Гарри Поттер и внутренний голос (джен)

PPh3


Тем не менее личного знакомства не было. А вы говорили, что нужно личное знакомство для переписки.
Все равно не убедили. Это просто нелогично. Как, например, могли бы связаться друг с другом два ученых мужа, просто прочитав статью в журнале и пожелав выразить друг другу восхищение или что-то предложить, обсудить? Нет, это положительно не может быть правдой.

Zoltan
Кроме писем в банк у него же, вроде, еще заказы были в магазины.

EnniNova

Если говорить о научной переписке, то в научных публикациях обычно указываются контакты авторов, куда им можно написать.

Причем иногда в некоторых изданиях адресов два.

Жду проду с огромным нетерпением. Начала читать с сомнением и оторваться не смогла, пока не прочитала все. Спасибо огромное за продуманную историю.

PPh3
Но лично же они не знакомы? Вы все это время намекали на необходимость адреса, по аналогии с магглами?)) А как же МАГИЯ?))

EnniNova
Ну да, мы не знаем, как происходит адресация писем, но что магия тут задействована, это факт. Вряд ли сова носит с собой карту. Тут как раз неосвещенное место канона, и вариантов решения намного больше одного

EnniNova

Artemo

Как я себе это представляю. Если персонажи знакомы между собой лично, то достаточно указать сове, кому нужно отнести письмо. Если не знакомы, то обязательно нужен точный адрес. Из Хогвартса и минмагии Гарри письма приходили именно с указанием адреса. А вот то, как именно совы доставляют письма указанному человеку по указанному адресу, да еще довольно быстро - тут наверняка задействована магия.
На поттер-вики было указано, что маг. совы проходят специальное обучение, а потому стоят очень дорого и, как следствие, средняя семья волшебников, как правило, может позволить себе всего одну сову. А теперь обратите внимание: нищие якобы Уизли в честь того, что Перси назначили старостой, купили ему новую мантию и !личную сову! По этой причине, вероятно, Рону не досталось своей палочки перед первым курсом.

PPh3
Ну что ж, вот теперь все понятно и логично. Спасибо, что разъяснили. Вопросов больше не имею)) 😅

PPh3
Вот это - ключевой момент. У вас есть своя модель совиной почты. У других может быть своя. Хотя бы то же знакомство - оно что? Хагрид (да и все подписчики "Пророка") вряд ли знакомы с редактором, а совы пророк доставляют куда угодно. Хагриду, к примеру, в дом на острове, точный адрес которого они вряд ли знали - он там первый раз был. То есть, для знакомства достаточно знать имя?

Artemo
И непонятно, как, к примеру, на тот же «Пророк» или «Придиру» подписаться, если ты маглорожденный. Оплата доставки совой происходит в каноне за каждый номер прессы (с «Пророком» так), а как добиться того, чтобы сова приносила именно тебе газету? Куда писать/кому сообщать? В книжном заказ оставить или на почте с общественными совами?

cucusha
В модели "сова магическая и сама знает, куда лететь" это легко разрешимо: написать в редакцию, там скажут. Сова знает, где редактор, где подписчик, если он не прячется (а если прячется, то это его проблемы. Нечего тогда доставку заказывать). А вот в модели "нужно знакомство или точный адрес" нужен отдельный обоснуй. Впрочем, в каждой модели что-то решается элементарно, естественным для этой модели образом, а для чего-то нужна система обоснуев. Просто в модели "сова знает" обоснование надо в другом месте.

Artemo
Сова, кмк, слишком много знает… А если бы Поттер решил написать ТМР, сова бы доставила его послание? А наоборот? Довольно часто в фаноне попадаются сюжеты, в которых нужный адрес добывают, «сев на хвост» почтовой сове.

cucusha
Вот для этого нужны обоснования. В фаноне им служит вот то, что вы привели: "ну все волшебники такие дебилы, что никто до этого не додумался, и только сейчас догадались проследить за совой". Самое частое, но не очень хорошее решение. Естественно, люди хотят что-то получше. PPh3 вот предлагает свою схему, в которой нужен адрес. Правда, зачем-то предлагается еще и личное знакомство, а оно возвращает ту же проблему: Волдеморт лично знаком с Поттером и может в таком случае отправить сову (как и министр, как и Амбридж, как и много кто ещё - гарри дружелюбен на свою голову) а как раз это и надо ограничить, иначе бы он либо нашел его либо он идиот. Но, правда, тут легко обойти эту проблему, если вы автор фанфика - легкое AU, и брюки превращаются эпизоды, в которых сова прилетает незнамо куда незнамо к кому, исключить явным образом. Особенно, если автор пишет историю с ноля, с дохагридовых времён

Artemo

Не думаю, что попытку убийства можно было бы счесть личным знакомством. Если доуточнять теорию с личным знакомством, то во всех известных из канона примерах, когда речь шла не об официальных уведомлениях, а именно о личной переписке, то адресатами были либо родственники, либо друзья.

cucusha
Тут сразу возникает вопрос, можно ли за этой самой совой угнаться.
Потому что летают они с неимоверной скоростью.

PPh3
Или потому что палочка ещё годная, пусть с учебной походит, вдруг сломает? И ведь сломал!

Ярик

Ну, с такой логикой детям в принципе нет смысла покупать хорошие качественные вещи: все равно ведь порвут или сломают. Но именно к Рону в семье Уизлей выказывалось самое пренебрежительное отношение.

PPh3
Но, что характерно, оно похоже частично оправдано: палочку он таки сломал, не проносив и года. А с близнецами у него странные отношения, потому что еще до школы он сломал им метлу.

PPh3
Рассыльщик почты вряд ли был другом или родственником всем подписчикам, а вот Волдеморт и Гарри родственники по материнской линии - они оба потомки Певереллов, не говоря уж о крестраже. Да и Блэка можно было выследить без труда - родственников у него много. Вообще, в мире чистокровных родство настолько обычное дело, что письмо можно было бы отправить половине магического мира, разве что у магглорожденных возникли бы проблемы
Кажется, никакая модель магической почты не обойдется без костылей системы уточняющих обоснований - любая простая идея, положенная в основу без них, в некоторых местах не ляжет на канон. Либо эти некоторые места канона надо элиминировать при описании мира.

Artemo

Нет, конечно. Думаю, тут действовала система с рассылкой по адресу, и при подписке на периодические издания действовало что-то вроде упрощенного договора. Например, Гермиона в каноне была подписана на "Пророк". В каникулы она получала газету по маггловскому домашнему адресу, а в учебное время - в Хоге. Не думаю, что она тот же "Пророк" получала на руки, пока была, к примеру, с родителями во Франции. Т.е. если волшебник собирается на долгое время перебраться в другое место, но не собирается скрываться, то должен подать об этом заявку в издательство, чтобы ему слали газеты и журналы по другому адресу.


По материнской со стороны ВДМа и по отцовской со стороны Гарьки. Но это очень-очень дальнее родство. Так, если запариться, то у кого угодно можно найти очень дальних родственников через какого-нибудь общего предка, жившего несколько веков назад.


Тогда уточняю: близкое родство в сочетании с личным знакомством, личными отношениями. Так, Рон мог переписываться с родными братьями - Чарли и Биллом - с которыми был знаком лично, детства. Но вот если бы разница в возрасте у Рона с Биллом была бы сильно больше, например, 18-20 лет: т.е. старший сын уже окончил школу и упорхнул в самостоятельную жизнь, а младший только родился, то братья друг друга фактически не будут знать. И вот это, как у Хагрида, "я знал тебя, когда ты был совсем маленьким", считаться не будет.
Если считать, что Дорея Блэк все-таки приходилось Гарри бабкой или прабабкой, то тогда, например, его дальними родственниками можно назвать еще Невилла Лонгботтома и Эрни МакМиллана. Но с ними Гарри познакомился только в Хоге да и после не сильно общался, хотя с Невиллом они вообще жили в одной комнате.