Комментарии «Конец и начало» (джен)

Автор вдохновлялся теорией о внеземном происхождении человечества?
Я не особо люблю, когда фикрайтеры очень далеко отходят от канона(хотя масштаб оценить трудно, тк фандом незнакомый), но эта история показалась мне довольно увлекательной. Да и атмосферу старой фантастики люблю. Правда, я не поняла прикола с Луной и пузырем, но, наверное, капелька загадочного и неизвестного тоже иногда нужна ¯⁠\⁠_⁠(⁠ツ⁠)⁠_⁠/⁠¯

Серое печенье
Спасибо за отзыв)
Да, автор вдохновлялся теорией о внеземном происхождении человечества)
На счёт пузыря, предложенный в произведении вывод касательно ретранслятора отчасти верен. Отчасти. Ну, а остальное это уже, как говорится, совсем другая история)

Круть невероятная! Оч люблю Берроуза, хотя, конечно, после Лема и Стругацких как фантаста его не воспринимаю - больше как сказочника. Что вовсе не умаляет чудесности его текстов)))
Идея с закольцованностью истории великолепна, искусно была использована еще Бёртоном в Планете обезьян. Браво автору. Вам вполне удалось сохранить атмосферу Барсума, хотя стиль к Берроузу не сильно близок.

NannyMEOW
О, спасибо! Мне тоже думается, что Берроуз в первую очередь сказочник) А на его стиль мы и не претендуем, о чём честно признались ещё в сообщении от автора.

Как же давно я читала Берроуза! Кажется целая вечность прошла. Но сюжет помню и по-моему ваш Картер получился вполне канонным. Во всяком случае его любовь к Дее. Идея марсианского происхождения человечества не нова, но вы очень органично ее вписали, так что ничего не противоречит канонным событиям. Почему бы и нет? Ведь никто не знает, что было через много лет после описываемых там событий. Главное, что Картер по прежнему любит Дею Торис:)

SeverinVioletta
Спасибо за отзыв. Вообще мне встречались упоминания, что есть продолжения и о более поздних временах. Но мне захотелось вот так. И про Картера и Дею: конечно любят. Здесь это аксиома)

Название номинации так же могло бы быть уместным названием для этой истории, хотя мне нравится ваш вариант. Вообще, здорово. Читала, не отрываясь. Сам роман читала довольно давно, но в целом помню основное. Так что опорные штрихи понятны. История интересная, вотэтоповоротная, и хорошо написанная. Спасибо.

EnniNova
Спасибо за комментарий. И здорово, что вам было интересно читать. Это главное)

Начиналось здорово, и стиль прям весьма похож на канонный, но финал оказался эдаким... полуразочарованием. Ибо идея-то отличная, но только-только заинтересовали этими ретрансляциями и иллюзионным пузырём, как всё и закончилось, будто обрубленное. В итоге даже обидно стало.

DistantSong
Прям обидно?

Анонимный автор

Да.

DistantSong
Тогда придется что-то с этим делать. Конечно, уже после окончания мероприятия. Может, у вас есть предложения?

Анонимный автор
Не обязательно переписывать фик из-за того, что одному мне стало обидно от концовки.)

DistantSong
Не совсем одному (см. выше в отзывах). Я тоже ощущаю недосказанность. Она здесь специально, так как нужна для интриги и создания внутреннего напряжения. Но, возможно, с ней всё же перебор. И тут выхода два. Либо в продолжение. Либо в переделку.

Анонимный автор
В продолжение однозначно! Круто получилось, и развитие прям просится!

NannyMEOW
Минус продолжения - оно не накладывает ограничения на объем. А значит, на крыльях фантазии может унести довольно далеко. Это опасно) Нужно подумать.

Анонимный автор
Не знаю, как другие, но лично я бы не отказалась почитать что-нибудь объемное по этому фандому)

NannyMEOW
Мы подумаем-с)
*Мы - это я и моя фантазия.

Анонимный автор

Продолжение необязательно. Можно, раз уж хотите доработать, написать сцену, где они исследуют Луну, узнают про источник трансляций и выясняют, кто это закрутил временную петлю так, что теперь и непонятно, как её распутать.) Или если не "кто", то хотя бы "как".

DistantSong
Я думаю о небольшом послеглавии с объяснениями. Осталось только придумать как впихнуть в небольшое послеглавие все желаемые идеи.

А мне понравилось. И конец тоже. Книги читала когда-то очень давно (помнится, купила у букинистов штук семь), а фильм так и не смотрела. Интересно, стоит ли?..
Приятно было видеть знакомых персонажей, хотя кроме семьи главного героя я мало кого помню. Карторис, такой же как и отец, очень смелый, готов пережить любые опасности, лишь бы узнать то, что требуется. Ну а сам Джон Картер, если уж куда-то летит, то обязательно с Деей. Капитан корабля очень понравился, хотя его было и мало, и в принципе попытка разобраться в ситуации. Теперь придется им всем обосновываться на Земле. Вот только... я так понимаю, они оказались в далеком прошлом и стали первыми людьми на Земле? Как же так получилось, что люди забыли о космосе и долгое время о нем и не думали?.. Здесь можно написать объемную историю о жизни жителей Марса на Земле. Уверена, это было бы интересно.

Taiellin
Спасибо за комментарий. И здорово, что вам понравилось) Я уже обдумываю основные тезисы пояснения-продолженя. Но пояснить собираюсь не всё. Пусть что-нибудь да останется тайной. Так интереснее)

Бегу к вам с не очень комплиментарным отзывом с забега, сразу говорю - вкусовщина, имхо и все такое.

На мой взгляд, типичный (не значит, что плохой) образец научной фантастики - суховатый в плане эмоций, что мне активно не понравилось, но вообще научная фантастика часто показывает ситуацию довольно сухо, а эмоции должны возникнуть у читателя, а лучше - не эмоции, а мысли. Это мое мнение, не истина.
Мне очень понравилась идея, ее гармония с названием (речь действительно идет о конце и начале цивилизации), причем для меня это было очень оригинально и свежо - как возникла жизнь людей на Земле. Так что я была рада, что дочитала и смогла порадоваться.
Однозначно могу сказать, что как часть романа этот мини на 35Кб смотрелся бы лучше и гармоничнее, потому что как рассказ он кажется незавершенным, вводит слишком много линий, чтобы погрузить читателя в сюжет и сеттинг, но в итоге они не играют. Как пример - в начале (и мне и эмоционально эта сена понравилась, кстати!) Картер, Дея и их дочь разговаривают у колыбели новорожденного внука Картера/Деи, которому не хватает кислорода в марсианской атмосфере и "Фабрики по производству кислорода просто не справляются. Для взрослых ситуация не столь критическая, но дети самые уязвимые." Я считаю, что это будет основным мотивом и проблемой мини-рассказа, но оказывается, что это просто фоновое событие, которое ни на что не влияет, что катастрофа на Марсе иного происхождения, а это лишь дополнительный штрих, который хорошо бы смотрелся в романе, правда, а в мини он... ну, просто есть и занимает место того, что намечено, но, увы, не рассказано. Потому что сама история набирает обороты и интриги ближе к концу, и остается просто брошенной интрига с передатчиком на Луне (некто установил передатчик и транслирует на весь космос проекцию населенной Земли - казалось бы, это могла бы быть и опасность для переселенцев, ведь их кто-то так заманил на Землю, и что угодно - но герои такие - а, ерунда, дайте сигнал с кораблями эвакуирующихся, чтобы летели сюда). Непонятно.
И обидно, все же хорошо и размеренно начиналось, но объяснялось.
А еще обидно за Картера, потому что все эти объяснения того, что происходит на Марсе, крадет у него заявленный образ "решателя проблем", он просто болтается в проруби чужих объяснений. Для сюжета он не делает ничего, решение, принятое в конце, кажется мне не очень разумным... Вот знала бы канон, правда бы обиделась. Вся деятельность Картера - любяще общаться с женой о грядушей катастрофе, задавать растерянные вопросы и принять мегарешение в конце( а если бы нам показали его за делом, а не описанием перелета хотя бы... А то получается лейтмотив "— Хорошо. Но при чём здесь я? Даже просто глядя на ваши чертежи, мне становится дурно. Чем я могу вам помочь?" (тут еще спорное согласование с деепричастием, но бог с ним)
И его даже капитан корабля отправляет в каюту с мостика, но со всем уважением(

Ну правда, вот абзац о полете, его можно было бы событийно наполнить именно сценками, а не просто описанием "На самом деле на корабле было чем заниматься. Один только непоседливый Кир умудрялся находить работу, в основном связанную с его поисками или с разбором его шалостей. И не только для занятых посольскими делами родственников, но и для команды корабля. Между тем посольская миссия продолжала готовиться ко встрече с землянами. Картер, в меру своего скудного опыта пытался обучить товарищей обычаям и традициям Джасума. Но еще одна немаловажная задача для барсумцев состояла в другом:"
А потом долгий разговор о том, что на корабле изменена сила тяжести... Отлично для романа, убийственно для рассказа, как мне кажется.

В итоге идея, когда до нее добираешься - отличная, заклепки технические - превосходные, стиль научной фантастики - на все сто, конструкция сюжета - мне непонятная, герои... ну, Дея и Джон любят друг друга, Джон - непонятный совсем. И за что им все так восхищаются и уважают - тем более неясно. Но в романе бы нашлось место для раскрытия персонажа, в рассказе его вытеснила медленная предыстория. И это жалко.

Кэй Трин
Это не вкусовщина. Это ваше мнение, вполне заслуживающее на существование. И автор благодарен вам за него. Как ещё исправлять недочёты, если не благодаря конструктивной критике? К тому же, если, как вы сказали, текст является "типичным" представителем научной фантастики, канон к такому жанру, по-моему, относится с натяжкой. Если бы это был канон, главным действующим лицом был бы Картер, он сражал бы врагов-захватчиков и коварных злодеев, спасал бы принцесс и целые народы. В тексте же ему специально отводится нетипичная ему роль наблюдателя. При всех своих героических качествах, при всей канонной успешности, он, как бы выразиться по-культурнее, болтается в проруби без вектора применения силы. Потому что это не его стихия: злодеев нет, а разом спасти всех принцесс от целой планеты даже у него не выйдет. Хотя он и попытается в меру своих сил.
Хотелось бы уточнить на счёт нереализованных сюжетных линий. Их здесь действительно с небольшую горку. На роман так точно хватит. Но упомянутая вами сцена в самом начале нужна была как раз чтобы показать, что планета умирает. Прозвучавшие фразы о детях, как о самом уязвимом, и одновременно о детях, как о будущем. Они напрямую связаны с дальнейшей репликой Деи о том, что подсказки о приближении конца были, но на них не обращали внимания. И т.д.
На счёт "пузыря", как уже обещалось выше, придется переработать. *Ещё бы придумать как, но это уже мои проблемы.
А непонятный Джон, так он тут и действительно потерянный. Как упоминалось выше, не его стихия. Он может попытаться вмешаться в работу супруги, Куратоса, капитана корабля, конечно. Тольк зачем? Они знают, что делают, в отличии от него. Картер может только помешать. Так как человек он не совсем глупый, он и не вмешивается. Хотя от бездействия и страдает.
А вообще спасибо за столь развернутый отзыв. Он будет мне очень полезен)

Анонимный автор
Да, я поняла, что Картер супергерой, и ясно, что тут он вроде как не у дел, но мне бы хотелось, чтобы он нашел себе вектор применения мозгов и сил, а в тексте ему вроде как сказали "будешь очень полезен с эвакуацией", но как?))) он учил тонкостям дипломатии - но как?) можно было это не говорить, а показать, а то правда обидно за всех этих героических героев "с топором на десять тигров", что они теряются вот так(

подсказки, не подсказка, но опять же - это дооолгая подсказка для введения в сюжет, занимает много места, ее ставить в фокус хорошо, если она помогла бы героям до чего-то додуматься, а так у нее минимальная роль, а места ей много, а пузырю не хватило))) хотя сама сцена мне прям нравится-нравится, мне вот ее бы уже жалко было резать, хорошо, что она есть)

Эта сцена - первое, что появилось "на бумаге". Она - вступление. Она - начало (конца, если хотите). Способ автора переползти из реальности в творчество. И мне она тоже нравится.

Короткое, но очень яркое приключение получилось. Я почему-то была уверена, что с героями ничего катастрофического не произойдет, что они найдут себе спокойное безопасное место до того, как рванет. Может, потому, что Картер - великий герой? Или потому, что они сами не панически бегали, а искали решение?
Вот финт с Землей оказался, наоборот, очень неожиданным и потрясающим. И теперь меня гложет любопытство - кто это был и зачем так сделал. И не безопаснее ли остаться на взрывающемся Марсе, чем лететь на тихую безмятежную Землю?
Единственное, что можно сделать - написать вторую часть)

Мурkа
В процессе. Но медленном.
Спасибо за обзор. И здорово, что вас заинтересовали "вотэтоповороты".