раз в месяц вовремя выпить лекарство, не заставляя Снейпа бегать за долбодятлом по всей школе, не так ли?

"Забыл" - не катит. Забывчивые живут в лесу. Электрошокер себе поставь вместе с будильником, если забывчив. Ты не комсомольские взносы платишь.

Ну, тут не согласен.

Номер раз: в самом начале канона, Драко предложил свою дружбу в формате покровительства.
Т.е. фактически предложил "вступай в мою шайку, будешь моей шестёркой".
При этом неявно оскорбил мать ГП - высказывания о "неправильных семьях" и "маглолюбцах" в присутствии сына матери-магглокровки - это, мягко выражаясь, оскорбительно.

Более того, с политической точки зрения: прими ГП "дружбу" Малфоя - это будет очень выгодно для Малфоя старшего/младшего, но весьма невыгодно для Поттера.

Технически ГП (как нелоховый умник) мог "принять" дружбу Малфоя, но в такой форме, чтобы это выглядело как одолжение Поттера убогому Малфою. Что привело бы к тому же результату.

------------
Ну а дальше по канону - все "обиды" Драко Малфоя на Гарри Поттера - исключительно его собственная, Малфоя, заслуга. Неумение держать язык за зубами, и неумение держать удар.
Ну разве что выигрыш в квиддиче - заслуга Поттера.
Но неумение Малфоя с достоинством проигрывать в спорте - это уже его личное достижение.

Calmius
А я не говорил про шанс на инклюзив.
Я к тому, что что ВИЧ+, что гепатит С+ душу продадут за то, чтобы всего лишь максимум неделю в месяц просидеть взаперти на цепи в подвале, а все остальные 23 дня быть абсолютно здоровым.

Wellew
Могу только плюсануть. Тем более что речь походу идёт не о неделе, а об одной ночи. Люпин 1 сентября 1993 ночью переживает полнолуние, а утром уже садится в поезд с детьми, хоть и сильно измождён при этом. Отходняк может длиться хоть несколько дней, но он однозначно проходит не в подвале на цепи.

Но вы бы знали, сколько оппонентов существует даже у такой точки зрения! "Ему же там скучно", "ему невыносимо", "посидели бы сами", "с вычислением точной даты полнолуния всё сложно"... Я пытался поначалу спорить, я приводил самые яркие доводы - а потом просто оставил этих сумасшедших самим себе.

ae_der
Моё ненавязываемое, но обоснованное мнение - это была крайне неудачная неуклюжесть, наложенная на ненависть к Уизли.

Потому что это не первая встреча с Драко. Была ещё сцена в магазине. Когда никто не знал фамилий, когда Драко был один, без свиты и - главное! - без Уизли рядом. Он видел перед собой оборвыша в магловской одежде, но говорил с ним как равный. Всё, что его устроило - устное заверение, что "мои родители - тоже маги". Хоть и умерли. "Раз маги - значит, мать и отец меня не отругают, можно поговорить хоть с кем-то".

Да, Драко даже в магазине неуклюж. Он пытается сойти за важного, он повторяет взрослые речи (потому что свои мысли о политике ему иметь ещё рано), но он всё равно обычный одиннадцатилетний пацан, сильно изголодавшийся по пацанскому общению, а потому помимо политики (ему не интересной и не очень-то понятной) он торопливо, боясь не успеть и перескакивая с темы на тему, вываливает на незнакомца и квиддич, и планы на поступление в команду, и про новую метлу, на какой факультет, и "гля какой чудрило".

А ещё мне кажется, что его вопль про "они не желают узнавать наши пути" - вполне искренен. Хоть и не вполне осознаваем.

Не знаю, откуда эта мысль - из поздних книг Поттерианы или из роулинговских допов: мысль о том, что Драко мечтал иметь такого друга, как Гарри. Именно друга, без обязательств и не в качестве трамплина для личного успеха. Потому что успеха у него было хоть лопатой отгребай, а друзей - нет. Драко - одиночка детства.

Парадокс: Гарри и Драко действительно могли стать друзьями. Настоящими, на равных. Без тени меркантильности и корысти.

Но уже в поезде всё мощно было слито. Хотя даже на третьем курсе Драко ходил рядом с трио и намекал, намекал, намекал: думай, думай же, слепой придурок! Ведь я бы на твоём месте уже давно...

Знаете, мне кажется, что в данном месте Роулинг настолько сильно хотела очернить Малфоя, что безнадёжно пересолила и испортила блюдо, сделав его совершенно неверибельным для читателя с минимальными мозгами.

Во-первых, Драко не мог заходить с порога этим козырем: пенять про неправильные семьи сироте из неправильной семьи. В надежде подружиться, разумеется, а не обозначить место для целования носков. Да и зачем чистокровному в свите паж из грязной семьи?

Во-вторых, Драко не мог пенять Рону о многодетности, "которую Уизли себе позволить не могут", если сам живёт в семье с одним ребёнком.

В-третьих, Драко не мог прилюдно угрожать смертью национальному герою.

Это - отвратительно-картонный, халтурно слепленный хайповброс. Как любой хайп, он содержит не логику, но эмоции. "Вот, убедитесь сами, детки, какая же она мразота! Маму оскорбил, о благородную бедность сапоги вытер и к фашистам позвал! Ща ещё дерьма на лопасти подброшу, перед распределением".

Не верю.

Да там и Уизли рядом с Поттером работал за троих. Отвратный провокатор: тихий, скользкий и задушевный.

Calmius

Ахаха, "скучно", "невыносимо". Ну зато он не загибается от боли три дня подряд и не кидается на всех будучи невменяемым в течение предшествующей недели. Оппоненты небось все мужского пола были? Впрочем, женщины, которым повезло и у которых ничего не болит раз в месяц, тоже могли высказаться в таком ключе. Над "с вычислением точной даты полнолуния всё сложно" поржала отдельно.

Раника
Это тут, 1-я глава: https://ficbook.net/readfic/13664224 .

Автор специально усилил мотивацию оборотней не сидеть по подвалам (увеличил оборот до трёх суток), усложнил механику (восход/закат Луны), накрутил физиологии... Короче, я предложил 1) или убегать от восхода на запад централизованными порт-ключами / аппарацией (централизовано-коллективными ключами для всех оборотней страны, что должно уменьшить себестоимость); 2) или телепортировать за полярный круг на три дня; 3) или сидеть в облагороженных подвалах.

Насчёт цепочки аппараций - оппонент приложил все усилия, чтобы притянуть за уши невозможность этого в мире Роулинг. Начёт ухода за полярный круг - зарубил тем, что там "тяжело и некомфортно жить". Насчёт подвалов - уже не помню что, но типа зачем же так людей мучать.

Плюс неуточняемые сложности расчёта восходов-закатов, дающие ошибку до нескольких ЧАСОВ. Охренеть, для трёх суток это реально принципиально - накрыть опасный вечер люфтом пораньше, - и закрывает методику напрочь.

Короче, оборотням просто некомфортно побыть три дня за полярным кругом, ведь избушку с печкой выстроить - у них же лапки, книжек натаскать убеждения не позволяют, а сидеть и играть в снежки в большой компании собратьев по несчастью просто скучно. Дойдя до этого, я оставил спор как есть.

>>Ты просто уходишь в бункер заранее, не дожидаясь наступления последней минуты на швейцарском хронометре с турбийоном.
>Не хотят-с. Это доставляет оборотню некоторые проблемы, в каноне сказано. А в средние века мало у кого был бункер.

Вот такой уровень аргументов, весьма злой при этом. Уйти на несколько часов пораньше, не дожидаясь последней минуты - это доставляет оборотню проблемы, так что не хотят. Выкопать себе погреб с укреплённой дверью - МАЛО кто в средние века мог себе такое позволить. То ли дело двухэтажная хижина в деревне с подземным ходом и драчливой ивой.