Не та книга (джен)

Warro
Таков путь и таков канон. В соседней теме я попытался вякнуть про некачественные скрипты от автора Поттерианы и нарвался на всеобщую агрессию. Придумайте сами внятное объяснение, почему у Сириуса всё так, а не иначе.

Calmius
Я уже сказал - гипотеза, что "бабах" был подготовлен заранее с целью большей зрелищности, поэтому нечего его рассматривать как рядовую бомбарду - раз. Куда целились, а куда в итоге попали - хз, это два. А то что "в середине бардака стоял Сириус и смеялся" - так во первых это Блэк, ему можно, они все с прибабахом, а во вторых не сказано, что он именно в момент прилета был в эпицентре, это увидели его тут, после. Ну и вполне возможно, что его таки контузило, кто его проверял? Предпосылок к "защита по умолчанию" по прежнему не вижу. Могло быть и "Дурак ты, боцман, торпеда мимо прошла", могло быть и что ставил щит, а стрелять не стрелял, а когда бабахнуло - выбросил из головы, по какой причине оно произошло, главное - Хвоста нету больше. Ну а зрители свалили весь беспредел на кого удобно, тоже не особо вникая в процесс, ну и приукрасив свидетельские показания, как водится...

Warro
Я нигде не настаивал на рядовой бомбарде, вы меня вообще читаете? Я наоборот настаиваю на бризантности, эквивалентной полутонной авиабомбе. Той, если верить Дамблдору, которой очень боялся Волдеморт. И той, которой, по истории с Сириусом, оказалось можно не бояться.

Если для мага есть принципиальное различие, на голову упала ФАБ-600 или в десяти метрах правее; если первое вас убьёт, а второе только защекочет до утра; то можно сделать обоснованное предположение, что от мощных авиабомб вы таки защищены. Потому что поймать авиабомбу непосредственно головой - это надо быть очень неудачливым и одновременно ленивым. Защита, отклоняющая ударную волну от шестисотки в десяти метрах, играючи отклонит и полтонны в полёте на пару градусов, создав тем самым вокруг мага десять метров безопасности от "дождя".

А слишком далеко "бомбарда" ударить не могла: эти два дегенерата сначала пафосными диалогами обменялись, а оно неудобно если через квартал перекрикиваться.

Calmius
Пользуйтесь терминами правильно (ответ Алисы, возможны нейроглюки):
Тут хоть и ИИ собрал ответ, но и согласно моему склерозу, бризантность - это исключтельно по твердым материалам, к взрывной волне в воздухе непосредственного отношения не имеет.
На основании одних только косвенных свидетельских показаний или голливудского таланта по отображению бабаха в фильмах делать вывод "бомбарда=ФАБ-600" несколько, мягко говоря, преждевременно. Испытания бы провести на полигоне не помешало :))) Ну и испытания Волдиного лба против 12.7 и 14.5 заодно, чтоб два раза не вставать, хорошо, что Волди многоразовый, можно несколько экспериментов на одном пациенте провести будет :)))

Зеленый_Гиппогриф
Существует мнение, что у нас мозги, и не только, функционируют посредством, в том числе, "потоков заряженных частиц". Хотя кто их, магов, разберёт, посредством чего функционируют они. ))

Ged
Ну тогда либо в ГП нет маглов, а есть только активные и неактивные маги, причем вторые косплеют магловскую цивилизацию, либо маги должны вызывать сбои не только в электронике вокруг, но и в маглах (у которых-то "унутре" ничего "на магии" не работает), чего однако, не происходит.

Calmius
Психологические травмы выборочно образованного социопата могут с легкостью заставить его бояться собственной тени. Возможно, не стоит из "страха" выводить способность или неспособность фактически соответствующие обстоятельства пережить..

Маленькое уточнение на счет канализации в Англии. Собственно слово канализация произошло от слова канал, и в Англии выглядела как канал в земле с перекрытиями или арочными из кирпича (если большой) или из каменных/бетонных плит. Глубина залегания очень даже небольшая, от 20 см (собственно плиты над каналом). так что судить о глубине воронки по фразе вскрыло канализацию дело безблагодатное.

З.Ы. Гарри неоднократно били совершенно немагические Дадли со товарищи. Физика по магам успешно работает :)

hludens
sewer в оригинале.

Народ, меня достало доказывать очевидное да заставляя читать по десять раз подряд, так что можете считать, что в Англии канализация залегает в 20 см под землёй. Спор затрахал.

Calmius
Этот вопрос легко решить - берете сантиметр, отправляетесь на место сражения и замеряете по факту, всё, вопрос решен :) А если нет возможности - давайте не будем тыкать в некий текст, написанный совсем не специалистом, и даже по "внутренней кухне" со слов не специалиста, как в Святое Писание, ок? Мало ли кто где приврал?
И как я писал уже не раз, из последствий ну никак не вытекает ПРИНЦИПИАЛЬНАЯ защита или незащита от кинетики. Полно случаев получения повреждений от чисто физического воздействия. Так что даже если и есть возможность "обвеситься щитом", явно не все и не 24/7 маги так ходят, не согласны?

Warro
Давайте всё-таки сначала прочтём сам текст, а? Зачем вам изучать его по моему пересказу, да ещё и целый вечер мелкими порциями?

I was Junior Minister in the Department of Magical Catastrophes at the time, and I was one of the first on the scene after Black murdered all those people. I - I will never forget it. I still dream about it sometimes. A crater in the middle of the street, so deep it had cracked the sewer below. Bodies everywhere. Muggles screaming. And Black standing there laughing, with what was left of Pettigrew in front of him ... a heap of blood-stained robes and a few - a few fragments -’

Я... я никогда не забуду эту жесть. Оно, блять, до сих пор мне иногда снится, плачется министр Магбритании. Воронка посреди улицы, до того глубокая что выломало канализацию. Кругом трупы, маглы вопят...

Я вот думаю, что если бы там, посреди улицы можно было бы выломать канализацию, просто копнув ОДИН РАЗ поганой лопатой, то прошедший войну министр Магбритании и бывший сотрудник отдела магических катастроф выбрал бы ИНУЮ метафору, чтобы проиллюстрировать глубину увиденной жопы.

Неужели трудно один раз заглянуть в оригинал, чтобы хоть дискутировать на одной волне?

Ged
Так маги все и долбанутые как раз.

Calmius
Опять двадцать пять... Читаем текст и видим там не то, что написано, а то, что хотим увидеть. Прелестно...
"и Я был одним из первых на месте, где Блэк убил всех этих людей"
"И Блэк стоял ТАМ, смеясь, с тем, что осталось от Петтигрю"
Ни слова про прием бомбарды_не_бомбарды как ни в чем не бывало, не наблюдаю, только утверждение "я очевидец, там жесть, там был Блэк, когда я прибыл". Как из этого выводятся секретные чистокровные техники по ловле бомбарды лбом - тайна сия великая есть. На момент прибытия ВСЕ УЖЕ ЗАКОНЧИЛОСЬ, что и следует из текста, прибыли, когда уже никто никого не взрывал, последствия видим, а что там происходило до этого - нет.
Но нет - вывод парадоксален - "магам никогда ничего не будет от ФАБ-600". Слов нет...

Я тут воспользовалась опытом товарищей и тоже поболтала с ИИ (только это не Алиса, а Copilot). Ознакомьтесь с глубиной залегания канализации в Лондоне во время тех событий:Но он мог и приврать, источники не проверяла!

Знаете, а ведь есть одно косвенное свидетельство, что маги уязвимы к такого рода заклинаниям, которое использовал Петтигрю. Знаете, какое? Магическое сообщество ПОВЕРИЛО, что Петтигрю развеяло в дым, и только пальчик от него, бедняжечки, остался.

Но это всё ещё ничего не говорит об уязвимости перед бомбами. Можно проводить аналогии и оценивать силу взрыва в тротиловом эквиваленте. А можно сказать, что магическое и немагическое воздействия принципиально отличаются.

Памда
Так же косвенно можно предположить, что Сириус был в момент бабаха на приличном расстоянии от места попадания, раз не заметил, как Питер дал деру, и решил, что "Ура, попал". Но это предположение. Факт же из текста в том, что Фадж приперся, когда все уже закончилось, были ли выжившие свидетели самого процесса, кроме Блэка и Петтигрю - науке этого не известно.

Warro
Разве Сириус считал "ура, попал", при условии, что это даже не он устроил взрыв? Он как раз горько ржал над тем, как хитро крысеныш слинял в проломленную канализацию.

Warro
Первое. Я не утверждал, что это была именно бомбарда (потому что это вообще кинон и к канону не имеет никакого отношения), но взрывное заклятие или заклятие аналогичного действия было:

Then, before I could curse him, he BLEW APART the street with the wand behind his back, killed everyone within twenty feet of himself - and sped down into the sewer with the other rats ...

Второе. Вы второй раз за вечер приписываете мне какую-то "бомбарду", которую я не озвучивал, притом что один раз я об этом уже сказал, прямо и недвусмысленно. Мне не нравится гигиена подобной дискуссии.

Warro, найдите себе другую площадку. Там вы сможете рассказывать любые ваши фантазии обо мне, о чём я якобы говорил или не говорил. А меня вы утомили. Трудов много, перспектив нет.

Я чуток почитала про взрывные заклинания. Знаете, Бомбарда в фильме применяется только к предметам, не к людям. А к людям - разоружающее, обездвиживающее, отталкивающее, оглушающее... То есть, к магам, конечно же.

Это может означать великий гуманизм магов, ну просто не могут они взрывать таких же, как они (и тогда поступок Блэка с Петтигрю воистину чудовищен). Также это может означать, что взрывные заклинания, сносящие стены, не эффективны непосредственно против магов.

Но! Фрэда Уизли завалило обломками стены, и он погиб.

Памда
Ну да, обычные нормы, если заглянуть в любой канализационный люк рядом с домом.

20 см под плитами - оно будет тупо вонять тухлятиной на всю улицу. В 18 веке это могли терпеть, в конце двадцатого - нет.

Чревато проводить канализацию выше уровня ваших подвалов. Чревато строить её выше водопровода. Это бетонный желобок с крышей, а не герметичная труба под давлением. Там полно трещин. Очевидные ж вещи.

Спасибо за соучастие.