Магл с палочкой (гет)

Ну и удачи гг выкручиваться, когда лукавый спросит у повара за травы, а тот ничего не клал. Безусловно, тут есть разные варианты (например, повару вложить мысль что таки клал), но ведь надо же помнить что проблема потенциально есть, и решать ее надо.

Анонимный автор

Давай, для начала, зафиксируем факт, что 12 глава была выложена ПОСЛЕ моего сообщения:
"Отмечу, что и в данном фике такой бы вопрос не встал, если бы деньги меняла Макгонагал, заполнив документы от Хогвартса указав имя маглорожденного ученика. Понятно, что это была бы фикция обмена фунтов на галеоны, простая благотворительность, но без иллюзии, что в сказку попал и тут все легко достается."(С) https://fanfics.me/comment2330748

Uranium235

Так же как и раньше: с большим запасом. У современных домов в 10 этажей стены в полметра, а у старых домов на два этажа — толщина в метр. Современные трубы прошли через эпоху НТР, где каждый мудила только и думал: "а как сделать метал подешевле, а как сделать метал потоньше". Диссертации защищали. Отсюда и так много требований, чтобы уложится в передовую технико-экономическую составляющую. А если делать трубы с толщиной стенок в 10 см, то все магловские требования становятся ненужными.

Так откуда столько материала то для труб брать? Кто в шахте работает/металл тырит? Или не металл, но для времени книги скорее все же он.
Или кто мастер магии такого уровня, что данный материал делает из подручных средств и чары кладет так, что они держаться годами/веками? Или чары там на недельку, просто есть специальная бригада, которая летает по стране и подновляет их?
Упрощение конструкции - не решает остальные проблемы, а только усложняет их. Толще труба, значит нужно больше воды (говоря о канализации, мы же не только про слив думаем, а в первую очередь про подводку воды - эта задача сложнее).

В конечном итоге проблема сводится к чему - чтобы иметь относительный современный унитаз в каждом волшебном доме, надо каким-то магам освоить смежные немагические дисциплины, которые, скажем прямо, и обычные люди знают весьма посредственно, те кто этим не занимается по службе. Либо, что прагматичнее, освоить контроль/подкуп немагических сантехников, которые эти трубы проведут, унитазы поставят и спокойно пойдут домой после стирания памяти. А это дела с магглами и нарушение статута, да. Что возвращает нас к вопросу об экономике - что выгоднее, выучить мага на сантехника, или выучить мага на торговца/управляющего, который этих самых сантехников будет нанимать за деньги, чтобы сильно не нарушать статут, и лишь слегка править память. И приняв как гипотезу, что второе явно проще достижимое, возникает вопрос, где эти самые деньги, чтобы нарушения статута были поменьше, брать. У магглов и брать - но это либо грабеж, либо торговля. Первое не имеет смысла, ибо можно сразу украсть сантехника тогда.
А второе требует соответствующего аппарата - но нет в министерстве такого отдела, торговые взаимоотношения с немагическим населением.

В хогвартсе, если что, унитазы должны быть настоящими, не наколдованными. Слишком многие будут готовы кинуть фините аккурат в момент чьего-то заседания.

Uranium235
Даже маглы могут трубы из "камня" сделать. Посмотри на бетонные коллекторы, стеклянные трубки, делают кирпичи из земли, просто землебитные стены, делают черепицу из глины. Другой вопрос как сделать так чтобы плотно прилегал и держал давление. Маглы не могут сделать гранит пластичным и придать нужную форму, не берем в учет "жидкий гранит", а маги могут.
Или домовика.
Или благотворительность. Если магов 1 на 1000 маглов, то правительству может быть выгоднее давать пищу магам, только бы они не лезли в магловский мир и не дестабилизировали магловский социум.

Фридерих Крюгер
А я говорил, что ты торопишься. Я ведь говорил. Подсекать надо было. И за жабры. А так ушёл автор. Сорвался и ушёл. А здоровый был такой, крупный. Теперь чего уж руками махать

Это что-то странное

Гелла Светколт
А вы помните, чтобы Хогвартс какие-то документы выдавал или вообще как-то облегчал жизнь ученикам за пределами школы? И я не помню.

Анонимный автор
У волшебников, помнится из канона, один документ на все случаи жизни - усы, лапы и хвост палочка. Непонятно, как верификация происходит, но как-то происходит

Uranium235

Лукавый - это фамилия.

Uranium235
Тут не поспоришь - все так и есть.
Дыры можно спрятать в неосвещенных местах сюжета. Ну, типа: в большинстве фентези-произведений никак не освещена проблема добычи цинка, технология дубления кож, женская интимная гигиена и родовспоможение, но никого это не волнует, если сюжет проходит мимо. В ГП действие происходит в основном в закрытой школе, фокальный персонаж - ребенок, проживающий наследство родителей. Очевидно, экономика такого мира ГГ неизвестна. И освещение ее в таком контексте странно и неправдоподобно: все ситуации, когда двенадцатилетнему пацану читают лекции о мироустройстве, выглядят очень неестественно. Обычно, в этом возрасте подобные знания фрагментарны - тут услышал кусочек, там кусочек, тут упростили, там недосказали.

Анонимный автор
Ясно, пришлет ему дедушка Альбус собственноручно нарисованный половой орган.

Так есть торговля с маглами или нет? В любой форме (угрозы дайте нам чего-то, а мы за это не будем вам мешать тоже торговля, просто с примесью шантажа).

Домовики есть не у всех. Можем вернутся к вопросу о размножении домовиков, вроде двухполые, и таки умирают, по крайней мере, бюрократы которые ведут их учет существуют. А унитазы, понимаешь ли, всяким рыжим тоже нужны. Так что научить домовика чистить трубы в теории можно, а вот прокладывать... В чужом доме? Уже сложнее.

Пластичность гранита - это прекрасно. Нужно понимать что такое пластичность и зачем она вообще нужна, то есть таки иметь знания про предмету, которых нет ни в школе, ни в старых книгах. Неволшебные знания нужны, в общем.
И остальные проблемы решение этой не покрывает - все еще требуется где-то найти источник воды и уметь немножечко в физику, чтобы заставить эту воду перемещаться по трубе в нужном количестве. Чем дальше вода, тем больше коммуникаций. И все их прятать, ибо статут. Либо заходить с другой стороны, и держать бригаду кастеров воды, которые весь рабочий день наполняют за счет своей магии резервуар, потом перемещаются и наполняют другой. Возможно? Да, но при этом сложно и затратно.

Проблема освещенности экономики в том что на экскурсию в министерство гп сходил, и потом еще и еще (это одна из ключевых локаций сюжета), но в нем не занимаются ни финансами, ни торговлей, ни продовольствием. В банк тоже сходил - и аналогично, никаких точных сведений. Не обязательно рассказывать подробно (без знания предмета можно увязнуть в ляпах еще сильнее чем просто не говоря) - но когда есть отдел по спорту (не базовая потребность), но нет отделов которые закрывают базовые (жрать-срать-спать), то это становится уже дырой, в которую можно засунуть что угодно, при желании.

Uranium235

Вам-то какое дело?

Есть эпизод с забором Тома из приюта. Там поддельные документы бородатый таки сделал, либо вложил мысль что они есть. Но скорее сделал, приют тоже проверяют, наверняка какая-то солидная писулька осталась.

Анонимный автор
В том мире где есть торговля, маггловские деньги что-то стоят (пусть меньше номинала, на уровне стеклянных бус времен торговли с аборигенами). Конечно, гоблин может и врать (быть обманут сам в том числе)
В том мире где нет торговли, маги должны быть на самообеспечении, а это требует прямо сильно трясти канон. Самообеспечение себя продовольствием, на фоне возможной стоимости лечебного зелья и тонны зерна...

А, и вообще, если магловские деньги не ценны, то можно попробовать заплатить фальшивыми (уж всяко дешевле настоящих). Потому что кому оно надо, проводить проверку подлинности "фантиков".

Uranium235
Гоблин вполне мог наврать. Возможно, они втайне от волшебников, ведут дела с маглами. Пулеметы закупают, например, для очередного восмтания.
Блин, теперь я хочу аушку, где гоблины победили.

Однако вы не ответили на вопрос: зачем вам эта информация? Зачем я должен тратить время на то, что очевидно выбивается из сюжета, и не интересно ни ГГ, ни мне, ни читателям?

Ну странно что гг не интересно, он же в шпиона играет, а уязвимости экономики это так-то ключевая информация. Время тратится на создание целостного мира (хотя бы в общих чертах), чтобы не присесть на противоречие потом.
Читателям неинтересно? У нас есть читатель крюгер, можем его спросить (я очевидно не считаюсь).

То есть это в сюжет то можно и не вносить, раз не влияет. Но общее представление о мире у вас ведь есть, так?

Uranium235
Очень подозрительный читатель этот Крюгер: он начал с претензий к тому, чего не было до того, как он появился. Подозрительно всё это

Это не значит, что 12-летний пацан, по верхам нахватавшийся с помощью стихийной легилименции, действительно является шпионом, который сам себе ЦК, аналитический отдел, резидент и добывальщик (то есть знает полный список того, что ему нужно добыть, с разбивкой по приоритетам, самостоятельно себе все организует и обеспечивает). Уже то, что он сообразил на счет Гиндевальда и влияния волшебников на историю, можно считать чудом.
Повторно напоминаю, что у нас тут не "Диктатор" с пятидесятилетним скуфом в главной роли.

А по остальным пунктам можно пару слов?
Например, почему не нужно целостное понимание мира, чтобы не сесть в лужу позднее?
Или почему думаете, что читателям неинтересно, опрос проводили?

Artemo
Ну тут вопрос в том считает ли его автор читателем, собственно отсутствие ответа на данный вопрос мы уже получили, развивать тему не вижу смысла.

В общем, будет странно в 12 или сколько там ментальных лет не тупить и не косячить, это как раз ожидаемо.
Но герою не всегда будет двенадцать, и не всегда он будет начинающим. Но мир за эти несколько лет круто не поменяется (не мс же, чтобы вращать под себя все неугодное). Фунты или будут ценны в мире волшебников, или не будут. Да, возможно цена в несколько раз поменяется, но все равно не фантики и все равно не нормальные деньги. А этот вопрос связан с экономикой мира напрямую. Сколько занято в сельском хозяйстве из 20 тысяч или сколько их там? Не обязательно это писать, это надо представлять для себя. Потому что если слишком мало занято, это значит недостающее докупается (где)? А если слишком много, то все равно вопрос где, только уже касательно мест производства - скрыть один дом и скрыть поле немного разный уровень.

Uranium235
Тут я склонен согласиться с автором: он прав. Можете считать, что опрос проводили: собственно, реакция читателей лучше любого опроса. Поверьте.
Тут недавно человек выложил чрезвычайно продуманный оридж, и это один из самых унылых и бессмысленных вещей, которые я читал. А Гарри Поттер состоит из дыр почти полностью - и та-дам! По какому произведению пишется половина фанфиков мира? Вот то-то же

Как думаете, через сколько лет реального времени мы дойдем до момента, когда герой будет вдумчиво анализировать структуру волшебной экономики, чтобы найти в ней уязвимости?

Uranium235

Дапохваще. Если кто-то начнет гундеть, что пятьсот страниц назад было по-другому, я его просто в бан кину и все.

На следующее лето приедет домой и найдет себе аналитика, могу дать такую отсечку, если конечно в сюжете нет иной задумки. То есть он сам не обязан дорастать до этого уровня, на самом деле, всего лишь до уровня, когда аналитик у него (разведчика), будет со стороны.
И на самом деле, даже не обязательно там должны быть очевидные уязвимости, все может быть внешне удивительно стабильно.
То есть не надо заниматься глубокой проработкой сейчас. Достаточно сделать так, чтобы странности не всплывали потом. Вот пока не было лимита обмена - странностей всплыть не могло, деньги и деньги, поменяли и поменяли, торговые отношения могут быть любыми при этом.
Тут появились детали. Детали в сторону того, что торговли с магглами нет (то есть, в том же магазине книжном нет банальной неволшебной литературы, судя по реакции продавца). Соответственно, против них мы ничего против не имеем, дыр много, затыкать можно по-разному. Но детали потом должны сложится если не в стройную, то хотя бы в не сильно противоречивую картину. И ее таки надо держать в голове, даже если в "вид мира со стороны подростка" оно не попадает и попадать не может.
Ну или как автор канона, можно не плодить детали там где понимание общей картины оставляет желать лучшего. Да, будут дыры, но хотя бы не противоречия.

АНОНИМ . ... Сцуко автор ... Доигрался . . Тебе не повезло . Фанфик Диктатор заморозили .. . И все коментатора переехали к тебе . . Жди срача в коментах .. . И как КМД уматуй с коментов ... И неотвечай...

11994455
Надо отписываться от комментов тогда. Если пара экзальтированных будут флудить по полсотни в день всякой не относящейся к тексту шняги, читателям в комментариях делать нечего

Artemo
Не будут. Один уже в зиндан поехал.

Artemo

Второй курс - это Луна Лавгуд. Делаю ставку на то, что она прирождённый окклюмент, и наедине с ней ГГ будет отдыхать от фона чужих мыслей.
Предположения по поводу развития сюжета можно отнести к тексту?

Буриданович
До второго курса полгода

Здорово, фанфик просто здоровский. Автор отлично умеет рассказывать историю. Особенно мне понравилось место про «деактивацию». Очень хочется, чтобы автор как можно глубже раскрыл для меня эту тему.

Artemo
Меньше двух месяцев, вообще-то.

Semen Gomos
Аккуратнее с пожеланиями, а то в зиндане еще места много.

Анонимный автор
Точно. Как быстро растут чужие дети)))
Semen Gomos
Осталось придумать, как ГГ с ней встретится: на втором курсе в каноне намечалось ограничение передвижения учеников, а они в разных местах и живут и учатся. Впрочем, поживем - увидим. Ждать не так много осталось, судя по скорости развития сюжета. Тут помимо несуществующей пока Луны полно сюжетных начатых линий - зацикливаться на чем-то одном смысла нет.

Автор, Вы для меня просто солнышко в океане бездарностей и графомании. Читаю Вас и душа радуется. Огромное спасибо за Вашу работу.

Не вовремя вспомнил Диктатор... Тоесть комментарии по ним ..
Кортш потом Слава кокнет Путина ... И станет ...? ....

11994455

До вас ещё не дошло? Слава и есть Путин.

11994455
Исходя из логики повествования, Путин в самом удачном для себя исходе останется в Администрации Президента. С постом главы ФСБ и тем более президентством он пролетает по причине смерти покровителей. Президентом на выборах 2000-го года у меня вообще станет Эдуард Лимонов (но это не точно). Второй Чеченской войны тоже не будет.

Спасибо за очередную главу! Затягивает.

Artemo

А что за оридж ? Прошу ссылку. Будьте любезны.

Буриданович
Если бы вы писали что-нибудь, то поняли бы, какой это удар по автору. Он ведь не виноват, что у него получается то, что получается. Я уверен, что он хотел, как лучше, а вышло, что вышло. К тому же четыре человека его всё же читают. Зачем разрушать крохотный мирок, в котором все счастливы?

Artemo

Зачем разрушать, почему разрушать ? Мне "Методы рационального мышления " очень пришлись по вкусу , например. Может, я стану пятым читателем .

"Придворная корова
Сказала: В чем же дело?
Я ничего дурного
Сказать вам не хотела."

пятой буду

Буриданович
Тогда вы и сами без труда найдете

"— А зачем нам магловские деньги? — ответил гоблин вопросом на вопрос. — Они не из золота и не из серебра. Даже на растопку не годятся, горят плохо."

- а затем, что на них можно купить золото, серебро, железо, медь и много всякого полезного.

Повар Гной

Свободный обмен с магловским миром чего угодно на что угодно просто убьет экономику магического мира.

Такому умнику в лучшем случае для науки ноги с помощью проклятья сломают и чтобы срасти нельзя было, а скорее прикопают.

Причём купить в СССР - валюта же! Более того, СССР запросто мог бы проспонсировать очередное восстание гоблинов.
Представьте себе - толпа гоблинов, и все с АК-47 и РПГ!

ae_der
Это при условии что среди гоблинов нет стукачей и после всех восстаний маги не следят за движухой у гоблинов.

похоже продолжения не будет. а жаль.

Повар Гной
Да. Начало весьма интересное. Надеюсь, продолжение всё-таки будет.

Повар Гной
Интереса у широкой аудитории не вызвало. Ну и смысл мне впустую воздух сотрясать?

Анонимный автор
1) на фикбуке аудитория шире. здесь нишевый сайт не для всех.
2) по каким KPI вы определяете: "впустую" или "не впустую" ?

Анонимный автор
Я лично очень жду продолжения, надеялась, Вы просто взяли отпуск.

Ну, мне например интересен сюжет. Если бы было не интересно - отписался бы.
---------
То есть это у вас не писательский кризис?

Повар Гной
Так на фигбуке фанф так же выложен. И там всего 87 ждунов.

nikolay26
Не всего, а целых - для аккаунта, у которого это единственная работа, да и та только начата (глав пока немного, как ни крути), это не так и мало, на самом деле. Но там автор вместо того, чтобы бороться со злом, примкнул к нему: вступил в срач в комментах. Троллю даже особо стараться не пришлось. А если вспомнить, что и тут было то де самое, и реакция на вброс была немедленно вброшена в сюжет фанфика (пока очень незначительное изменение, но скорость процесса какова?!), то вероятность того, что сам сюжет скатится в срачный "на-тебе!" уже как бы сильно ненулевая. К тому же такой годный пациент - мишень для троллей номер раз. Сейчас просто видимо кризис фанфикса, и число читателей упало жутко. Пустыня какая-то по сравнению с временами пятилетней давности. Даже тролли/неадекваты затихли. Только этим и можно объяснить, что в только что появившемся фанфе со склонным к срачу автором пока появился всего один такой. А это, по опыту, плохо сказывается даже на любящих срачи авторах. Читателей подобное часто вообще отпугивает. Честных комментаторов, во всяком случае. Конечно, в таких случаях принято говорить: "какое отношение имеет текст к срачу в комментах? Это несвязанные вещи". Но это не так. То есть, теоретически так, но практически часть читателей уйдёт. Большинство читателей - это женщины (60%и больше), и большая часть их моложе 30. Эта категория людей на кидание говном реагирует плохо, а на одних "взрослых разумных мужиках" аудиторию не построить хотя бы потому что их тут изначально мало, а те, что есть, тут же разосрутся на почве определения взрослости и разумности.

ae_der
---------
Вообще я на СВО собираюсь.

Анонимный автор
Удачи Вам!

Эх, очень надеюсь продолжение будет.

Появилось немного времени и наловчился печатать с телефона. Так что вот, новая глава.

Анонимный автор
Могу пару кг набрать специально, ты только пиши

Надеюсь что скоро будет продолжение. Не забрасывайте .

Сначала что ли читать, помню что интересно, не помню о чем.. Или не читать, подождать окончания..

vilranen
Долго ждать придётся

Интересный ход.

Теоретически, природный легилимент должен зафиксировать попытку залезть в мозги.

Логичнее всего взять кусочет Воландеморда в заложники...
----------------------
Если так подумать, есть один фанфик - недописанный. Который мне очень, очень нравится.

https://www.fanfiction.net/s/9744608/1/Burgundy-Blues

Там сюжетно Гарри Поттер на несколько месяцев позже родился, не стал "выжившим" - но всё равно потерял родителей, пошёл в Хогвардс на год позже и получил чёрную тетрадку от Малфоя вместо Джинни.

Так вот, там очень интересно описано поведение как ГП, так и сидящего в дневнике куска Тома. Возможно, вам будет интересно.

Это просто потрясающе. Очень здорово прописан главный герой. И ещё, мне кажется, что Вы хорошо передали эпоху, о которой пишете (Я, конечно, ещё тогда не родилась, но по учебникам и рассказам родителей…)
Второй прекрасный фанфик о маглорожденном в главной роли (После «Мышонка» Авады), просто на одном дыхании читается
Однозначно лайк и подписка)

Чем-то напомнило Райнова, "Шпион, бывший в употреблении"..

Grizunoff
Тащемта, ориентировался на книги Резуна и Шебаршина.

Анонимный автор
Подождём, что делать, подписка есть

Анонимный автор
Райнов тоже "атташе по вопросам культуры" работал ;)

Приятная работа. Нравится, что пацан не плывет по течению, а мыслит, вертится, при этом в пределах своего возраста и не проходит с легкостью все, что ему уготовила судьба. Любопытно, наткнется ли он в своем стремлении к познанию на что-то в духе "многие знания - многие печали", как в случае с Лавгудом или упомянутым Симургом. Буду ждать продолжения, спасибо)

Voin hyvin
У него далеко не одно направление, с которых может прилететь:

1. По магической части от Великобритании "вообще", и от "магических MI-5/6/1/4 - в частности.

2. От "не - магических" спецслужб Великобритании: он-то сын не дворника..

3. По тем же направлениям - но из России. Как там "магическое КГБ" переживало распад СССР - доподлинно ведь не известно...

Очень интересная и сильная работа.
Главный Герой не попаданец, а современник, хотя он конечно, попал так уж попал...
Главное, что не сломался в таких чужих и диких для здравомыслящего человека условиях. И хочет не только выжить, но и какую-нибудь пользу для Родины найти.
Большинство попаданцев почему-то сразу считают Магическую Британию своей родной страной. И либо кидаются спасать её от Волдемортов/Дамбигадов, либо просто врастают в аристократию и процветают...
И ещё автор сумел показать Славу именно ребёнком, а не "уменьшенным взрослым", как это случается во многих фанфиках.
Автору - вдохновения! Буду на него надеяться,

Наконец-то обновление! Автор, спасибо!

Работа читается на одном дыхании. Невероятно интересно. Очень жаль, что Славе так не повезло с отношениями в Хогвартсе. Может, с Луной получится подружиться? Эх, или это только навлечет на неё больше проблем?

С нетерпением жду следующую главу!

> "написать книгу, посвященную совместной истории волшебников и маглов [...] назову ее «1000 лет вместе»."

хорошая шутка. жаль не все оценят.

Повар Гной
"50 лет в строю" :)

Складывает эся впечатление, что автора обидел лично СССР, а потом ещё и жёстко надругался много раз. Прям почти каждые 10 страниц :D цитирую "Больше лжи, чем в словах советских людей, было только в советских книгах, большинство которых невозможно было читать без тошноты." В самом тоже хватало, как прекрасная английская школа Хогвартц и демонический Колодотворец. Но добила речь шляпы "Так-так-так, а у нас тут московит. Давненько я не распределяла московитов"

Я даже знаю откуда автор-морекопатель и насыпатель гор. Походу фик пишет между скачками, пока электричество есть😂 Невозможно читать, как автор покляется хозяевам из Англии

belka_v_klyare
Ну, это типичная цитата времен "Перестройки", но, с другой стороны, если Вы помните 80-е, то, думаю, прекрасно помните и чудесное "двоемыслие", царившее везде: "одни слова для кухонь, другие - для улиц"... Меня, например, сильно бесило то, что прекрасное настоящее заканчивалось на пороге магазинов...

Grizunoff
Это двоемыслие царит в людской природе, даже у стай обезъян есть враньё, как показали давно не однократные исследования.

Дефицит был, кроме Украины и Прибалтики. Факты, есть факты.

А в 80-ые, напомнить ли кто стоял у руля и что он говорил с гордостью про его стремление развалить Союз?)

Больше тут доставило, это нововыдуманный "термин" соседей про каких-то московитов. Я не удивлюсь если дальше в фике Гарри знакомится с Дамблодоренко и читает про Тутанхамоненко😂

belka_v_klyare

С момента когда я пошел на сво, то всей душой возненавидел не хохлов ебаных, и даже не армейскую систему, а вот таких раздутых от пивного эстрогена патриотов.

Расписывать не буду, лень, ибо негоже метать бисер перед свиньёй.

Анонимный автор
Очередная дочь офицера. Верим, верим. Шучу, конечно😂 вас за версту видно балаболов, через одного повара/сво-шники/россияне. У самих пятак торчит и хрюканье раздаётся. Даже не понимате в чём палитесь, как хорошо что у ущербов соседей перестали преподавать русский язык. На поле боя защеканите, дак тут хоть фантазии про выдуманное слово "московиты" вставите. Очередная перемога клоунов с просрочкой во главе😂

belka_v_klyare

Кому надо, те знают, кто я, в какой армии, и даже в какой в/ч.
А почему ты еще не в штурмах, животное?

Анонимный автор
Злой какой пятачёк😂 кому надо знают что ты руку вскидываешь солнцу, из Польши поди строчишь

belka_v_klyare

А всё же повторю вопрос: хуле ещё не в штурмах, обрыга?

Анонимный автор
Ты даже тут анонимка, так что кусай за х.й😂 твой максимум это хрюкать из Польши

belka_v_klyare

Почему ещё не в штурмах, животное?

Анонимный автор
Хрюкай-хрюкай😂 бойся и прячься за анонимом, ссыкунишка

belka_v_klyare
Так почему еще не в штурмах, животное?