Гарри Поттер и внутренний голос (джен)

rennin2012
Может быть будут какие-то объяснения? Может быть окажется, что это был не Квил?

cucusha

В каноне действительно Гарри очень спокойно к этому эпизоду отнесся. Можно было бы предположить, что ничего не понял, но 11 лет... Дамблдор, разумеется, углы сгладил, и кто бы ребенка так не утешил. Видно, закалка у Дурслей — не спрашивай ничего, не думай ни о чем — помогла тоже

Еще про великие лапки мадам Ро - в "лучшей школе" погиб преподаватель. И никакого расследования. При том, что у магов есть "омут памяти" и можно напрямую посмотреть, что там помнит свидетель.

Fictor
Я вам выше на это ответила.

Психолог говорит, что это стандартная реакция в таком возрасте, у меня было примерно так же, я там рассказываю в сообщении о своем опыте, у меня было что-то похожее, конечно педагогов я не сжигала, но история была реально тяжёлая. И казалось всем, что я очень легко отнеслась. Там много букв, читать только если хочется узнать подробности о том, как я стала невольно отчасти причиной смерти бейбиситера на моих глазах.

yefeyfiya
Спасибо! Я прочла. Жаль и ее, и что вам пришлось пережить такое. Вот я о чем: след, видимо, остается. Есть ли эффективные методы, как свести к минимуму последствия, не знаю. Эффективные.

Сразу вспомнил персонажа из полиции Тампы, который приехав на вызов к висельнику, резанул веревку ножом. Боец весом 100 кг, рост 190, 50 отжиманий от пола легко. В общем, потом чуть не засудили - по мнению патанатома, висельник умер от наполовину перерезанной вместе с веревкой шеи.
Прочитал, жуткая история. Мне тоже в 14 лет досталось - повесилась психоаналитичка, к которой меня водила мать. Но мне как-то было пофиг, сначала она несла ТАКОЕ с точки зрения меня, воспитанного дедом-фронтовиком, а потом я просто репетиторствовал ее сыну по химии. Но без толку. Хотя к дознавателю ходить пришлось, тот даже хотел завести на висельницу дело о "совращении несовершенолетних" для галочки, чтобы закрыть за смертью обвиняемой.
В вашем случае - вам же объяснили, что девушка не совсем из-за вас того.

trionix
Я понимаю это прекрасно, но убежденность, что со мной сложно и убежденность, что необходимо быть всегда подготовленной, иначе, если что-то случится, то я не смогу справится, они скорее эмоции, а не логика или разум.

Эти убеждения появились после этого события, но связь между ними подсознательная, не рациональная. Я сейчас рассуждая про степень моей вины, считаю так - резать вены при ребенке это пиздец, (мне кажется, что я , не важно что случилось, не стала бы такого делать ник при каких условиях, но с другой стороны, что я знаю о том, что она в тот момент чувствовала?); насиловать студенток на улице - это пиздец; то, что ребенок не хочет есть или не делает домашние задания, это не очень хорошо, но абсолютно нормально, и никто психически нормальный из-за этого не кончает с собой; растеряться и не знать как поступить в такой ситуации тоже абсолютно нормально, меня никто не готовил к такому, жаль, что так вышло, но моей вины тоже в этом нет. По сути, виновата я была бы, если бы специально тянула время, когда нужно было вызвать врача, или если пыталась бы ее довести до самоубийства, а я даже не в курсе была, что её изнасиловали, если бы знала - вела бы себя с ней как- то нежнее и аккуратнее, заставила бы себя и поесть и сделать уроки.

Так что наверное нужно говорить не о вине, а о степени моего невольного вклада в случившееся.

Но это все на рациональном уровне.

А на эмоциональном - появились два таракана в голове - неуверенность в себе и страх не справиться с критической ситуацией.


Вот их мы и пытаемся уже полгода с психологом убрать, хорошо что наконец нашлась причина. А психолог умеет этих тараканов из голов выгонять. Рационализация, понимание, что ты мол не был виноват, к сожалению не помогает вообще, хотя кажется, что должна помочь. Но есть много разных техник, которые работают и помогают. Так, что все скорее всего удастся починить:)

Психика человека работает не совсем так, как кажется, что она должна работать, там много не рационального. Куча защит, копинг стратегий, адаптаций, схем, алгоритмов, и программ. Но к счастью, многое уже научились использовать, чинить, и тд.

А вообще - это я к тому, что реакция Гарри странная с точки зрения рационального взрослого, но оказывается, абсолютно нормальная. Хотя казалось бы.

Интересно, появились ли у Гарри какие-то тараканы в голове после этого? Мне кажется, что да. Убежденность, что взрослым не стоит доверять, что врагом может оказаться кто угодно, что он должен сам со всеми проблемами справиться, потому что кроме самых близких друзей никто не поможет. Наверное так.
Возможно тоже повысилась бдительность. Возможно появилось ощущение, что рядом с ним может быть опасно. Но это все обычно происходит в подсознании, а внешне реально можно выглядеть и вести себя, и даже ощущать себя, как будто все норм :)

Разумеется. У вас были обычные, нормальные родители, и никто не учил вас в 8 лет как оказывать доврачебную помощь при ранениях конечностей.

trionix
Мне было больше девяти, но меньше двенадцати, точно не помню, но да, действительно никто не готовил, не говорил, что нужно делать, уже после этого мама написала телефоны скорой, милиции, свой рабочий, и тд на бумаге и повесила на холодильник, обратила мое внимание на то, где у нас хранятся лекарства, рассказала, что нужно делать, если сильное кровотечение, и тд.
До этого я помнила только про йод и подорожник:)

А вообще, Ире очень сильно не повезло. В принципе, от вскрытия вен на руке не так уж и легко умереть, примерно пять процентов всего самоубийц, которые выбирают этот способ, не удается откачать.
Я думаю даже, что возможно уже в больнице что-то пошло не так, были девяностые годы, хрен знает, какие там были условия. Но знать точно - не знаю. Возможно и правда я слишком много времени потеряла.

Или особенность организма.
В истории медицины есть и случай с японо-летчиком, который после пролета через голову пули 12,7мм, потеряв глаз и кусок виска, рулил самолетом больше 500 км и приземлился, и в общем выжил, так и некий бедняга, которого игривая жена шлепнула мокрым бельем по спине, перелом одного ребра и смерть от остановки сердца сперепугу.
Странная цифра. Смертность 95 процентов - больше чем при сквозном ранении грудной клетки на фронте?

trionix
Наоборот — смертность 5%, откачивают 95%. Во всяком случае, ухажера моей подруги успешно откачивали дважды - он, будучи отвергнут, демонстративно, сидя под дверью ее квартиры, резал вены на руках. На дворе начало 90х, я бегала вызывать скорую по таксофону - в подъезде у подруги городских телефонов не было ни у кого. Кровищи было - жуть, прямо лужи (потом выяснилось, что у него проблемы со свертываемостью - нет, не гемофилия, но что-то такое было). Естесно, всякий раз после попытки суицида этот кадр лежал в психбольнице, но мозги наконец встали на место только после второго курса лечения.

Спасибо за продолжение ))
Если честно, ожидала, что Квиррелморт и Гарька в ближайшее время как-то договариваться будут, что как-то себя проявит крестраж в голове у Гарьки, а оно вон как вышло. О псих. особенностях и последствиях случившегося тут же много сказали. Главное же ИМХО - что Гарри теперь, вероятно, навсегда потеряет доверие ко взрослым и другим людям в принципе. Особенно если учесть последнюю главу: Снейп с его непонятными мотивами; Хагрид, ведущий себя, как умственно отсталый, так и не повзрослевший ребенок, который умеет только косячить, а последствия пусть разгребают другие - в т.ч. дети; наконец, Квиррелл, который вначале согласился быть опекуном и по мелочи помогал, но в итоге оказался предателем. И до кучи еще Рон с Гермионой, которые теперь еще больше будут лезть к Гарри - якобы чтоб поддержать, решительно не замечая, как только раздражают и мешают ему своими инициативами и болтовней.
А ведь впереди еще второй курс и Добби с его манией "спасти Гарри Поттера сэра".

P.S. А что за посылка упала накануне прямо Гарри на голову? Неужто философский камень? Или все-таки что-то другое?

PPh3
Абижаете, уважаемая))) Метла это, 100%. От СТСа. Посмотрел он на Поттера верхом на полулысой школьной метле, наверняка вспомнил себя и решил, что пацан в детстве должен владеть в̶е̶л̶о̶с̶и̶п̶е̶д̶о̶м̶ метлой, пусть не навороченной гоночной моделью (действительно, «Феррари» в мире метел ГП на первом курсе и впрямь ни к чему).
Р.S. Если Гарика станут вдруг уговаривать вступить в команду или хотя бы дать метлу поиграть, думаю, он пошлёт просящих по эротическому адресу.

cucusha

Метлу очень легко распознать по форме, что и произошло в каноне. А еще метлу сразу 3 совы несли. Тут же Гарьке явно что-то небольшое прислали.

Что-то непонятен конец этой главы. Квирелл опекает Гарри и пытается его сейчас убить!? Нафига? А главное, зачем!? Он в любое время может его убить. А лучше - отравить. Гарри от него все что угодно примет.
Начало и конец главы вообще непонятно как стыкуются.

trionix
Не, наоборот, я непонятно сформулировала, смертность 5%. Для того, чтобы умереть от кровотечения, венозная кровь не очень подходит, а когда режут вены на руках - артерии обычно не задевают.
Поэтому и цвет крови такой был, венозная кровь по цвету отличается от артериальной. Когда берут кровь из вены на анализ ли, у доноров крови ли - в пробирках/пакетах она такого же цвета, темный, иногда почти черный, часто цвета ржавчины, красно-коричневый, в зависимости от состава крови, но в любом случае не алый, какой ее обычно представляют.

Вот те на! Только поверил в адекватного Квиррелла, как попер канон. Или это все-таки не Квиррел был, а Дамблдор устроил спектакль для Гарри?

PPh3
Вообще-то шесть сипух в каноне. Сипуха размером с галку, весит в среднем 350-400 г, максимум 700 г, причем изрядная часть этой массы приходится на длинные лапы, а вес филина 2-4 кг, грузоподъемность соответствующая) У автора: «…сегодня огромный растрёпанный филин приволок что-то тяжёлое и длинное, упакованное в серую бумагу, и уронил прямо мне на голову. Я нападения не ожидал и рухнул лицом в тарелку, посылка шлёпнулась на стол, опрокинув кувшин с соком, а Слизерин взорвался хохотом. Смешно им! У меня до сих пор макушка ноет.» Нечто настолько тяжелое, что голова от удара посылкой болит несколько часов спустя. Интересно, складные метлы бывают, или сборно-разборные, как некоторые модели велосипедов?

cucusha

Складных метел вроде не бывает - иначе не потребовалось бы так много сов, чтобы нести "Нимбус", а сама метла не так легко распознавалась бы в посылке. А филин в каноне вроде приносил Дракоше конфеты и другие подарки из дома, хотя я не уверена, что это не фанонный штамп, принимаемый за канон.


Интересно, кстати, как Гарька научился так быстр различать сов в Хоге - не за пару лет, а каких-то пару недель буквально? Особенно если учесть его неважнецкое зрение. Понятно, что мог Рон что-то рассказать - ведь он вырос в чистокровной волшебной семье, и совы-почтальоны для него привычное дело. Но у самих Уизлей вроде неясыть Эррол - я не помню, какого именно вида, но довольно крупная сова. Еще Перси в честь назначения старостой купили новую мантию и новую сову Гермеса - не помню вообще, что это за сова. Кстати, на Поттер-вики упоминается, что маг. совы стоят дорого, т.к. требуют специального обучения, а потому подавляющее большинство семей в маг. мире пользуются одной совой на всех. Т.е. Гермес для Перси - это огромная трата для семьи Уизли, а также показатель, как примерного мальчика в семье выделяли. А еще что Уизли выражают свою любовь, как правило, материально - и только за какие-нибудь заслуги (Рону после назначения старостой тоже выпала подобная привилегия - впервые за много лет). Так что карьеризм Перси в какой-то степени даже перестает удивлять.
Далее, Рону Сириус прислал сычика Свина. Опять же, не уверена, что сыч и сычик - это не разные виды, но знаю, что это маленькие совы, которые размером могут быть чуть больше воробья.
Полярную сову, понятно, легко отличить. И филинов. У сипух вроде лицевой диск в форме сердца, и их даже выделяют в отдельное семейство в отряде совообразных. Но мне как-то сложно представить , что Рон, во-первых, сам хорошо разбирался в совах - ведь его семья, кроме Эррола и Гермеса, других сов не держала, и вообще ни разу не орнитологи. А во-вторых, еще более сомнительно, чтобы Рон устраивал Гарри экскурсию в совятне.

А чем там еще заниматься? Тира нет, мастерской нет, фехтованию не учат, девочки им еще по возрасту не интересны.