Гарри Поттер и внутренний голос (джен)

trionix
Все индусы на одно лицо))) никогда, если они ему не скажут?

Спасибо за продолжение ))

EnniNova

Вот ведь... и к Квирреллу идти опасно после всего случившегося, и не пойти тоже. Но что, если опекун - вовсе не Квиррелл или уже не Квиррелл?

trionix

В каноне Парвати и Падма были именно близняшками, хотя и учились на разных факультетах.

cucusha

Вот да, кстати. В каноне ЗТ сложилось во многом потому, что Гарри мыслил и поступал именно так, как ожидали от него окружающие. А тут Гарри внезапно оказался "нетаким", и его с упорством, достойным лучшего применения, стремятся "образумить".


Ну, как вариант, вернуть камень Фламелю. А там... мало ли, вдруг Дамбус тоже не прочь продлить свой век? Это ведь не темная магия, в отличие от хоркруксов...


А мне подумалось, что это была реакция крестража у Гарри в голове. Ведь в то время, когда погибли Джеймс и Лили, Дамблдор уже был седым, а вот во времена юности ТМР - еще рыжим. А еще иностранная речь поблизости - уж не связано ли было как-то это сборище с Гриндевальдом и его похождениями?

А у меня претензия к "мародерам". Компания из 4 юношей и без девушек. Один из них вызывал ненависть Вальбурги... В моей юности, все компашки были смешанные, с девушками в разном количестве. Уж не мужеложцы ли "мародеры"? Тогда понятно, отчего оборотня Ремуса не нанимают никуда - опасаются за детей. Изгнание Сириуса из рода понятно тоже - оно не сможет завести детей и продлить род. Джеймса принудительно женили на Лили, под зельями или еще как, чтобы хоть как-то продлил род. А потом родственники не мешали прибить Джеймса, чтобы не портил сына. В этой версии понятно, что Гарри не у Нарциссы, которая ему двоюродная бабушка - слава сына мужеложца, под Империо положенного на женщину ... в общем его презирали бы и в той семье.

trionix
Если вспоминать компании, где были девушки, то они были смешанными, но в воспоминаниях подростка-мальчика (у меня такие есть) девушки присутствовали далеко не всегда. В основном потому, что многие действия эти девушки не одобряли или им было скучно. Кормить комаров на озере после ужина из дошираков с сивухой, купленной в соседней деревне, к примеру. Когда были деньги, тогда девушки и приглашались. Девушки вообще крайне избирательны (хотя, судя по вашим словам этого совершенно не осознают и не помнят) и есть далеко не в каждой юношеской компании

Artemo
По крайней мере, вокруг меня все компашки смешанные. Даже в поисковом отряде девушек примерно треть была, и подруги поисковиков, и самостоятельные создания. Но "мародеры" это довольно небедные организмы, как выразилась Лилитка, "выползни из богатых семей"
Сейчас да, местные краеведы только мужики с лопатами и металлодетекторами. Хотя на форуме дамы есть.

trionix

Я вообще-то имела в виду не ориентацию Гриндевальда, которую как только не склоняли, а, например, то, что Гриндевальда недавно победили, что собрало толпу зевак (в т.ч. иностранцев). Или же Гриндевальд вовсе недавно проводил какое-то собрание. В каноне это напрямую не упоминалось, но в фаноне есть теория, что ТМР вдохновлялся амбициями Гриндевальда, хотя сам дальше Британии не лез.

trionix
В юности многие и мальчики, и девочки гиперсексуальны и получают опыт в т.ч. с представителями своего пола. Судя по Фраю и Харрис, в частных школах для мальчиков в Англии на это смотрят сквозь пальцы, считая, видимо, что эти увлечения ученики «перерастут». И действительно, перерастают. Очень многие, если не все.
У нас в школе была компания, которую называли «четыре мушкетера». Последние четыре-пять классов четверо парней дружили, вместе занимались спортом, учились, хобби общие были у них и т.д. Девушки в этой компании были как-то снаружи, что ли. Парни и учились в одном вузе, но на разных факультетах, потом жизнь их разбросала, но, насколько я знаю, пару-тройку раз в год они на неделю съезжаются на дачу одного из «мушкетеров», ходят на охоту, рыбалку. Жены тоже в их компанию не входят и, кажется, ничего против не имеют, между ними самими дружбы нет.
Вообще правило «сын за отца не в ответе» идет из Ветхого завета. Поэтому Гарри отвечал бы за отцовы грехи, только если бы это была семья, скажем, Предателей крови в фанонном варианте. Если бы все было так плохо, Драко не стал бы предлагать Гарри дружбу - отец предостерег бы его от подобных поступков.
Люпину Дамблз удружил так, как у нас порой поступают, запихивая ребёнка с УО нетяжелой степени в обычную школу, а потом от этого страдают все. Не место ему было в Хоге - вырасти Люпин среди таких же, как он сам, глядишь, нормальный оборотень был бы, принявший своего «волка» и живущий с ним в гармонии. А выросло в итоге нечто с лапками, не способное справиться с банальными житейскими проблемами, вдобавок безответственное. В зоопарке ему было бы хорошо, пожалуй))

Кстати, уважаемый автор! Помните сверток, который как-то на обеде Гарри принёс филин, такой тяжёлый, что он пребольно стукнул получателя по шее, когда птица его выронила? «Что у него в кармашшке»©, то есть в свертке? Гарри раньше не до него было - сперва приключался, потом болел, потом отсыпался - ну, а теперь пора в сверток залезть. Если Гарри неинтересно, что ему прислали - дело плохо, пацан скатывается в депрессию, потому что любопытство у детей атрофируется, наверное, последним.

PPh3
Если в воспоминаниях действительно Дамблз после победы над Гриней, то зачем - или почему - ТМР, который Дамблза ненавидел (и было за что), добровольно появился недалеко от дома нелюбимого бывшего препода и следил за ним?

cucusha

Не сказала бы, что это было бы однозначно лучше. Потому что в каноне нам из оборотней был показан только бешеный Фенрир Сивый, а Люпин преподносился как тот, кто постоянно борется со своей темной стороной, в наличии которой не виноват, т.к. бы обращен в оборотня ребенком, это не был его выбор.
Но здесь, как и с Хагридом, я вижу половинчатость и лицемерие Дамбуса: он оказывает услугу и взамен получает человека, преданного ему до смерти, готового пойти за него и в огонь, и в воду, и сделать все, что скажет Дамблдор.
Взять Хагрида - доказать, что Миртл умерла вовсе не от укуса паука, пусть и гигантского, было достаточно легко. К тому же, в каноне Дамбус не раз говорил, что он был единственный из учителей и руководства школы, на которого обаяние Риддла не действовало, который видел в нем темную сторону. Однако же Дамбус почему-то не стал выдвигать обвинение против Риддла (который, к тому же, официально числился тогда еще магглорожденным, так что все его чистокровные дружки наверняка бы от него открестились), но позволил обвинить Хагрида, а после протянул руку помощи, устроив Харгрида помощником лесника. Т.е. из-за бездействия Дамбуса Хагрид лишился возможности нормально интегрироваться в маг. сообщество, зато Дамбус приобрел себе преданнейшего человека.
Также и с Люпином: Дамбус выступает вроде бы с великодушным жестом - позволяет зараженному ликантропией ребенку учиться в Хогвартсе. Для прикрытия сажают Дракучую иву, от которой прокапывают ход до заброшенного дома на окраине Хогсмида, получившего в последствии название Воющая хижина, где Ремус пережидал полнолуние. Но тут ведь вот в чем дело - существовавшие в маг. Британии законы лишали оборотней всех гражданских прав, и в Хог Дамбус взял Ремуса, можно сказать, в обход закона. Но, будучи сам членом Визенгамота, почему-то не попытался продвинуть закон, который бы облегчал существование оборотням. Не организовал он Ремусу работу и частным порядком, хотя, когда ему понадобилось, на должность препода ЗОТИ Ремуса таки взял - и снова в обход закона. В остальное же время Ремус был вынужден жить, перебиваясь на подачки Джеймса, пока тот был жив, а после, вероятно, какими-то случайными подработками. Т.е. снова Дамбус поступил половинчато, поманив Ремуса перспективой "жить, как все нормальные люди", но дальше ничего для этого не сделал, зато получил по-собачьи преданного оборотня.
Ну, и сама ситуация, что Ремус живет в общежитии, делит общую спальню с другими мальчиками - в такой обстановке рано или поздно все бы соседи по комнате сопоставили, что Ремус "болеет" именно по полнолуниям и пришли бы к выводу, что он оборотень. Ситуация обернулась на тот момент благоприятно для Дамбуса. Но что бы он делал, если бы ученики и их родители начали жаловаться, что в школе учится оборотень? В каноне, помнится, Люпин, после того, как по полной спалился, предпочел заранее уволиться, пока школу не закидали жалобами.


Ну, как вариант, все про этот сверток уже успели забыть, а вы, уважаемый/ая cucusha, вспомнили %)


А разве я говорила, что это возле дома Дамбуса? Дамбус мог победить Грина даже не обязательно в Британии, а где-нибудь на континенте.
Ну, и если вернуться к Годриковой лощине, то кладбище там находилось в маггловской части поселка, можно сказать, в его центре, сразу за церковью, и, судя по описанию в каноне, отнюдь не выглядело устрашающим - в отличие от заброшенного кладбища в Литтл-Хэнглтоне.

trionix
Что то какое то натягивание совы на глобус. Частенько я в последнее время вижу подобное веяние когда мародеров представляют геями.
У меня в детстве в нескольких компаниях не было девчонок и ничего романтического в нашем общение не было. В школе в кдассе в принципе парни кучковались отдельно, девчонки отдельно. И очень редко они смешивались. Ближе к старшим классам девчонки больше обращали внимание на старшеклассников.
В универе либо все так же, либо какой то парень окружал себя стаей девчонок.
И о Мародерах мы ничего толком не знаем кроме гнобления Снейпа и что Поттеру нравилась Лили

Дамб вот так вот просто взял и пролегиментил Поттера и не стёр ему память? Что тому стоит обратится в министерство и подать жалобу? Да даже рассказать всем и каждому

Skyvovker

У меня в классе было примерно так же: мальчики общались только с мальчиками, девочки - только с девочками. Класс был недружный, и вокруг любимицы классной выстраивалась своя компания. В университете такого разделения дружеских компаний по половому признаку уже не было.


Во-первых, а разве Гарри знает, что он может подать куда-то жалобу? Особенно если прежде ему все время внушали, что он никто и звать его никак, и в Хогвартсе он тоже сталкивается с тем, что сам по себе он ничего не значит, что должен соответствовать чужим ожиданиям - и только тогда он получит одобрение окружающих.
Во-вторых, даже если предположить, что Гарри все же подаст жалобу, то кто ему поверит? Авторитет Дамбуса непререкаем, с ним дружит и просит советов министр. Если вообще попытаться разобрать события сразу после гибели Джеймса и Лили, то можно увидеть, что все участники (кроме Сириуса) действуют слаженно и четко, как по заранее прописанному сценарию - и указания всем раздает именно Дамблдор. Т.е. можно предположить, что он заранее предвидел, что все случится именно так, как случилось, и составил для этого план. Наконец, то, что Дамбус засунул Гарри к ненавидящим его магглам под предлогом того, что это-де единственные кровные родственники... а ведь дальние родственники в мире волшебников у Гарри оставались. Да вот незадача: самые известные с УпСами спутались. другие же или верили Дамбусу на слово, или по каким-либо причинам не рисковали идти против его решений, т.к. всем было, что терять в той политической заварушке.

Ну так ситуация была полностью аналогична второму курсу Гарри — всем нужен козёл отпущения, на роль которого идеально зашёл Хагрид.
Никто бы тогда Дамблдора, простого профессора трансфигурации, не стал бы слушать.
Дальше, какие обвинения в сторону Реддла?
Он же поймал Хагрида с каким-то монстром, всё очевидно. Для любого обвинения нужны основания, подозрения к делу не пришьешь. Тем более, если все остальные под обаяние Тома вполне попались

Ярик

Тут согласна.


Дамбус, хотя еще не успел победить к тому времени Грина, был уже довольно известен в волшебном сообществе: одно ученичество у Фламеля чего стоит! И именно на Дамбуса возлагались надежды, что только он справится с Грином. Т.е. авторитет талантливого ученого и могущественного волшебника у него уже был к тому времени, да и самому Дамбусу было уже 60+ лет.


Миртл окаменела, а после укуса паука такого не бывает, что было довольно легко установить. Т.е. у Хагрида могли быть проблемы из-за того, что он держал большое и опасное животное в школе, но в убийстве по неосторожности или непредумышленном его бы обвинить уже не получилось. Т.е. "великий человек Дамблдор" в имевшейся ситуации банально смалодушничал и поступил так, как было проще и выгоднее всем, кроме Хагрида.

PPh3
Миртл умерла. Окаменевали в ГПи тайная комната, и то, только потому, что прямым взглядом с василиском никто не встретился

Artemo

По лору от взгляда василиска окаменевали так и так, неважно, прямой взгляд был ли отраженный. Однако прямой взгляд предполагал мгновенную смерть (человек просто превращался в статую), тогда как отраженный погружал жертву во что-то вроде стазиса, когда все процессы жизнедеятельности как бы замораживались. И то - в каноне не раскрывается, имело ли это какие-либо последствия. По Гермионе вроде не скажешь, но она провалялась в отключке всего два или три месяца, а еще разделила "удар" с Пенелопой Клеруотер. С другими окамененными ребятам Гарька особо не общался да и наблюдательностью в целом не отличался. Хотя, вон, Колин, который в отключке более чем полгода провалялся, стал намного более тихим и за Гарькой с фотоаппаратом уже не бегал, как раньше. У Chameleonic в фанфике так последствия не просто были, так еще весьма серьезные и свои для каждой из жертв василиска.

PPh3
Разве что по апокрифам, вроде афро Гермионы и фанону, потому что в семикнижии указана только мгновенная смерть, без уточнения. И она хорошо согласуется с обвинением Хагрида. Как и то, что все были очень озадачены окаменеванием. Неспецифичность смерти от взгляда василиска и необычность окаменевания от взгляда ваилиска хорошо согласуется с тем, что никто долго не понимал, что происходит. А вот специфичность требует дамбигада и олигофрении большинства взрослых (ну или только олигофрении), что как бы слабенький обоснуй, разве что для фанфика в жанре "стёб" или что-то на троечку от начинающего

PPh3
Вроде нет.
Где это указано?

В киноне Миртл была однозначно не статуей.

А так как кинон у нас вроде признан каноном второй очереди, то всё противоречащее идёт мимо, если прямо не явлено в книгах.

Artemo

Дамбус, когда нашли окаменевшего Колина на вопрос то ли МакГонагалл, то ли Помфри ответил: "Важно не кто, а как" - или нечто в этом роде. Т.е. с симптомами он уже был знаком по случаю с Миртл и задавался вопросом, как же так вышло, что жертвы, хотя столкнулись с василиском, не умерли окончательно. Причем, как лечить временное окаменение, тоже было известно. Ну, и о змееустости ТМР Дамбус знал с самого начала и про легенду о ТК тоже был в курсе. Если подумать, то туалет, где произошло убийство Миртл, и коридор рядом должны были обязательно проверить, и кран со змейкой, который заметили Гарри и Рон, наверняка бы привлек внимание проверяющих. Т.е. о василиске Дамбус во время событий ГП и ТК догадывался с самого начала.