Гарри Поттер и внутренний голос (джен)

trionix
У них в магмире ведь нет Дегтяревых. Есть Уизли с семью и большинство с парой тройкой в лучшем случае, а у чистокровных - двое, уже хорошо. Тогда предлагаю не брать тщедушных Дегтяревых. 13 мало, больные может, слабенькие. Мама Уганда - 44 штуки. За 15 родов - экономия на родах, опять же время. И цвет приятный. Гарри надо было кингсли поспрашивать насчёт родственников, или Дина с Джорданом, может у них сестры есть. Дин, кстати, сразу это просек и к Джинни начал клеится как только так сразу

Простите, простыл и не очень соображаю, шутка не получилась.
3 - 4 как бы не норма в немецкоязычном центре Европы сейчас, раньше больше. Книги и тексты по генеалогии доступны, например https://de.wikipedia.org/wiki/Haus_Hessen по любой из ссылок оттуда есть описания генеалогического древа
Вот например https://de.wikipedia.org/wiki/Wilhelm_von_Preu%C3%9Fen_(1783%E2%80%931851) Вильгельм Прусский - из восьми детей четверо умерли в детстве. Причем две попытки назвать сына Тассило закончились плохо - оба умерли мелкими.
Friedrich V. Ludwig Wilhelm Christian с женой Karoline von Hessen-Darmstadt вызвали бы зависть у Уизлей - 15 детей. Биография там - https://de.wikipedia.org/wiki/Friedrich_V._(Hessen-Homburg)

trionix
Уизли вряд ли - у них, кажется, мертворожденных и прочих мертвых не было. И просто погибший один. Могло быть и два, но тут Гарри постарался

Artemo
В фаноне был один умерший во младенчестве ребенок Уизли, а Рон получался седьмым сыном.

Fictor
Для зловещести? Разве семь - не самое могучее волшебное число?)))

cucusha
Одно не отменяет другого. Уизли вполне могли "делать добро" бескорыстно и от всей души, но Дамблдор решил их облагодетельствовать.
Опять-таки, с его точки зрения - офигеть как благородно: не унизил деньгами, а оформил как выигрыш в лотерею, эдакий анонимный донат.

Проблема в том, что любые попытки в логику мгновенно создают если не Дамбигада, то как минимум манипулятора и не честного на руку волшебника.
Тут цветок в горшке отдашь бывшей, и то интересно, растет он или засох, а Дамблдор сплавил Гарри людям, которых в глаза не видел, и за десять лет не нашёл пол часа времени посмотреть на мелкого.

Zoltan
Знаете, не встречалось мне откровенно бедных семей, которые делали бы добро для чужих детей бескорыстно и от всей души. А Уизли откровенно бедны - ладно сыновья одежду друг за другом донашивают, ладно подержанные учебники покупают - этим и у нас, особенно в девяностые и начале двухтысячных, было никого не удивить, - но давать ребёнку в школу откровенно никуда не годную палочку, которая представляет опасность и для него, и для окружающих - все равно, что носить с собой канистру с керосином, уверяя, что с ее помощью удается легко зажечь сигарету. А бэушная мантия Рона на Святочный бал? Мать семейства даже не попыталась хоть как-то привести ее в соответствие с современностью - отправили ее сыну как есть. Дети в таких семьях либо обычно очень себе на уме, либо откровенно завистливы, как Рон (который для себя любимого желает всего самого лучшего, но, в отличие от Перси, пальцем о палец для этого не ударит).

cucusha

В приведенных примерах, как мне кажется, Уизли именно на Рона забили и словно нарочито ему показывают, что он в семье лишний, что до его благополучия никому нет дела. Так, близнецы то ли дома, ли в Хоге в столовой перебрасывались едой - в по-настоящему бедных семьях так не делают, т.к еда там величайшая ценность. Рон же в начале УА, еще на каникулах, писал Гарри, что переживает, что из-за покупок в Египте может не хватить денег ему на палочку, а потом, в следующем письме, радовался, что денег хватило, и новую палку ему все-таки купили. Вот и приоритеты: потратить кучу денег на сувениры для Уизлей намного важнее, чем купить нормальную палочку одному из сыновей. У Джинни, что характерно, никаких проблем с палочкой не наблюдалось: т.е. или изначально подобрали из запасов, что получше, или в принципе сразу купили новую. И с тем же Святочным балом: Джинни могла на него не попасть чисто по возрасту - но, в отличие от Рона, мама Молли озаботилась подходящим нарядом для единственной и любимой дочурки.
И, что касается учебников - программа каждый год менялась только по ЗОТИ, но Уизли почему-то из года в год покупали подержанные учебники вместо того, чтобы, как одежду, передавать их по наследству от старших детей к младшим.

PPh3
Мне тоже кажется, что Рон в канонной семье Уизли - «тот, кого не жалко». А ради дочки готовы были в лепешку разбиться, но так и в обычных семьях сплошь и рядом - младшей девочке в попу дуют, старших вынуждают ей уступать и выполнять ее хотелки (причем даже после того, как младшая сестренка выйдет замуж и заимеет собственную шею для верховой езды))
У канонного Рона и дарований особых нет. Шахматы? Но он играет старым набором, а волшебные шахматы запоминают партии и могут ходить сами, без игрока. Квиддич? Но до той поры, когда его сделали вратарем команды гриффов, особого энтузиазма в полировке ручки метлы собственным задом у него не наблюдалось (в отличие от Поттера, который регулярно тренировался в ущерб учебе).

Вопрос в другом - они маги. То есть могут починить магие одежду, трансфигурировать. Могут что-то бесследно украсть или скопировать чарами одежду для бала. Но нифига не делают. Есть у меня знакомый внук деревенского колдуна, которого в 1935-м выслали в Васюганск с топором, ножом и клещами в карманах... в общем построили они с женой избу, кузницу, сделали всякие инструменты, и так далее. Потому что в детстве он выучил наизусть "энциклопедию Брокгауза и Ефрона" и знал, что и как.

trionix
Маги с психологией нищебродов, у которых руки-крюки, но которым все должны, а сами они хорошо только размножаться умеют. При этом старшие сыновья удрали из семьи подальше, кмк, потому что, как только они устроились на работу, их стало пытаться доить их дражайшее семейство.

trionix
С трансфигурацией и чарами починки у Роулинг что-то настолько непонятное, что согласовать их с бедностью Уизли и с самим собой малореально, разве что обосновывать острым приступом скудоумия. Тут внутреннее противоречие канона явно видно. Поэтому многие фанфикописатели ради разрешениях противоречия (и нежелания водить в сюжет идиотов) выдают свои обоснуи. Их много: непостоянство трансфигурации (самый частый, который решает вообще много проблем, иначе требующих идиотизма волшебников), ограниченное действие чар починки (с той же целью), особые магические свойства одежды волшебников, не дающие возможность чинить их магией и много ещё.

мне нравится больше всего

trionix
Мне в одном из фф попадалось предположение, что маги не могут носить синтетику - она на них «горит», расползается и изнашивается в хлам буквально за считанные дни. Поэтому маги носят одежду из натуральных тканей, отвечающих определенным условиям, на которые в процессе изготовления могут накладываться различного рода чары, то есть чинить такие вещи должны специалисты. Короче, одежда магов дорогая в изготовлении и может быть устойчивой к трансфигурации, чарам вроде «Репаро» и т.д. То же самое и с обувью. В общем, маги носят кошерные тряпки)) Чистить их тоже, наверное, должны специально обученные люди - как раньше были прачки, которые стирали исключительно тонкое бельё.

trionix
Ну логично же.
Дети Уизли ходят как люди, все кроме Рона. Потому что он донашивает за братьями.
Братья в процессе эксплуатации вносят недокументированные изменения (расширения карманов, чары согревания/охлаждения)
В результате вещь становится "особенной" и "репаро" на нее или не действует, или действует из рук вон плохо.
Ну и в фанфиках сплошь и рядом школьные мантии "особенные" - самоподгоняющиеся (дети растут) самоочищающиеся (дети засранцы)

Artemo
Нет. Седьмой сын — либо, по одним поверьям, очень сильно одарен магически, либо таковым должен стать седьмой сын седьмого сына.

Fictor

Но в каноне-то у Уизлей никто не умирал - был только какой-то дальний родственник-сквиб, о котором в семье говорить было не принято. А вот в младенчестве умирали дети у Блэков - еще в XIX - начале XX вв. Правда, учитывая ушибленность этой семейки, не удивлюсь, если они ребенка сами убили, выдав за несчастный случай или стечение обстоятельств.

Artemo

Вроде, исходя из того, что прямо есть в каноне, на той же Поттер-вики делается вывод, что стандартная (ученическая) трансфигурация - всегда временная, а на одежду не действует "Репаро", т.к. помимо Уизлей, есть пример Люпина, который живет непонятно где и как, перебивается случайными подработками и носит заштопанную перелатанную одежду. Выдвигалась также теория, что от частого применения "Репаро" вещь теряет прочность, так что спустя N применений заклинания починить ее становится уже невозможно - но это уже фанон.
С другой стороны, есть пример Барти Крауча-младшего, который убил своего отца, превратил труп в кость и закопал где-то у опушки Запретного леса. Если исходить из того, что стандартная трансфигурация - всегда временная, то через какое-то время кость превратилась бы обратно, вызвав подъем земли, а потому труп мог бы обнаружить тот же Хагрид, хорошо знавший Запретный лес. Или можно предположить, что, будучи УпСом, Барти-младший использовал какое-то темное заклинание, делавшее трансфигурацию постоянной (вернее, блокирующее возвращение в исходное состояние естественным путем). Но это, опять же, лишь фанон и додумка, а в каноне это никак не объяснялось.

PPh3
Я и не утверждаю, что Рон реально седьмой сын. Ни в каноне, ни тут, в фанфике. Просто такая идея в фаноне имела место быть, не более.

Fictor

В фаноне много чего бывает. Попадался, например, как-то фанфик с идеей "7-го ребенка от 7-го ребенка" - нечто похожее тут вроде высказывалось выше. А в упоминаемом мною фике (за давностью лет названия уже не помню) с этой идеей носилась Молли, для чего Джинни, которая уже была замужем за Гарри, временно подливала контрацептивное зелье, а Гермионе, у которой отношения с Роном строились по принципу "шаг вперед, два назад" - возбуждающее и плодородное. От старших детей внуки у Молли уже были.