Романтический герой (гет)

Как хороши ваши цитаты (как и всегда, впрочем))

"Ты огорчена, что граф не носит фланелевых жилетов? Зато его ревматизма хватит на трех полковников, и добавь хромоту"

"став пошлой и стареющей красавицей, но в целом вполне здоровой матерью вполне законных пятерых детей. Как вульгарно!"

"И граф, и полковник долгие годы не смотрели на дам и пребывали в тяжелой меланхолии, притом восстанавливая и избавляя свои поместья от долгов — потому что истинный джентльмен, пребывая в меланхолии, не забывает о ведении дел" — какое полезное свойство хд

Мотя-кашалотик, спасибо большое за первый отзыв! Он всегда попадает прямиком в авторское сердечко))

Очень рада, что цитаты повеселили)) Мисс Остин - величайший мастер иронии, и хотелось в фике по её канону не ударить в грязь лицом.

Безусловно! :))
Вот оно, истинное благородство духа xDD

Спасибо за приятный сюрприз - новую встречу с любимыми героями. От души надеюсь, что вы подарите им счастье. Они это заслужили!

SeverinVioletta, вам спасибо за отзыв))
Очень рада, что сюда приходят любители мисс Остин!
Безусловно, заслужили)) Надеюсь, мой вариант их пути к счастью не разочарует читателей.

Поздравляю с новым началом, рада видеть работу от вас!
Отличный слог, стилизация, ироническая окраска – удовольствие да и только.
Всегда забавляло в этом романе, как разум-Элинор в итоге выбирала чувствами, а чувства-Марианна – разумом. Остин знала толк в иронии, да.
Любопытно смотреть, как справляется с последствиями ошибки Марианна, как она растет и пытается совладать со своей гиперромантичной натурой. Сейчас новая здравомыслящая Марианна, осознав всю трагическую красоту судьбы нареченного, как возьмется за бедного полковника. Даже жаль его немного.
С интересом буду следить за работой, хотя буду честна – Марианну в романе терпеть не выношу (и Эдварда тоже, если честно), и пребываю в шипперском лагере Элинор/Брэндон, но ваши работы мне всегда заходят, так что можно и нелюбимый пейринг зачесть :D

Сова, дорогая, какая это прелесть! 😍
Слог такой, что мне казалось, будто я нашла засекреченный сиквел Остин. Текст то журчит бойкой речушкой, то тянется сладкой карамелью — не оторваться.
Очень интересно видеть то, о чем много думалось после романа. Как у них там всё складывалось. Словно в замочную скважину подсматриваешь.
Я, как и Colonel_Tavington, питаю глубокую неприязнь к Марианне и Эдварду и тайную страсть к пейрингу Элинор/полковник.
Однако твою Марианну мне хочется узнать! Очень интересно, как будут сближаться герои!
Не выдержала и пришла читать сразу, по главам, потому что законченное мне сейчас тяжко даётся. Но я не теряю надежды (это я про остальное).
Спасибо большое! Буду очень-очень ждать продолжения! ❤

Полярная сова
Безусловно не разочаруете. Я совсем недавно в этом фандоме и была огорчена, то по "Разуму и чувствам" написано всего пара фанфиков. Несправедливо. И тут такой сюрприз:) С нетерпением жду продолжения.

Ах, какая красота! Отсылки к роману, так к месту вставшие цитаты, вканонный юмор... и Марианна, которая снова возвращается к романтическим фантазиям и сама себя одёргивает)) Немного напомнила Энн Ширли)) А уж сравнение полковника с героем романа - прелестная находка! М-м-м... жду продолжения!

Colonel_Tavington, большое спасибо вам такой объемный и вкусный отзыв))
Очень приятно, что вы заглянули на огонёк - ваши отзывы всегда греют душу и радуют разум!
А этот комплимент - отдельная авторская радость, ибо много лет и страстно люблю творчество мисс Остин и каждый раз, как прикасаюсь, испытываю радость от сопричастности и страх одновременно, что не сумею удержать планку, достойную давней поклонницы.
Абсолютно согласна с вашим замечанием по поводу:
Это действительно один из самых интересных и неочевидных моментов в романе.
Еще меня всегда забавляла их дискуссия на тему "богатства и минимального дохода".
Рада также, что виден рост Марианны.
Что-то мне подсказывает, что полковник будет рад :))
Ведь не за одну же красоту он в Марианну влюбился - явно и её характер при всех недостатках ему импонировал, он ведь тот еще романтик)
Про пейринги и сестер напишу в отдельном комменте.
А пока просто - спасибо за кредит доверия ко мне даже в случае нелюбимого пейринга!

Миледи V, тебе большое спасибо за отзыв!
Рада, что тебе понравилось начало моей истории))
Мерлин! Сова упала в обморок от счастья :))
На самом деле я, правда, прикладывала все силы, чтобы сохранить ту самую атмосферу Остин и её стиль. Несказанно рада, что стиль себя оправдал!
О да! Очень интересно узнать, как оно там всё было) Вообще пропущенные сцены - это весьма занятная вещь.
Про пейринги и сестер напишу в отдельном комменте, отвечая сразу всем.
Скажу просто - ура!
И, правда, я очень рада, что ты вернулась и пришла сюда)) Надеюсь, что постепенно тебя вновь начнет радовать чтение и законченных произведений тоже! Ведь ты действительно тот читатель, о котором можно только мечтать, а твои комменты - это всегда подарок))

SeverinVioletta
Как приятно это читать))
Увы, русскоязычный фандом даже всех произведений Джейн Остин довольно скромен. Но зато как тут камерно и душевно - словно на настоящем чаепитии среди близких людей)

мисс Элинор, спасибо за отзыв))
Знаю, что вы любите и знаете творчество мисс Остин, поэтому особенно приятна ваша высокая оценка!
Что все отсылки и цитаты на месте, а юмор (мой обожаемый юмор Остин) получился вканонным.
В чем-то Марианна неисправима :) А про полковника расскажу отдельно.
Энн Ширли - надо вернуться как-нибудь к этому роману)

Всем еще раз огромное спасибо за отзывы! Они совершенно чудесные))
Пусть фандом Джейн Остин не велик, но зато какая уютная и душевная компания подобралась, а каждый отзыв - настоящее сокровище: подробный, яркий и эмоциональный))
Я прошу прощения, что не сразу смогла ответить, но я читала и перечитывала с восторгом каждый коммент.
Тут я решила написать некоторые моменты, дабы их не дублировать. Про Марианну и Элинор и пейринг Брэндон/Марианна.

Начну с барышень Дэшвуд)
Надо сказать, что в отличие многоуважаемых леди, Colonel_Tavington и Миледи V, у меня всегда было неоднозначное отношение к сестрам Дэшвуд. В том плане, что я не знала, как все-таки к ним отношусь. Я безумно люблю Лиззи Беннет - она моя любимая героиня не только у Остин, но и, пожалуй, во всей литературе вообще, если уж надо выбирать одну единственную, то я выберу её)) Также мне очень нравится Эмма Вудхауз, ну а Кэтрин из "Нортенгерского аббатства" просто милашка)) Это вот мой топ, а что делать с барышнями Дэшвуд, я не знаю... Я в целом без негатива всегда относилась к Марианне, но нельзя не признать, что порою некоторые её поступки меня подбешивали - именно поступки, а не она сама. Элинор хороша всем, кроме одного... мне страшно сейчас это говорить, но Элинор единственная, в ком я не вижу недостатков, что в принципе нехарактерно для героинь Остин. При этом Элинор совершенно живая, она не ходульная - опять же гений Остин, но всё же мне бы хотелось, чтобы в ней было какое-нибудь несовершенство. Но единственное, что я могу ей вменить - это то, что она слишком думала о приличиях (что нормально в том обществе) и о чувствах других (что в целом скорее добродетель) и поэтому... возможно порою забывала про себя. В отличие от Лиззи и Джейн, где каждая со своими достоинствами и недостатками, при этом обе сестры недвусмысленно положительные.
Но возвращаясь к Марианне - все-таки при том, что я сама очень рациональный человек и никто больше меня не топит за то, что надо сначала думать головой, а потом делать, я, как ярко выраженный холерик, по-своему понимаю Марианну. Дело не только в том, что она нарочно культивировала в себе чрезмерный романтизм и растравливала себя, боюсь, что они с Элинор к тому же просто разные по темпераментам. И хотя Элинор - это очень хороший пример для подражания, я все-таки за то, чтобы Марианна становилась не второй Элинор, а лучшей версией себя самой.

Пейринг Элинор/Брэндон. У них действительно шикарное взаимодействие)) Они такая душевная пара. Но все-таки, имхо, неспроста Брэндон сразу же "запал" на Марианну - да, она красивее, но Элинор тоже отнюдь не дурнушка. Думаю, просто Брэндону достаточно сдержанному самому по себе хочется "огонька", а не еще большего спокойствия в лице Элинор. Так что для меня это скорее прекрасный броманс. Хотя я бы и почитала с удовольствием фик с таким пейрингом)

Пейринг Брэндон/Марианна, Брэндон как романтический герой и история этого фика.
Пара Брэндон/Марианна казалась мне единственной из всех главных пар Остин, как бы это сказать, не до конца хэппи-эндовой. Ну не верила я в то, что Марианна Брэндона полюбила не как друга и старшего товарища, а как возлюбленного и мужчину. Получается вроде бы счастливый брак, но всё же... И хотя я, как многие тут, не в восторге от Эдварда, всё же нельзя не признать, что они-то с Элинор искреннее друг друга любят. Можно спорить долго - достоин ли Эдвард Элинор, но она его любит, а он её. И этот список можно продолжать, а вот бедняжка Марианна...
Но однажды... я как-то встретила анализ, что ведь полковник Брэндон - самый романтичный и даже чуточку байронический герой Остин. И всё сразу встало на свои места! "Ну, конечно!" - вскричала я и села писать, почему Марианна все-таки полюбила своего жениха (мужа), и наконец-то я сама поверила в эту любовь.

Страсти накаляются! И мне тоже стало жарко, как и бедному Кристоферу. Вроде бы ничего не произошло, но сколько чувственности, сколько страсти в этих простых действиях, когда они, по сути, не дозволены! Я в восторге!

Очень нравится, как прогрессирует очарованность Марианны Кристофером! И так здорово, что ты показала и немного фокала Кристофера! Как здорово называть его по имени. Понимаю Марианну!

А ещё я сейчас только на самом деле задумалась, что Кристофер ведь был совсем не старый. Скорее уже наш сверстник, чем престарелый жених. Это забывается со временем.

Язык чудесный, певучий, лёгкий, слог замечательный!
Хочется не останавливаться, читать и читать!
Сова, ты всё же волшебница!
Очень нравится!
Спасибо большое! Буду с нетерпением ждать новую главу! ❤

Ну наконец-то он ее поцеловал! Я изнывала вместе с Марианной:)) Жду первой брачной ночи!

Полярная сова

Да-да, я люблю творчество Джейн Остин, поэтому ваш фанфик для меня — настоящий подарок!

Ага, Марианна неисправимая мечтательница, но в этом её прелесть)) Просто работу воображения надо было направить в более здоровое русло.

"Энн..." прекрасна, во всяком случае — первая книга. Остальные из серии уже не так восхитительны.
А вообще Энн Ширли наряду с Марианной, Кэтрин Морлэнд и Татьяной Лариной составляет компанию очаровательных фантазёрок)) Просто Энн в сравнении с Марианной и Таней повезло — её воспитывала практичная и разумная Марилла, которая сдерживала буйство фантазии воспитанницы) Да и жизнь на ферме была попроще, а домашняя работа кого хочешь приучит к внимательности, практичности и здравому смыслу) Если бы Марианне, как Энн, надо было готовить, мыть посуду, шить и стирать, ей, может, тоже на пользу пошло бы))
К тому же Энн ещё училась, перед ней раскрывались более широкие горизонты. А Марианне что делать было? Только романы читать и чувствительные романсы наигрывать, распаляясь...

А новая глава просто восхитительна! Такие волнующие моменты... ах, какая красота)) И фокал Брэндона отлично удался)) Читать - одно удовольствие))

Полярная сова

И обзор вышел очень интересным))
А можно влезть порассуждать ещё на любимые темы?))


Мне кажется, у Элинор есть свои недостатки... Мисс Остин иронизирует над ней, как и над всеми остальными, отмечая, что Элинор ищет оправдания для Эдварда там, где других судила бы строже. Как говорится, чужую беду руками разведу... ))
И потом, приверженность Элинор правилам приличия имеет довольно практический характер: она делает это для себя, оберегая репутацию, избегая проблем и даже проявляя хитрость. Например, когда Элинор старалась выведать у Люси Стил, правда ли та помолвлена с Эдвардом — там такие манёвры были...
Словом, это не Джейн Беннет, которая упорно хотела видеть в людях хорошее и оправдывала любую гадость. Вот Джейн следовала правилам вежливости явно из самых лучших побуждений, чтобы никого не обижать.
Самоотверженность Элинор проявляла уже ради самых близких людей, тут уж святое) Ради каких-нибудь Миддлтонов она себя забывать не стала бы...

Полярная сова

Вот да, золотые слова)) Согласна на 100 %


Согласна. Мне тоже видится здесь настоящая дружба. И не только потому, что Брэндону для гармонии нужна была более пылкая и живая натура, но и... Элинор в своём благоразумии и серьёзности натура довольно сильная, со временем, возможно, даже станет властной. Возможно, интуитивно она искала такого мужа, которым можно будет руководить - ведь Эдвард такой... мягкий, не слишком-то решительный... уверена, что в их браке главой семьи была Элинор. А вот полковником командовать не надо.


И это просто прекрасно! Я тоже согласна с этой идеей - о том, что Брэндон самый романтический герой Джейн Остин)) И очень приятно читать, как вы эту идею раскрываете))

мисс Элинор
Конечно, можно и даже нужно! Будь моя воля, я бы вообще завела традицию виртуальных чаепитий имени Джейн Остин в каком-нибудь зуме))) Можно было бы и в реале, но это уж совсем неосуществимо.

О это очень интересная версия! Спасибо вам за неё, никогда не смотрела на поведение Элинор под таким углом, обязательно присмотрюсь.
Возможно) Но всё-таки то, что она не рассказала ни Марианне, ни матери об этом, считая себя должной хранить тайну, к-ую ей Люси вручила вообще без спросу, всё-таки, имхо, говорит именно что о самоотверженности. В конце концов Люси ей никто, к тому же и Марианна, и миссис Дэшвуд, несмотря на свою восторженность, слишком хорошо воспитаны и слишком порядочны - так что дальше них эта информация бы точно не пошла. А Элинор получила бы какую-никакую моральную поддержку от близких.
Конечно, уж когда Люси повесила ей этот камень на шею, она пыталась использовать хотя бы отчасти это, дабы прояснить ситуацию, но всё-таки...
Конечно, Элинор лишена розовых очков, свойственных Джейн. И если Джейн искренне верит в людях в лучшее и ведет себя вежливо, дабы никого не задеть. То Элинор относительно людей особых иллюзий не питает, а правилам приличия следует, потому что считает это правильным.

О спасибо)) Тогда мне вдвойне интересно, как вы оцените мою финальную трактовку образа Марианны)

Про властность Элинор... хм, а, возможно, и да - отчего-то же её очаровала мягкость Эдварда, которая бесит столь многих достойных леди :))

Автор счастливо мурчит))

Сердечно благодарна вам за эти слова!
Несколько беспокоилась, удался ли переход на фокал Брэндона - очень рада, что получилось))

Поднимаю эту чашку с чаем за величайшую леди английской литературы!

Безусловно)

Я когда-то начинала читать про Энн, она мне чем-то напомнила американскую героиню заглавной героини книги «Ребекка с фермы «Солнечный ручей». Но, пожалуй, при всей своей романтичности и фантазиях Ребекка казалась мне немного более практичной и по-своему сдержанной, чем Энн. Но, возможно, это связанно с тем, что Ребекку я читала и перечитывала в детстве, а на первых главы про Энн наткнулась уже взрослой.

Мне еще кажется, что в таком распалении Марианны во многом виновата мать. Что кстати подводит меня к давней идее написать пост про родителей в творчестве Остин. Имхо, они делятся на любящих и в целом хороших, но со значительным "но" (миссис Дэшвуд или мистер Вудхаус) и тех, кто вообще сильно так себе (миссис Беннет и уж тем более сэр Уолтер). Исключение, пожалуй, родители Кэтрин Морланд, но они там почти не фигурируют, зато фигурируют условные опекуны Аллены, ну и отдельно папенька Тилни.
Но возвращаясь к Марианне, миссис Дэшвуд сама всячески поддерживает в ней эту излишнюю чувствительность, кстати еще мне всегда казалось, что Элинор пришлось стать такой взрослой из-за непрактичности матери. Почему-то все бытовые вопросы решает она, а не взрослая и вполне дееспособная мать. Которая, безусловно, очень любит своих дочерей, очень близка с ними и совсем неглупа, но почему-то при ней взрослой в семье должна быть девушка 19 лет.

SeverinVioletta, счастливо мурлыкаю, обмахиваясь хвостом)) Очень рада, что вы оценили первый поцелуй! Я сама его так ждала))
Но Брэндон все-таки дождался того времени, когда невеста сама этого захотела - снимаю перед ним шляпу!
Спасибо вам за отзыв, надеюсь, что и сцена брачной ночи порадует и будет выполнена с должной тонкостью - ох, уж эти романы 19 века, сложно там с постельными сценами, дабы это выглядело вканонно.

Миледи V, большое спасибо за такой чудесный отзыв)))
Очень рада, что тебе понравилась вторая глава!
Мне весьма и весьма приятно, что несмотря на всю подобающую этому миру сдержанность получается страстно и чувственно! Очень хотелось передать эту сторону их отношений тоже.
Даже стало интересно, что вообще правила приличия дозволяли... *задумалась*. Конечно, помолвленная пара имела куда больше свободы - разрешалась, например, та же переписка. Также именно по этой причине у меня Марианна находится одна в доме полковника, хотя, возможно, мать или сестра тоже там, просто в другой комнате. Ну и все-таки эпоха Остин - это эпоха регенства, а она позволяла побольше вольностей, чем викторианская эпоха. Но всё же, думаю, что поцелуи в эти разрешенные вольности не входили, во всяком случае, официально :))
Очень рада, что удалось передать, как Марианна постепенно очаровывается Кристофером всё сильнее)) Также рада, что получился переход, ибо, повторю, пожалуй, еще раз, беспокоилась немного, удался ли переход с фокала Марианны на фокал Кристофера, особенно учитывая, что хотелось сохранить и привычный для 19 века авторский голос.
Да, мы понимаем Марианну))

Это да)) Конечно, условные 35 в те времена и сейчас - это ну очень разные 35, не говоря уже о том, что сейчас 17 - это дитё дитём даже юридически, а тогда вполне себе молодая леди, даже не самая юная из тех, кто выезжает в свет.
Но в целом, я не согласна с теми, кто, рассуждая о романе, когда-то сказал, что Брэндон чуть ли не старик. Серьезно?..

Еще раз большое спасибо за похвалы))
Так приятно, что удалось выдержать этот стиль!

История совсем небольшая, но, надеюсь, что новая глава также придется по душе)

Полярная сова, отвечу потихоньку на всё - частями))


Да, тут ещё и честность Элинор - ей сказали хранить тайну, и она хранила. А миссис Дэшвуд с Марианной... конечно, нарочно они бы никому ничего не рассказали. Но! Марианна так точно выказала бы своё "фи" и Люси (которую и так едва терпела), и Эдварду при случае. А там надо ещё помнить про Маргарет - ушки на макушке, а мозгов ещё нет.

Очень тяжело с такими людьми, над которыми властвуют эмоции и которые не дают себе труда их сдерживать... Волей-неволей скрытной станешь.


Вот мне кажется, что-то такое в ней было... не деспотизм ни в коем случае, но готовность взять на себя руководство и не тяготиться этим. В принципе, и у Марианны ведь характер тот ещё, слабовольной кисейной барышней её не назвать...
А Элинор привыкла брать на себя ответственность в отношениях с матерью и сёстрами, возможно, со временем вошла во вкус) Место "у руля" имеет свои плюсы.

Да ведь ещё и Эдвард, видимо, её первая любовь. Как тут не привязаться и не очароваться, впервые ощутив, что мужчина в тебя влюблён? А ведь Эдвард, когда поборол свою стеснительность и робость, был приятным в общении, их с Элинор взгляды на жизнь (и даже на искусство)) оказались схожими... А насколько он мямля, стало ясно только потом.

Знаете, я вот в лагере тех, кто не любит Эдварда. На втором месте после него у меня Чарльз Бингли. Причём главный недостаток у этих двоих, таких разных внешне, абсолютно одинаковый: нерешительность, слабоволие, готовность следовать чужим указаниям - и всё это перерастает в весьма неприятный эгоизм и толкает даже на жесткие, чёрствые поступки. Они плывут по течению и принимают решения только тогда, когда обстоятельства их припрут к стенке. И хотя они неспособны на обдуманную подлость, но по этой своей слабости могут наломать много дров.

Вот Эдвард. Ведь с обеими девушками он поступил весьма непорядочно и при этом очень глупо. Ведь помолвка с Люси его тяготила, он разлюбил её - встретив Элинор, он точно понял, что Люси ему больше не нужна. Честнее всего было бы принять решение и расстаться с Люси. Он считал её лучше, чем она есть, но тем более - ведь если бы он женился на Люси, будучи влюблённым в Элинор, что хорошего из этого вышло бы? Разве Эдвард сделал бы счастливой Люси? (да-да, конечно, для Люси любой брак был бы победой, но Эдвард-то считал, что она его любит и вообще хорошая, хоть и глупая). Да, разрыв с Люси был бы неприятным, она могла обвинить его, что он бросает её из-за денег, мол, слишком бедная невеста... Но всё же лучше, чем тот переплёт, в какой он в итоге угодил)

Но под влиянием Элинор Эдвард наверняка проживёт весьма неплохую жизнь и крупных ошибок не наделает - Элинор не позволит. Зато, конечно, она знает, что он её любит, во всём поддержит и намеренно зла не причинит. А если принять во внимание реалии эпохи, то знать, что твой муж - мягкий и добрый человек, которому не свойственны грубость, буйство и пьянство - это просто отлично!
Всё же я могу поверить, что они были счастливы, да.

Хотя мне всё равно хотелось бы для Элинор мужчину, с которым она была бы на равных, а то ещё и опереться могла на сильное плечо))

Полярная сова

А я жду с нетерпением новых глав)) Уверена, что там всё очень и очень здорово)) Пока наши трактовки образа Марианны сходятся во всём))


Удался, ещё как! И текст читается на одном дыхании, и полковник - именно такой, каким я его себе представляла.

И как мило и забавно получилось, что первый поцелуй их произошёл именно в библиотеке... как ни крути, а ведь "Марианна была способна найти дорогу в библиотеку в любом доме" )))

Полярная сова

С удовольствием почитала бы такой пост! Очень интересно))

И да, миссис Дэшвуд очень сильно виновата. Мне видится что-то весьма эгоистическое в том, как она культивировала эту восторженность в себе и своих дочках (там же ещё и Маргарет досталось нездоровое влияние). Да, она не была лицемеркой, она искренне верила в правильность своих чувств и мыслей, но... какая-то неосознанная рисовка в этом всё же есть. И такое поведение ещё простительно семнадцатилетней девчонке, но прожить жизнь, вырастить дочерей и сохранить столь своеобразные взгляды и чувства - это надо старательно обходить все полутона и тонкости в жизни...


Мне тоже так казалось. От природы у Элинор другой темперамент, больше здравого смысла, и она чувствовала, что кто-то в доме должен быть трезвым и практичным - и, значит, придётся ей. Это, конечно, не лучшая и не нормальная ситуация.

А ещё... всё-таки недаром название романа "Чувство и чувствительность". В тексте прямиком сказано, что чувства у Элинор были "очень сильными, но она умела ими управлять". И, думается, именно потому-то она и выучилась управлять собой, своими эмоциями и чувствами - из инстинкта самосохранения. Может, это я по себе сужу - но вот про себя я точно знаю, что если буду себя накручивать, как это делали миссис Дэшвуд с Марианной, то просто помру. Сердечный приступ словлю точно. Может, и Элинор что-то такое ощущала?

Ведь если дать сильным чувствам волю, они захлестнут с головой, можно и утонуть. А вот распалять чувствительность, картинно восторгаться или страдать можно и без таких последствий... Марианна ведь как раз после тяжёлой болезни пересмотрела своё отношение к жизни.

Поэтому для меня в этом романе всегда было противопоставление не разума и чувства, а чувств Элинор и искусственно распалённой чувствительности Марианны, глубокого чувства полковника и ненадёжной, наигранной чувствительности Уиллоби.
Ведь в случае с Уиллоби Марианна любила скорее свою любовь, образ, который сама же выдумала и подсказала Уиллоби, каким он должен притворяться, чтоб её заполучить. А вот с полковником Марианна была уже серьёзнее и внимательнее, и к нему-то у неё со временем и возникло настоящее чувство!

Полярная сова

О, а я и "Энн" и "Ребекку" читала одновременно, ещё подростком, но "Энн" стала любимой, а "Ребекка" не оставила такого сильного впечатления. Да, образ Ребекки сразу чуточку более сдержанный, чем образ Энн Ширли - но зато в книге про Энн лучше видно взросление героини. Из впечатлительной восторженной девчонки-болтушки она там превращается в умную, целеустремлённую, ответственную девушку, сохранившую и дары богатого воображения, и поэтическое, мечтательное в характере... но уже не "через край".

А ещё я помню, что в "Ребекке" мне не понравилось противопоставление главной героини и её старшей сестры Ханны. Ребекка вся такая талантливая и яркая, а Ханна - прозаичная и нехорошая. Ребекка сочиняет и фантазирует - ах, какая она молодец! А когда Ханна, которая занималась шитьем и зарабатывала деньги на семью, решила заморочиться и не то вышить, не то при помощи лоскутного шитья изобразить на покрывале виноград (каждую виноградину напёрстком обводила) - её все, включая автора, осудили. Как так, она должна не тратить время на такие выдумки, а работать побольше! А ещё когда Ханна вышла замуж и зажила своим домом, её опять осудили. Мол, батрачила всю жизнь, нянчила младших братьев и сестёр, и дальше должна на них работать, а не свою семью заводить. Слишком нарочитое там было противопоставление всех таких прозаических "плохих" персонажей и "хороших" поэтичных.
Как-то несправедливо такое отношение совсем.

А вот у Люси Мод Монтгомери такого нет. Её героини любят всё красивое, поэтическое, эффектное, но не отворачиваются брезгливо от реальности, а умеют разглядеть поэзию и красоту в буднях, в повседневных занятиях, в мире, который их окружает. И вся эта канадская природа, фермы, сады, дома - всё описано с такой любовью к родному краю, с такими деталями... мне это очень близко)

мисс Элинор, какие чудесные и подробные ответы))
Вот закончила работать - пришла и облизнулась на такое обсуждение романа)))

Возможно... Хотя я всё же склонна думать, что Элинор скрывала бы, даже если вот на 100 % была уверена в том, что дальше родных это не пойдет. Просто потому что чужая тайна - априори неприкосновенна. Также как было в "Унесенных ветром" про чтение чужой переписки: "Она понимала, что Эллин (матери), вероятно, легче было бы увидеть ее мертвой, чем совершающей столь бесчестный поступок".

О да! Позиция ведущего, как любая другая, имеет свои плюсы и минусы. И кому-то она близка, кому-то нет. Элинор, вероятно, скорее относится к первым - то ли в силу природных качеств, то ли в силу опыта жизни в семье, где она единственная смотрит на вещи практично.

Интересно... А я вот, будучи не особо в восторге от Эдварада, к Бингли отношусь скорее положительно. Да, он тоже во многом ведомый, но у него немного другая ситуация. Как я понимаю, Дарси и сестры убедили его не делать предложение Джейн не столько потому что она бедна и незнатна, а в первую очередь потому что она якобы не испытывает к нему встречных чувств. О чем Дарси прямо писал в своем письме:
"Но хотя мои настояния и могли несколько пошатнуть его
решимость и на какое-то время задержать осуществление его первоначальных
намерений, я все же не думаю, чтобы они в конце концов предотвратили его
женитьбу, если бы вслед за тем, - я решился на это без колебаний, - я не
убедил Бингли в безразличии к нему Вашей сестры. Перед тем он был уверен,
что она отвечает ему искренним чувством, хоть и не равным его собственному.
Но мой друг обладает природной скромностью и доверяет моим суждениям больше,
чем своим. Доказать ему, что он обманывается, было поэтому нетрудно".
Конечно, можно сказать, а какого чёрта он доверился в таком важном вопросе мнению других людей?! Других, но не чужих, а напротив - самых близких.
Можно сказать, а почему он не был настойчив? Настойчивость - безусловно, является частью классического образа достойного мужчины. Но с другой стороны, нельзя не признать, как дурно выглядит навязчивость. А грань порою между ними очень тонка.
Так что я бы не назвала Чарльза ни слабовольным, ни тем более эгоистичным, разве что доверчивым и нерешительным - да. Но это, на мой взгляд, неплохо компенсируется его положительными качествами. Относительно же Эдварда в целом мое мнение схоже с вашим, хотя, наверное, не столь категорично.
Я считаю, что Эдварду либо стоило разобраться с ситуацией с Люси, либо не оказывать никаких знаков внимания, кроме самых необходимых, Элинор. Вот тут да - я тоже вижу эгоизм.
Но на тему разрыва с Люси - а мог ли мужчина разорвать помолвку или это было исключительно правом женщины?

Согласна!))

Наверное)
Нечто похожее случилось с Лиззи и Дарси - что, конечно, принесет им немало радостей, но, осмелюсь предположить, что и яростных ссор, когда коса в очередной раз найдет на камень xDD

Я очень рада))
Эта история действительно совсем небольшая, но, надеюсь, это ей не повредит.

Ура! Просто ура))

О, прелесть какая! А я и забыла именно про эту цитату, а ведь действительно)

Тогда обязательно как-нибудь доберусь) Надеюсь, мой дилетантский анализ в том числе и отношений Остин со своими родителями, особенно с матерью, никого не заденет.

Это и поражает! Видимо, всё-таки её жизнь протекала в неге и довольстве. А может это просто такое природное качество - и с одной стороны, чудесно, когда сохраняется "вечная юность души", а с другой... ну это мы уже с вами обсудили.

Возможно))
Да, мне тоже именно поэтому больше нравится перевод "Чувство и чувствительность", а не "Разум и чувство". Хотя, как я где-то слышала, в оригинале есть игра слов и смыслов, которую до конца невозможно перевести. Но я, увы, не владею так английским, чтобы читать в оригинале.

Про Уиллоби, думаю, да - тут было очень много замешано на фантазиях и мечтаниях. Хотя и доля реальной влюбленности, кажется мне, тут все-таки присутствовала. Просто, увы, в жизни определенные атрибуты романтической натуры отнюдь не всегда равны благородству.

О ну тогда точно надо все-таки прочесть))

А мне вот иначе запомнилось, если честно.
Вроде в начале было наоборот Ханна - трудолюбивая и правильная, а Ребекка - эдакой подкидыш с дурацкими фантазиями, не помощница, а кладезь проблем. А в финале тетка обнаруживает, что Ханна, которую считали такой правильной рачительной умницей, готова свое зрение положить на какое-то разнеможное покрывало в приданном, а Ребекка, не задумываясь, отдает все свои премии на платежи по закладной.
Но, конечно, Ребекка - образ сильно идеализированный и в целом книга при всем очаровании отдает сентиментальностью, хотя, на мой вкус, и не слишком. Я в этом плане куда сложнее отношусь к "Поллианне", раз уж мы затронули тему старых романов для девочек, которые я до сих пор нежно люблю)

Звучит очень душевно)))

Полярная сова, ура!))
Да, насчёт трактовки характера Элинор согласна - она истинная леди, какой была и Эллин. И это душевное благородство - одна из черт, которые меня очень привлекают в персонажах Остин))

А про Бингли... перечитывая роман, я там вот ещё что увидела. Да, он ведомый и слушается Дарси. Тот сказал, что Джейн не испытывает к нему сильных чувств, и Бингли поверил. Но дело в том, что Дарси и сёстры Бингли знали, что он увлекался уже много раз и потом забывал других девушек. И они были уверены, что точно так же он забудет и Джейн. Возможно, он и сам не считал своё чувство настолько сильным, и не было у него планов в ближайшее время обзаводиться семьей. А потом он всё же не смог позабыть Джейн...

Ведь если бы Бингли остался в Незерфилде, продолжил ездить к Беннетам и общаться с Джейн - он связал бы себя обязательствами по отношению к ней. Как Генри Тилни, ещё не сказав с Кэтрин ни слова о любви, чувствовал, что связан с ней не только чувствами, но и честью - после того, как она гостила в Нортенгере и генерал недвусмысленно намекал, что видит её своей невесткой.
Не думаю, чтобы Бингли мог быть навязчивым (это не мистер Коллинз, он гораздо лучше воспитан)))

А ещё там у самого Дарси возражения против сестёр Беннет в качестве невест заключались не столько в том, что они недостаточно богатые и знатные, а в том, что у них совершенно ужасная родня. Вульгарная, грубая, невоспитанная. А ведь в ту эпоху отгородиться от родственников было сложнее, чем сейчас... и Лидия им всем потом надоедала, и денег просила, и в гостях бывала. Тут трудно не согласиться с позицией Дарси (правда, у него самого крайне невоспитанная и нахальная тётка, но он-то её на место поставил))

А вот про Эдварда... да, с его стороны было непорядочно задерживаться в Норленде. Хотя он ничего Элинор не обещал, но... но.
И да, мужчина мог разорвать помолвку. Да ещё такую - тайную, обречённую на провал. Кто б его силком под венец тащил? Не было такого закона.
Только вот выглядело бы это очень и очень некрасиво. Но ведь всю жизнь мучить себя и другого - ещё хуже...

Полярная сова

Если потом поделитесь впечатлениями об "Энн", будет здорово)) Только честно скажу — первая книга очень хороша, а остальные уже не такие интересные.

Вообще сравнение между Ребеккой и Энн всегда проводилось в литературе. Но "Энн" во многом автобиографична, как и другие произведения Люси Мод Монтгомери)
И я тоже очень люблю перечитывать книги для девочек, да и вообще детскую классику))) Такое, как правило, тёплое чувство...

А что у вас с "Поллианной"? Мне она целом нравится, хотя, конечно, романтические линии несколько... слишком... мелодраматические, что ли? В духе любимых романов судомойки Нэнси))


Да, но сразу чувствуется, на чьей стороне автор, с первых строк. Я даже решила освежить в памяти "Ребекку", нашла книжку в Интернете. И да... Ханна в начале преподносится как "скучная, лишённая воображения и чувства юмора", но зато она такая опора для матери, какой должен был быть муж.


Ага. Ребекка, конечно, молодец, что отдала матери премию за сочинение.
Но вспомним Ханну. Все те годы, пока Ребекка жила у тёток — со своими сложностями, конечно, но всё-таки у неё были и возможность получить образование, и досуг, и время на подружек, и на саморазвитие, и банальный комфорт и сытная еда. А Ханна у себя дома не видела ничего, кроме ухода за детьми, стирки, готовки и уборки. Она не была такой талантливой, как Ребекка, но при старании и добросовестности могла бы тоже хорошо выучиться, получить диплом учительницы, лучший заработок - и была лишена этой возможности. А может, если бы Ханна вырвалась из круга бабьих проблем и забот, она и смягчилась бы, и оживилась, кто знает. А у неё не было толком ни детства, ни юности, все эти лучшие годы она служила семье, оказавшейся в яме исключительно по преступному легкомыслию родителей. И разве этого мало? Разве Ханна мало послужила матери и младшим детям? Неужели у неё не было права выйти замуж, шить красивое приданое? Ведь Ребекка вовсю получала удовольствие от жизни, и развлекалась, и писательством занималась, и это автор считает правильным и хорошим. А как Ханна проявила творческую жилку с этим несчастным покрывалом - так сразу на неё все обозлились. Несправедливо.

Я балда, забыла нажать на подписку и пропустила и главу и увлекательную дискуссию :Р
Так что вот мои копейки с опозданием:
Вы чудесно уловили, как по мне, сконфуженность, недоумение, неверие и надежду и радость, все-все эмоции Кристофера на протяжении главы. Он такой натуральный здесь, трезво оценивающий шансы, но предательское сердце так и норовит мечтать.
Очень красиво и радостно за него. За обоих.
Хоть я и не люблю Марианну, но в этой паре есть много интересных для меня крючков, разница в возрасте, один партнер любит, когда другой скорее терпит, медленное раскрытие глаз на то, какое сокровище вообще-то досталось – в общем, люблю я тут гораздо больше, чем не люблю в Марианне :)
Мне очень нравится ваша манера письма, изящные каламбурчики и тонкий юмор. Испорченные сапоги чудесно обыграны, браво.

Не могу не потыкать в потухшие угли, и добавить про мужские образы Остин. Отчасти странная для наших глаз натура мужчин в ее работах результат тогдашних ценностей. Кавалер должен быть мил, весел, богат и сохранять лицо. Качества типа ума, доблести и настоящей чести нужны особо переборчивым и умным. Исключительным женщинам – исключительных мужчин, так сказать) Милаха бесхребетный Бингли как раз идеальный джентельмен в глазах среднестатистической дамы того времени.

И про Элинор, раз уж начала) ей пришлось, имхо, быть взрослой за всех сразу, включая отца и мать. Родители в силу разных причин не озаботились судьбой дочек (как папаша берет со своего подкаблучника сынули обещание, рукалицо), то Элинор просто как мул берет и тащит на себе обязанности взрослого. Не оттого, что она прям самая мудрая и зрелая, а потому что ответственная и больше некому. Один в поле воин – Элинор. И мне бы хотелось верить, что она нашла бы себе партнера, с которым ей можно будет сложить оружие и ответственность, но Эдвард явно не из таких (фу, трусливый тряпка, фу). Утешаюсь тем, что она в итоге хотя бы любит его.

И про Энн с Зеленых Крыш. Я читала будучи взрослой, и первые книги, где она юна, совершенно чудесны, полны свободы и предвкушения. А потом она выросла, вышла замуж… и я пожалела, что читала дальше. Даже со скидкой на другое время, другие ценности и прочее, мне было печально. Лучше этим книжным девочкам не вырастать, по той же причине «Хорошие жены» меня просто уничтожили.

мисс Элинор,

О Бингли. Конечно, они говорили о его определенной ветрености, но при этом все отмечали, включая Дарси, но чувства к Джейн явно выбивались из потока обычных увлечений Бингли. Вообще, конечно, я согласна с вами на тему того, что реально даже незначительные, на сегодняшний взгляд знаки внимания, в то время влекли серьезные последствия. А брак - это абсолютно навсегда, причем брак, именно, как вы и говорите, по сути не только с невестой, но и со всей её родней. Тут поневоле начнешь понимать и Бингли, который не стал настаивать, и Дарси, который сначала долго боролся со своими чувствами, а когда все-таки проиграл, то, делая предложение, практически оскорбил свою возлюбленную. Уж слишком многое поставлено на кон - по сути вся будущая жизнь + судьбы еще не рожденных своих детей.

Про Энн и Ребекку.
Я как раз вчера частично перечитала две книги про Ребекку. И начала про Энн, а сегодня дочитала как раз до 16 главы. Готова поделиться, если вас не задет мое неоднозначное мнение относительно главной героини- оно сугубо личное и к тому же я еще не прочла и половины.
Но одно могу сказать точно, вот эта фраза Энн - истинная правда:))

Про Ханну и Ребекку. Конечно, вы правы. Но все-таки в то время долг по отношению к родителям считался священным, даже если те налажали. А обязанности за младших членов семьи автоматически ложились на плечи старших, даже если это не твои дети. Также как Миранда и Джейн забирают Ребекку, также и Ребекка с Ханной и Джон (хотя он еще моложе, но зато мальчик) тянут воз своих младших братьев и сестер, хотя, признаем честно, не они их рожали вообще-то и не они брали эту чертову закладную. Кстати закладная беспокоит и Миранду. Думаю, здесь расхождение с современной моралью намного сильнее, чем кажется на первый взгляд. Кстати, где-то вчера я наткнулась на один момент, которого прежде не помнила, что Ребекка (уже слегка повзрослевшая) предлагала в какой-то момент Ханне поехать в кирпичный дом к теткам вместо неё и получать образование, а она бы взяла на себя помощь матери. Понятное дело, что окончательное решение было бы за тетками, но они же изначально хотели Ханну. Но Ханна там прямо отказывается - говорит, что её не интересует образование и ей очень даже неплохо на ферме и общество здешнее нравится и смущенно улыбается, и потом идет намек, что Ребекка только через два года, поняла почему - видимо, Ханна уже питала симпатию к соседу.

Про Поллианну - я очень люблю оптимистичных людей. Но этот культ радости в книге меня немного напрягал.

P.S. Я дочитала "Энн" - хочу сказать, что чем дальше, тем книга мне больше нравилась)) Вторая половина прямо чудесная!
И литературный клуб меня так насмешил xDD

Colonel_Tavington, большое спасибо за отзыв))
Разве же это копейки? Это золотые галеоны! xD
Рада, что в итоге вы присоединились)

Я несказанно рада читать это!
Очень беспокоилась получится ли образ Кристофера - мне хотелось его написать именно таким: сильным, но скромным, мечтательным, но здравомыслящим. Счастлива, коли получилось!

Спасибо за ваш интерес и горячее сочувствие к этой паре!

Автор очень громко и очень счастливо мурчит, горделиво помахивая хвостом))
Безусловно, вся эта история - это признание в бесконечной любви к Джейн Остин))
И радостно слышать, что удается стиль и особенно юмор!
Сапоги же пали жертвой любви xD

Думаю, да) Да и по современным меркам это уже неплохо :)))
С другой стороны, где-то там потихоньку подкрадывается лорд Байрон с его байроническим героем xD

А у Остин вообще родители очень часто инфантильны. Я вообще, когда перечитываю в целом книги 19 века, с точки зрения сегодняшней, замечаю, что там родители в большинстве своем делятся на строгих, ответственных, но при этом властных и суровых, вплоть до тираничности и таких добродушных и понимающих, но инфантильных и не особо отвечающих за всю свою семью. И это еще лучшие...

Правда?
Я на самом деле тоже рада, что в детстве у меня были только "Маленькие женщины" (одна из моих любимых книг на протяжении всей жизни) без продолжения - и Бет выздоровела, и девочки все счастливы.
Впрочем я не могу сказать, как вы, что мне "Хорошие жены" прямо вообще не понравились, но вопросиков у меня к ним много.
Кстати, на правах, рекламы не могу не посоветовать вот этот прекрасный фик по "Маленьким женщинам" - обожаю его!
https://ficbook.net/readfic/11417193
Автора сейчас на фб нет, но он есть на ао3, если что.
Второй фандом знать необязательно, даже, судя по тому, что я слышала про этого нового героя в его фандоме - лучше и не знать, он там злодей, а тут хмуроватое солнышко xD А прочесть после прочтения этого фика.

Полярная сова

Вот да. Более того, и в наше-то время дурная родня доставляет кучу проблем, а разрыв осуждается. А уж тогда...
Ситуация Джейн и Бингли сложна ещё и тем, что её семью и её саму подозревали в корыстолюбии и желании завлечь жениха. Миссис Беннет именно так и рассуждала, да ещё и трепалась всем подряд. А Джейн вела себя мило и прилично, но на месте Дарси вполне можно было допустить, что на самом деле она просто ловкая интриганка, которая изображает из себя невинную овечку. И согласится выйти за Бингли не из любви, а из корысти. И сделает его несчастным. Вот какие последствия имела глупость и бестактность мамаши...

Полярная сова

С одной стороны — да, а с другой — Америка, конец девятнадцатого века, и семейные узы уже распадались, словом, уже не мир Джейн Остин, далеко. И хотя в своём консерватизме и закоснелости эта американская провинция где-то могла и переплюнуть британскую аристократию, но...

Но если честно, всегда находились люди, которые выбирали свой путь и отказывались тащить на себе груз родительских грехов. В принципе, Ханна так и сделала. Но мне не понравилось именно то, что автор, вроде как вся такая передовая и осуждающая косность и слепое следование традициям, клеймит Ханну наравне с тётками. Поначалу отдаёт ей должное, а потом...

Я тоже сегодня дочитала до того момента, где Ребекка предлагает Ханне поменяться местами. Ребекка, ясное дело, не сообразила, что уже поздно делать такие предложения — даже если бы Ханна захотела учиться, она слишком многое упустила, и нагнать ей было бы тяжело, а что-то и невозможно. Ну и конечно, любовь уже началась, а это совсем другая история...

Полярная сова

А, ясно) Я читала "Поллианну" лет в десять первый раз, и мне тогда этот культ радости был как раз к месту) Больше смущали потом эти запутанные любовные истории, где трагедь на пустом месте, всякие недомолвки и невыясненные обстоятельства... как-то слишком это. Тем же грешит и "Мисс Билли", другая книга Элинор Портер; а вы не читали?
Но вообще книга очень симпатичная и приятная, есть забавное, да и житейски правильное тоже. Так что в целом я её рекомендую, особенно любителям жанра))

Полярная сова

О, я очень рада, что книга в целом понравилась вам и я не зря про неё напомнила! Я тоже с удовольствием перечитываю "Ребекку", хоть и критикую)

А ваше мнение мне, конечно, интересно услышать! Я всегда сама говорю, как думаю, и чужие впечатления тоже хочется узнать. Свежий взгляд всегда на пользу)

А вообще я, перечитывая, почувствовала, что — на мой взгляд — "Энн" в художественном плане гораздо лучше написана, чем "Ребекка". Много схожих моментов, а всё же... У Монтгомери персонажи объёмнее, живее, с бОльшим сочувствием описаны, мне кажется. В "Ребекке" тётя Миранда — насквозь засохшая, чёрствая и нехорошая, Эмма-Джейн с Ханной и другие им подобные героини — положительные, конечно, но уж такие скучные и прямо "с их уст не срывалось ни одного слова, заслуживающего быть услышанным" (это про Эмму-Джейн), чуть ли не ничтожества рядом с Ребеккой. А Ребекка — само великолепие. Сьюшность какая-то.
А вот в "Энн" такого нет. Да, автор подчёркивает, что главная героиня одарена больше, чем её подружки, но при этом Энн то и дело находит "родственную душу", да и просто другие персонажи не принижаются. Марилла — чересчур сдержанная, строгая, прячет эмоции, но они у неё есть; она не карикатурна, как тётя Миранда, это живой человек, продукт своей эпохи. Как-то без злости у Монтгомери описаны разные люди и типажи. Больше мягкости, юмора, да и живописности тоже)

Colonel_Tavington

Подписываюсь)) Точно!
Мне самой Марианна скорее нравится (ну дурила по юности, но не со зла же), а полковник и вовсе один из любимых персонажей)) И здесь их отношения раскрыты так, что залюбуешься))
С вашей оценкой Элинор согласна тоже. То, что она всё-таки взвалила на себя ответственность, показывает, что воля и сила в её характере были, но в других обстоятельствах могли бы и не так быстро проявиться. Она не деспотична, но при случае руки не опустит. А другая на её месте, какая-нибудь слабая и бесхарактерная особа, пустила бы всё на самотёк, и были бы Дэшвуды на дне.


Как и от дамы не так много требовалось - опять же, внешняя благопристойность и... да и всё. Не говоря уж о том, что мир романов Джейн Остин в чём-то беспощадно реалистичен, а в чём-то - довольно мягок. Грубость, алкоголизм, домашнее насилие - всего этого она не касалась. Несколько позже такую тему подняла Энн Бронте. И вот если сравнить Эдварда Феррарса и Бингли со светскими алкашами из "Незнакомки из Уайтсфелл-холла", многое становится ясно.

Но Брэндон, Дарси, Генри Тилни и Джордж Найтли всё равно милей моему сердцу))


О, ещё любитель Энн)) Ура!
Мне по-настоящему нравится только первая книга. В остальных есть что-то натянутое, неестественное. Но там поклонники буквально стребовали с автора продолжение, так что неудивительно.


Надо же... а мне, наоборот, "Хорошие жёны" понравились. Ну, кроме смерти Бесс, конечно. А в остальном... мне понравилось как раз то, что там показано, как героини принимают себя и свою жизнь такой, какая она есть. Если бы все их воздушные замки реализовались - это было бы слишком слащаво. А так... Эми и Лори поняли, что только воображали себя людьми искусства, смирились с этим и нашли счастье в браке и благотворительности. Мег... мне всегда казалось, что она вышла замуж за Брука не по любви, и вообще она наименее симпатичный мне персонаж. Но всё-таки в данных условиях это был лучший вариант.
А вот Джо реализовалась по полной: и писательницей настоящей стала (в последней книге она уже известная, прославленная и бегает от поклонников, требующих автографы), и замуж вышла по несомненной любви за подходящего мужчину, и даже педагогические и организаторские способности нашла куда приложить. Судьба Джо мне вообще кажется идеальной)

О Джейн и Бингли.
Чистая правда! Причем мать реально хотела как лучше, но из-за отсутствия мозгов и воспитания едва всё не испортила. А отец не посчитал нужным приструнить жену и тем более младших дочерей, даже когда Лиззи прямо об этом ему сказала.
А алкаши у Энн Бронте - это жуть просто...

Про "Поллианну" я читала примерно в том же возрасте, что и вы, и именно тогда уже начала бурчать в сторону излишнего культа радости, хотя в целом идея классная, как и сама книжка)
А вот вторую часть с любовными перипетиями я прочла уж во взрослом возрасте, и она тоже мне показалась излишне мелодраматичной.
"Мисс Билли" не читала - прямо заинтересовали))
Ой, я так люблю все эти романы для девочек/девушек при всей их наивности, сентиментальности и морализаторстве. Разве что Чарская мне так и не зашла.

Про Энн и Ребекку. Как сейчас можно говорить во всяких подкастах, значит вы "ТИМ Энн", а я все-таки "ТИМ Ребекка"))
Теперь дочитав Энн, я могу сказать это уже с чистым сердцем. Попробую по пунктам, но повторюсь, дабы не твердить это в каждом пункте - это очень сильно субъективное мнение!
Если смотреть объективно, то на мой вкус, обе истории действительно схожи, а значит в целом имеют общие плюсы и минусы.

В целом о книге и героях.
Очень забавно, но у меня полностью противоположное впечатление :))
"Ребекка" показалась мне менее Сьюшной, несмотря на то, что недостатки у неё не такие явные, как у Энн. Может быть потому что Ребекка показана более что ли спокойно. Она умна, но не прямо чтобы звезда. Она довольно-таки популярна среди сверстников, но опять же не прямо, чтобы все по ней с ума сходили, кроме преданной ЭммыДжейн и Маятника Симпсона. Тоже кстати не самый лучший поклонник в отличие от Энн, которой явно много лет симпатизирует самый блестящий мальчик в классе.
Конечно, у Ребекки есть мистер Алладин... и это, блин, вот очень сложный вопрос. Не буду лезть в него, думаю, дело в радикально изменившейся морали. Сейчас троп "подожду, пока вырастет" скорее окрашен негативными красками, а тогда - позитивными. Мол, не порочная плотская, а возвышенная любовь за душу.
Но вернемся к Ребекке и Энн. Ребекка не совершает на самом деле ничего выдающегося - она умненькая, яркая и способная девочка. Но в отличие от Энн, она не спасает ничью жизнь (хотя эпизод со спасением ребенка в книге есть, но там эта заслуга вообще третьестепенного персонажа Клары-Беллы), она не становится первой в списке, обогнав всех-всех.
Таким образом, Ребекка мне кажется более реальной и гармоничной, но против неё у Энн есть один большой плюс - о нем вы кстати как-то упоминали прежде, Энн меняется на протяжении книги! И вот это дико круто))
К сожалению, для меня даже в этом гигантском достоинстве (против Ребекки, к-ая остается как бы застывшей) есть ложка дегтя, увы... Энн исправляет в себе слишком много всего - от очень неоднозначного ребенка она приходит к образу идеальной девушки на момент окончания первой книги, в которой я не могу разглядеть ни одного недостатка. Даже её чудовищная вспыльчивость словно не напоминает о себе.
В целом Энн у меня вызывает ну очень сложные чувства - Мерлин! в начале она просто невыносима(( Честное слово, даже на современный взгляд детоцентричного мира она порою ведет себя откровенно дурно - кричит и оскорбляет, спорит, бьет мальчика по голове доской за грубоватую, но отнюдь не переходящую черту дразнилку, она вечно все забывает и портит и вот честно, не верю я ей в первой половине книги, что она пытается с этим бороться. Наверное, будь она балованной дочкой из обеспеченной семьи я бы поняла, откуда корни такого поведения. Или будь она современным ребенком. Но начало 20 века сирота, взятая из милости, довольно взрослая по тем временам, творит такую дичь... И все реагируют - спокойно? Её конфликт с Мариэллой почти всегда мне казался мне надуманным - да, вы совершенно правы, Мариэлла куда лучше тети Миранды, как человек. Если вторая реально придирается к ребенку из-за мелочей и ведет себя несправедливо. То Мариэлла (за исключением пары случаев, вроде платьев и некрасивой истории с брошью) просто душка, особенно учитывая, что Энн ей не только не дочь, но даже и не племянница или еще какая-то родня. В итоге, я не люблю ставить диагнозы выдуманным литературным персонажам, и меня искренне бесят заявления вроде: "Дарси - аутист!" Но глядя на Энн в начале, я бы заподозрила или истероидную акцентуацию (отсюда все эти переходы от бурной радости к столь же немыслимому отчаянию и отсутствие самоконтроля в уже довольно немаленьком возрасте - возможно, кстати, поэтому ей так очаровывается Мэтью, к-ый сам чересчур застенчив и молчалив), или сдвг, или травму, связанную с покинутостью и сиротством. И, наверное, мне бы очень было жаль девочку и я бы всячески болела за неё - тем более она и (главное её опекуны!) проходят такой путь развития и принятия. Если бы у меня не было стойкого ощущения, что автор изначально представляет Энн этаким свежим ветерком, ворвавшимся в затхлый дом. Простите мне мой французский, но это, блин, не ветерок, это ураган настоящий, который чуть крышу этому дому не снес!
Еще раз простите, я ни в коем случае не хочу задеть чувства тех, кто Энн любит или ассоциирует себя с нею!
В ней много хорошего: она бескорыстная, хоть и тщеславная, добрая, хоть и тяжело прощает, и да, конечно, очень творческая. А главное - она растет, как персонаж!

Про других персонажей - с одной стороны, я с вами согласна, у Люси они действительно более яркие и разнообразные))
С другой - в "Ребекке" они более сдержанные. И я бы не назвала тетю Миранду карикатурной - напротив, он мне кажется очень живой и настоящей. И я рада, что она не становится "добренькой опекуншей" - она суровая, несправедливая, сварливая, слишком прагматичная и по-своему циничная, но это не отменяет всего того, что она по-своему привязывается к Ребекке. И как сильная личность, признает силу Ребекки, хоть и выраженную в иной оболочке. И сама Миранда - та сила, которая приносит в жизнь героев немного добра, оставаясь по-прежнему невыносимой довольно-таки.

Возможно, всё дело в том, что с одной стороны, я хоть и люблю романтизм, но с другой - я люблю такой суховато-прагматичный романтизм, именно поэтому мне нравится Остин. А к тем же сестрам Бронте я отношусь куда сложнее.

И в пылу всех эти столь бурных и совершенно вкуснейших обсуждений, не могу не предложить уважаемым леди! Есть ли у кого-нибудь еще, как и у меня, интерес к созданию миниклуба по вот таким романам?
Я бы, конечно, замахнулась бы на чаепития в зуме))
Но если кто-то категорически против развиртуала даже в очень узком кругу, то можно без камеры - только звук. Или вообще в чат)

Полярная сова
Я очень за!
И тут, в маленьком кругу, признаюсь честно, что практически ничего не читала из Остин и Бронте, кроме Разума и Чувств и Грозового перевала.
Как-то сначала увиделись фильмами другие вещи, а глаза так и не дошли до книг. Но я бы не против это исправить, тем более с причиной в виде книжного клуба 🔥
Я бы и современные романы предложила для разнообразия, если пойдёт, мешать с классикой.

Я в целом тоже за Марианну))
Меня раздражали скорее отдельные её поступки, но не она сама)

Выбираю Дарси и Тилни)))

Про "Хороших жен" я пока размышляю))
Слышала, что изначально автор, являвшаяся сама прототипом Джо, не хотела отдавать её замуж, но издатель её дожал.
Интересно, не было ли бы реалистичнее, если бы Джо так и шла путем одиночки?

Миледи V
Ура! Нас уже двое))
Интересно, присоединится к нам кто-нибудь еще?)
А как же "Гордость и предубеждение"?)

Я, думаю, можно вообще брать всё, что угодно - без каких-либо правил))
Мне вот сейчас как раз книгу подарили про Остин - надеюсь, возьмусь за неё)

Полярная сова

Представляешь, вот так сложилось. Каждый год решаю: обязательно прочитаю. И, конечно, никто ничего не прочитал до сих пор. 🤣🤣

P.S. прочитала новую главу. Пока у меня кружит голову. Я попозже приду, когда переварю.
Ах, какая глава! 😍

Вместе с остальным читающим обществом оценила сапоги, отданные на алтарь нежной любви)

"Потом вспоминал, чем отличается цивилизованный человек от дикаря, и испытывал к себе живейшее отвращение" — эх, не хватает мне часто благовоспитанности этого человека)) Я уж частенько, кажется, и не испытываю потом отвращения, останавливаюсь на этапе "только ярость" хдд

Полковник пытался зажилить историю после клиффхэнгера, вот что недопустимо!))

Какое горячее и одновременно аккуратное взаимодействие *_*

"благородное стремление Марианны быть сдержанной и разумной вновь подверглось серьезному испытанию" — цитата наших будней 😅

"Ведь всегда приятно подсчитывать деньги ближнего своего" — Сова, как я гиеню тут хд "грела их души" разве не огнём зависти?)) Ведь при всём удобстве ситуации для них, слышать звон монеты из кармана ближнего часто для таких людей весьма досадно хд

"грубый армейский юмор" — весьма мягкая его вариация ;)

"успешно свалил большую фарфоровую вазу прямо в камин. Увы, порою наши радости слишком дорого обходятся окружающим" — какой аккорд))

"Элинор вот была более покладистой невестой" — трогательно тт

Вся глава прекрасна, но "Надеюсь, ты-то хоть не боишься?!" — это прям-прям)

Филигранно!

Миледи V, спасибо, я рада))
Буду ждать, когда ты вернешься!
Посылаю волны магии в твою сторону! И немного тебе завидую, что ты будешь читать его впервые)

Мотя-кашалотик, спасибо большое за отзыв!
Рада, что ты вернулась и оценила обе главы))
Хех) О да, придется написать - в этой истории никто не пострадал, кроме сапог и вазы XD
Всё дело в том, что нас "развратил" 21 век, и коварные психологи даже осмеливаются дерзко утверждать, что дурные эмоции мы вправе испытывать также, как и хорошие)

Ага)) Зато он обнаружил способ, как гарантированно захватывать внимание невесты(жены).

Я очень-очень рада! Так хотелось обрести этот баланс между горячей страстью и изящество литературы того времени.

ППКС...

Это да :) Но с другой стороны, у них доход в 2 (в два!) раза больше, а так они с чистой совестью, а главное - с железным оправданием для света свалят все заботы о родне на Марианну. Так что в борьбе крокодила и льва - зависти и жадности, победила последняя)

Да, полковник явно кокетничает)) Он же такой интеллигент, какой там грубый армейский юмор)

Мур! Спасибо, что отметила все эти фразочки и детали))
Мне несказанно приятно)))

И я очень рада, что тебе понравились главы!
Так хотелось, чтобы они получились трогательным и ироничными одновременно!

Ой, не могу промолчать - сначала поделюсь впечатлениями о новой главе, а потом уже отвечу на всё остальное обсуждение, что выше. Хотела помолчать, сначала дописать своё нужное, но не удержалась, сунула нос в новую главу))

Просто чудо! Вам так превосходно удаётся канонная ирония! Фанни и Джон вышли великолепными и удачно оттенили прочувствованную романтическую линию. А свадебный торт напомнил мне об "Эмме". Неужели за праздничным столом не нашлось ни одного мистера Вудхауса, который советовал бы всем и не пробовать торт?))

А уж сближение Кристофера и Марианны так прекрасно описано, что просто слов не подобрать) Они оба такие милые и трогательные! И страстные)) Благодаря вам я ещё больше влюбилась в этот пейринг, хотя казалось бы, куда уж больше)

И эти детали... и запахнутый халат Кристофера, и волнения Марианны, и проснувшаяся в ней страстность (о, я уверена, такой она и была))
И просто филигранно выписана заключительная сцена главы. Каждое слово на своём месте. Так чувственно, и очень красиво, и живо - и ничего лишнего. Никакого диссонанса. "Тайны брачныя постели" не приоткрывались в литературе той эпохи, но... но тут описание первой ночи выглядит совершенно уместным и правильным.
И чувствуется знание исторических нюансов. Те же галстуки эти высокие.

P.S. И, разумеется, я оценила свадебный наряд Марианны! Кремовые оттенки как нельзя лучше подошли бы нашей смуглой красавице))

мисс Элинор, спасибо вам больщущее за такой восхитительный отзыв))
Невероятно приятно читать столь добрые слова о моей новой главе!
Это хорошо, что вы не удержались и все-таки заглянули в неё :)

Эти слова хоть распечатывай и вывешивай на своем рабочем столе, дабы любоваться))

Рада, что они удались - они ведь невероятные у мисс Остин :)

Ахахах) Вы и впрямь знаток Остин - именно этим моментом в "Эмме" я вдохновлялась, потому что трагедия мистера Вудхауса по поводу свадебного торта - это нечто :)
Особенно "душераздирающим" был финал: "Бродили по Хайбери злостные слухи, что будто бы каждого из малолетних отпрысков мистера Перри (столь дорогого сердцу мистера Вудхауса аптекаря) видели с куском пресловутого торта в руках, но мистер Вудхаус решительно отказывался этому верить" xDDD
Бедные дети! Представляю их ужас, если бы у них вырвали вожделенный торт прямо из рук... но к счастью, этого не случилось.

Я несказанно рада, что так случилось!
Обнаружив внезапную страсть в пейринге, в который я много лет верила исключительно, как в дружеский, я уже не смогла остановиться!

Я просто посижу и тихо порадуюсь, перечитывая эти строки))
Мне очень приятно, что вы оценили детали! И я подумала, что страстность Марианны и тут сыграет важную роль - Марианна при всём своем возвышенном романтизме, как мне кажется, выписана весьма чувственной особой.
И, конечно, тот факт, что мне всё-таки удалась финальная сцена, что получилось прописать страстно и при этом уместно.
Ох уж эти их галстуки - невозможно добраться до шеи добропорядочного джентльмена))
Соглашусь!
Когда я перечитывала частично роман, работая над этой историей, то вдруг обнаружила, что Марианна-то явно названа смуглой, и судя по всему темноволосой и темноглазой.
В то время, как в двух самых известных экранизациях она светлого типажа.

Ах, какая глава, дорогая Сова! Чудо просто!
Сколько в ней прекрасной иронии, тонкой и остренькой! Про это уже сказано выше, но я повторюсь: абсолютное ощущение не просто стилизации, а идентичности твоего текста и текстов Остин!

Фанни и Джон вышли чудесно! Так и хотелось выпроводить их из дома. Но твои шпильки в их адрес очень помогли пережить их визит. 😁 Жаль только вазу!)))
И как же здорово видеть отношения Марианны и Кристофера, их доверие, принятие и тягу друг к другу. Ты открыла какой-то новый мир для меня.

Свадьба вышла превосходной! Такая счастливая невеста. И восхитительное взаимодействие жениха и невесты всем назло. В Лондоне бы не приняли! Да и черт с ним, с Лондоном тем.

А продолжение свадебного дня — огонь огненный!
Насколько чувственно, красиво, аккуратно, учитывая чувства друг друга они себя ведут. Какие они оба уязвимые! И насколько же это здорово, что они такие живые и чувствующие.
Идеальная сцена для романа того времени!
Ты Моргана!

Спасибо тебе огромное за главу!
Буду ждать продолжение с большущим нетерпением!

P.S. всех дам с праздником! Пусть в наших жизнях не будет непреодолимых преград, а счастливых и солнечных дней будет намного больше, чем печальных и пасмурных! ❤

Какое милое весенне-романтическое произведение! Всегда сочуствовала в фильме герою Рикмана, когда он в конце читает Марианне. Она такая там с потухшими эмоциями. Я очень рада, что Полярная Сова возвращает Марианне ее страстность и живость, а Брендону счастье.

Полярная сова, хи-хи, со всем согласна)) И про торт (люблю эти моменты, и мистер Вудхаус при всех своих утомительных мнительностях по-своему милый старичок; и там Эмма заботилась, чтоб ни у кого торт не отобрали), и про Марианну) Ведь она и впрямь настоящая романтическая героиня - чёрные как смоль кудри, огненные тёмные очи, высокий рост и статность. Тот редкий случай, когда Остин вообще довольно отчётливо описала внешность героини. А вот Элинор не так подробно описана, но она видится мне действительно другого типажа - со светлыми волосами и голубыми глазами, как раз подходит более спокойному характеру. Хотя бойкая Лиззи Беннет тоже упорно видится мне с золотисто-каштановыми кудрями, несмотря на удачный образ из экранизации)
И да, я уверена, что Марианна была страстной и чувственной. Наши трактовки персонажей прямо полностью сходятся))

Дамы, всех с праздником! Счастья, радости, профессиональных и творческих успехов!))

Полярная сова, материал на Лигу сдан, и я вернулась в бурное и восхитительное обсуждение)) Можно поболтаю ещё немного тут?


Вот да, мистер Беннет ещё хуже своей жены. Он катастрофический лентяй и страшно равнодушный человек; понимает, что происходит, и ничего не предпринимает. Если миссис Беннет на свой дурацкий лад пытается устроить дела дочек (и свои собственные, замужние дочери обеспечивали ей самой кров и благополучие), то ему вообще на всё наплевать. Один из самых неприятных родителей на самом деле...

Очень хотелось бы увидеть ваш пост о родителях в романах Джейн Остин на Фанфиксе))

Полярная сова

Мне кажется, Джо и так и так хорошо. Дальнейшие книги - "Маленькие мужчины", "Маленькие мужчины выросли" уже уступают в художественном плане двум первым - в любом случае. Но без профессора Баэра Джо чисто физически вряд ли сумела бы справиться с Пламфильдом. Просто не разорвалась бы. А при её энергии, заботливости и любви к детям педагогическая карьера очень ей подходила.

Мне очень нравится эта пара. И профессор, и Джо - неидеальные далеко личности, но идеально подходят друг другу. Оба умные, оба любят детей и оба того... немного неряхи, к тому же совершенно несветские и идущие своим путём))
Но профессор со своими глубокими познаниями, жизненным опытом, зрелостью ума и души (и возраст тут на самом деле ни при чём) прекрасно дополняет Джо. Она не смогла бы полюбить мальчишку, потому и не влюбилась Лори, который всю жизнь будет ребячиться (Как я ей аплодировала, когда она ему отказала! Почти как Татьяне Лариной в финале романа!). Ей нужен был сильный мужчина, чтобы быть товарищами и идти плечом к плечу по жизни. И профессор ей это даёт. Джо вспыльчива, и именно Баэр может отнестись к этому её недостатку снисходительно, у него характер спокойнее. И они друг друга любят. Идеально))

Полярная сова, а вот сравнение Энн и Ребекки подъехало) Тут мы с вами яркий пример того, как два разных читателя видят в одном и том же тексте прямо противоположные вещи!


Забавно, но я тоже люблю Джейн Остин гораздо больше, чем Бронте))

Но в случае с Энн — да, она мне всё-таки больше по душе. И во многом ваш взгляд на неё сходится с моим — особенно в отношении её странностей и резкого поведения в начале книги. Разумеется, это был глубоко травмированный ребёнок с расшатанными нервами. Ну и надо отдать должное, что критика миссис Линд была крайне грубой и неуместной, а беззлобная дразнилка Джилберта просто сработала как триггер.

Энн реагировала неадекватно остро, потому что переживала сильнейший стресс. А спокойная, размеренная, в чём-то даже слишком упорядоченная жизнь в "Зелёных крышах" её вылечила. Потому-то Энн к концу книги и становится намного спокойнее и сдержаннее: стресс прошёл. И влияние было хорошее: попади Энн к какой-нибудь миссис Дэшвуд, вообще с ума сошла бы. И, конечно, Катбертам пришлось нелегко, но всё-таки они полюбили девочку, а она — их, и это реально было для них счастьем.

А про то, что Энн всё портила и попадала в переплёты. О, тут я могу поверить, что она очень, очень старалась, об этом говорит хотя бы то, что она не совершала одну и ту же ошибку дважды. Но... до этого Энн жила в абсолютно иных условиях. То семья с отцом-пьяницей, то семья с тремя двойнями. В обоих домах не было никакого порядка, не то что такой строгой, аккуратной чистоты и упорядоченности, как в "Зелёных крышах".
И да, Энн ухаживала за детьми, выполняла домашнюю работу в прежних домах, но какая это была работа! Никаких пирогов, крахмального белья... да там у вещей и места-то своего не было! Кстати, примерно то же самое написано и про Ребекку, только мельком во второй книге. А про Энн это показано в красках.

Как раз очень реалистично то, что Энн умело и хладнокровно действовала, ухаживая за больным ребёнком, но при этом не могла удержать в голове все тонкости ведения домашнего хозяйства в "Зелёных крышах". Ферма для неё была как новая страна, где множество правил и законов, запомнить которые разом и взрослый-то не смог бы. А ведь у неё ещё была школа, где надо было нагонять материал, и новые знакомые, целая жизнь. И фантазии, конечно)) Впервые в жизни у Энн на шее не было грудных детей и она могла расслабиться, погрузиться в свои мечты, которые она далеко не сразу научилась соразмерять и держать в узде, чтоб они не мешали жизни, а только украшали её. Вот эта линия в повествовании мне тоже очень нравится: найти баланс.

А про "сьюшность"... тут мы тоже под разным углом смотрим. Совсем)
Мне кажется, "сьюшность" определяется не столько успехами персонажей, сколько их обоснованностью и отношением автора.

Вот если сравнить Энн и Ребекку.
Они обе талантливы, у них есть дар слова, артистизм и богатое воображение. Но если Энн выступает с декламацией на концерте, то это просто успех и всё, а Ребекка приводит слушателей и зрителей в восторг и даже наставляет закоренелого грешника на пусть истинный. Энн умна и талантлива, хотя гуманитарные науки даются ей заметно лучше, но первое место среди абитуриентов и затем стипендию Эвори она завоёвывает в первую очередь благодаря упорному труду. Она любит и умеет учиться, много старается и добивается успеха. В этом отношении Энн - хороший и вполне реалистичный пример для юных читательниц)

А вот Ребекка одарена от природы гораздо богаче, чем Энн. Не учившись музыке, она отлично играет на музыкальных инструментах и поёт, сочиняет, рисует, выступает, проявляет организаторские способности - и всё это без подготовки, с нуля, благодаря наследственности и вопреки обстоятельствам. Она очень обаятельна. И не то чтобы это не кажется мне реалистичным, нет, такое пусть редко - но всё же бывает.

А в отношении учёбы Ребекка не так хороша, как Энн. Тут даже есть явное противоречие, автор путается в описаниях. То сказано, что Ребекка стала очень обязательной и ответственной ко времени учёбы в семинарии. А потом говорится, что у неё есть необходимость изучить курс вдвое быстрее, чем положено, и порой она вместо точных знаний выдаёт какую-нибудь "остроумную, но далёкую от истины теорию", но при этом становится редактором студенческой газеты. И хотя я очень хорошо понимаю желание Ребекки взять от жизни всё в этот краткий и счастливый период учения, но всё-таки я уверена, что если у человека едва-едва хватает времени и сил на основное занятие - учёбу - то на общественную деятельность замахиваться не стоит.

Но именно "сьюшным" у Ребекки мне кажется отношение автора - и второстепенных персонажей. Мне наоборот бросилось в глаза, что так прямиком и написано - Ребекка всюду оказывается в центре внимания, в гуще событий.

Вот у Энн много друзей, а Катберты её очень любят, но всё-таки реакция других людей на неё какая-то более естественная, чем реакция окружения на Ребекку. Да... у Энн именно друзья — или приятели, менее близкие. А у Ребекки — прямо-таки рабы и поклонники, такие как Коббы, Эмма-Джейн или Симпсоны. И Джилберту нравится Энн именно так, как мальчикам-подросткам обычно нравятся девочки: он и рад её видеть, и дразнится, и обижается... и да, они на равных. И их отношения (в первой книге, по крайней мере) - не идеальные, но в них есть динамика, они хорошо прописаны. А Ребекка одним махом завоёвывает самого крутого жениха в родных краях. И если Джилберт - хороший и яркий мальчик, то мистер Аладдин, честно говоря, показался мне недостаточно живым героем, чего-то не хватает, чтобы он стал цельной личностью, а не функцией возле Ребекки.

И при чтении я увидела, что другие персонажи либо в полнейшем восторге от глаз, обаяния и талантов Ребекки, либо... либо это тётя Миранда и завистница Хильда. Далеко не глупая подруга Энн Диана не едет в учительскую семинарию, а вот Эмма-Джейн, будучи тупицей, тянется за Ребеккой на учёбу, и автор превозносит её преданность, хотя это не преданность, а глупость (на мой взгляд). В учительской семинарии в Шарлоттауне, где учится Энн, у неё есть подруги, которые ничуть не хуже неё, и они не рабски ей восхищаются, а просто дружат; а Ребекка у себя на учёбе — брильянт в навозе, по мнению Эмили Максвелл. И я очень хорошо могу представить такую ситуацию, когда полон класс лентяев, и среди них — один-единственный внимательный ученик, но... там было другое.

Да и прочитав "Ребекку", даже с патриотическими главами про подъём флага и штат Мэн, я всё же ощутила только, что их края - скучное место, полное ограниченных людей, среди которых великолепной Ребекке душно и тесно. А вот в канадскую провинцию Люси Мод Монтгомери невозможно не влюбиться, хотя она ведь описывает и трудности, и весьма неприятные странности, и чудачества живущих там людей.

А про Эмили у Монтгомери вы не читали? Её история тоже очень схожа с биографией Ребекки - но при этом совершенно иная. У Эмили есть и писательский дар, и свой мистер Аладдин (неприятный тип, но не отнять - живой!), и даже свой Эбайджа Флэгг (тоже более объёмный персонаж, на мой вкус).

Миледи V, Уралочка, огромное спасибо за отзывы о моей главе - непременно отвечу! Просто выходные внезапно оказались еще более заполненными)
мисс Элинор, спасибо за интересные сообщения - также обязательно отвечу)

А пока объявление для всех:
Мы с Миледи создаем в онлайне (пока ориентировочно платформой будет телеграм) Литературный клуб Женского романа - от классики Остин и Бронте до самого развлекательного чтива!
"Формат предполагает совместное чтение романов, обмен впечатлениями по ходу дела и общение после завершения в виде переписке в чате Телеграм и/или по желанию финальной конференции в Зуме, например?
Непринужденное общение, веселье, обсуждение волнующих нас проблем гарантирую"
"Я, думаю, что можно предложить два типа взаимодействия, а-ля
1) Рекомендации
В начале каждая участница в той форме, в которой ей удобно (можно текстом, можно голосовым) рекомендует две истории: один роман условно категории "высокое" (классика вроде Остин, Бронте или можно что-то менее известное, но признанное), другой - условно категории "развлекательное" (от современного романа до откровенно серии "шарм"😂)
И потом периодически можно что-то такое устраивать. Разумеется, тут тоже можно обсуждать и обмениваться мнениями.
2) Обсуждения
Когда устраиваем обсуждение какой-то конкретной книги, которую все читали, ну или хотя бы смотрели экранизацию)
Т.е. книжный клуб в чистом виде - либо в чате, либо в зуме в том же)"
Это пока скорее сырая "рыба" идеи, чем окончательный формат. Там могут быть варианты. Мы просто пока прикидываем, сколько соберется человек.
У нас была первичная идея сделать клуб по женским романам. Говорят же, ну это женский роман, фигня. Как будто недолитература.
Вот хочется опровергнуть.

И да, народ мы уже потихоньку набираем)

P.S. Это сообщение я повесила сюда на правах автора, но через какое-то время уберу. Если вас формат заинтересует, пишите, пожалуйста, в лс)

Автор просит прощения за задержку ответов и глав (которая осталась лишь завершающая) - увы, иногда реал диктует свои правила. Надеюсь, что перерыв в выкладке глав не слишком помешает читателям.

мисс Элинор, спасибо за поздравления и интересные ответы - с большим запозданием, но всё же поздравляю вас в ответ!)
Очень интересно было прочесть ваше сравнение Энн и Ребекки - действительно, поразительно, насколько по-разному могут смотреть разные люди на одних и тех же героинь, и совпадая в одном, радикально расходиться в другом.
Было действительно увлекательно взглянуть на историю с совершенно иной точки зрения другого человека - спасибо за эту возможность!
Эмили я не читала, прям заинтересовали! Особенно, что же там за мистер Алладин? xD
Надеюсь, однажды доберусь)

Про Джо и профессора Баэра - соглашусь, что "Маленькие мужчины" кардинально уступают по уровню первой и даже второй книге, а до 4-й я, кажется, не добралась, надо как-нибудь попробовать. Но при этом сама идея школы отлично подходит Джо, как и Баэр в качестве мужа. Даже если автор реально включила его под давлением издателя, то она выбрала очень удачный и правдоподобный вариант) Пусть я и не уверена, что также радикально отрицательно, как вы, смотрю на пару Лори и Джо, но в целом они мне больше нравятся друзьями. Я вообще люблю межполовой броманс)) Лори и Джо, Гарри и Гермиона, полковник Брэндон и Элинор)

Полярная сова, спасибо за ответы)) Очень жду главу. Надеюсь, вы ещё порадуете нас другими историями по фандому))
Мне тоже было очень интересно посмотреть на этих героинь под разным углом. И вообще, только благодаря вам я провела такой сравнительный анализ))

У Люси Мод Монтгомери, на мой вкус, лучшие книги после Энн - это про Эмили, а ещё про "Джейн из Ясных холмов", плюс "Голубой замок". Остальные стоит читать скорее ради атмосферы Острова Принца Эдуарда))

В четвёртой книге про семью Марч тоже ничего особенного, это скорее вариант - узнать, как автор распорядилась судьбами персонажей. Судьба Дэниела Кина реалистично печальна, у Деми всё хорошо, но ожиданий (моих) он тоже как-то не оправдал.
А профессор Баэр нам сейчас кажется превосходным мужчиной и персонажем, а по тем временам с романтическими вкусами читательниц он выглядел совершенно неромантичным и неинтересным... так что мисс Олкотт в своём роде оторвалась, вот вам, мол!

А вы не читали ещё "Розу и семь братьев" и "Юность Розы" Олкотт? Тоже очаровательная книжка. Идеи похожие. И романтические линии великолепны в плане трогательности и поучительности))

О, и я тоже люблю истории дружбы между мужчинами и женщинами. Я верю, что такое бывает)

мисс Элинор, я тоже надеюсь, что напишу еще что-нибудь по творчеству мисс Остин))
Спасибо за советы! Возможно однажды попробую)

В этом плане мисс Олкотт была явно незаурядной))
Я читала "Розу и семь братьев", а вот "Юность Розы", если честно, не припомню. Очень милая книга, но, на мой взгляд, до "Маленьких женщин" все-таки ей далеко.

Да, обычно Остин даже кратко внешность не дает - правда, недавно при очередном (возможно, десятом) перечитывании/переслушивании "Эммы" я обнаружила, что там упоминаются, что у неё карие глаза.
Мне тоже кажется, что Элинор с Марианной по законам жанра должны относиться к разным типажам.

Уралочка, спасибо вам за столь тёплый отзыв))
Я очень рада, что история получается весенней и романтичной! Что удается вернуть героям жизнерадостность и подарить им счастье))

Миледи V,
Спасибо большое за такой длинный и совершенно чудесный отзыв! Несказанно приятно читать подобные слова))) Ни в коей мере не посягая на недостижимый идеал творчества Остин, хотелось хотя бы немножечко, хоть кончиком веера коснуться её, сделать свою историю созвучной её истории - счастлива, если это получилось!

Я рада! Отрицательные герои Остин всегда такие яркие - хотелось не ударить в грязь лицом)) А ваза... ну что же ваза стала здесь жертвой xD

Мне так приятно, что удалось раскрыть развитие отношений Марианны и Кристофера, их взаимодействие и цветение их чувств)) В Лондоне, думаю, позавидовали бы :)

О за это отдельное спасибо)) С одной стороны, мне очень хотелось написать эту сцену - не потому что обязательно в истории должна быть постельная сцена... конечно, нет. Просто тут. как автор. я чувствовала, что она нужна - может страстность Марианны сыграла роль, а может то, что в их дружбу я верила, теперь же хотелось прочувствовать их страсть. Но с другой стороны, контекст времени и первоисточника не позволял сделать даже шаг в излишнюю эротику. Мурчу, что удалось удержать баланс!

Я немного задержалась с главой, но, надеюсь, уважаемые читатели меня поймут, а глава придется по вкусу)
И спасибо за поздравления! С большим опозданием, но всё же осмелюсь принести ответные поздравления!

Ура-ура! Финал чудесной истории! И радостно, и грустно, что всё закончилось.
Как здорово видеть взросление Марианны под чутким руководством Кристофера. Уверена, что где было необходимо, он отступал, а где нужно - подставлял плечо и жилетку для слез.
Из Марианны вышла не только чудесная жена, но и восхитительная хозяйка поместья и удивительно зрелая для своих лет женщина. И как бы она ни хотела частично быть похожей на Элинор, я думаю, что ей то и не нужно. Они определённо всё же похожи, но у Марианны свой путь, свой нрав и свой особенный мужчина, который любит её такой, какая она есть.
Отличная сцена с Уиллоби! Рада, что Марианне представился шанс встретиться с ним и показать, что она уже другая, она пережила и выстояла. Это важно для нас, дам.
Прекрасно, что Кристофер и Марианна всё же решили забрать Элизу с дочерью. Кристоферу было тяжело в разлуке, я думаю.
Вообще, история вышла совершенно особенной, чудесной, игровой, но при этом невероятно глубокой. Тебе, дорогая Сова, удалось рассказать настоящее продолжение любимой истории!
Спасибо тебе огромное! Это было большим наслаждением - следовать за тобой и героями! ❤

Спасибо за "закругляющее" и подводящее итоги завершение истории)
И вновь принесу цитату, с которой улыбалась: "А леди Мидлтон слишком ценила изысканный наряд, чтобы чрезмерно придираться к неоднозначным нравственным вопросам".
Спасибо Сове!

Представляете, какие сильные эмоции вызвала история, если уж меня, молчаливого читателя прорвало))) Я как-то все ГП читаю, не отпускает по сей день, хоть и длительный перерыв был. А тут увидела автора и "сменила приоритеты". И я очень рада, что не прошла мимо! До выхода 4 главы перечитала несколько раз, смаковала особенно полюбившиеся моменты. Очень романтично, иронично, чувственно, страстно, а еще виртуозное владение словом и внимание к деталям! Особенно сапогами прониклась))) Одним словом, очаровательно!
Полярная сова, вы пробудили чувства, подзабытые на фоне житейских забот и рутины, я бросилась пересматривать фильм (ах, Алан там по-особенному великолепен), и читать об этой паре. А воображение подкинуло несколько картинок, жаль забросила рисование.
Плохо помню книгу, но в фильме мне хотелось чуть больше взаимодействия между Марианной и Брэндоном, а вы восполнили этот пробел. С замиранием сердца читала как в Марианне зарождается чувство к полковнику, как она открывает его заново для себя и будто сама все это пережила. Вот ведь Элинор (и автор, разумеется) поспособствовала))

Спасибо вам за эмоции, позитивное настроение и вдохновение! Однозначно в любимое и время от времени наслаждаться. Надеюсь прочитать что-то новое из-под вашего пера))) Вдохновения вам и приумножения таланта!

Долго не приходила, и всё же не удержалась! Пришла восторгаться.
Жаль, что фанфик закончился, но надеюсь на другие истории))

Да-да-да! Именно так всё и было! Верю. Просто прекрасно. Слог, развитие характеров персонажей, красота просто!

Полковник очень славный. Верю! Его волнения, ревность... такой живой и милый))

А уж как Марианна великолепна! Да-да, это именно её лучший вариант развития характера. Марианна научилась отделять зёрна от плевел. Она не разменивается теперь на мелкие возмущения против условностей, нет! Зачем?

Её девчоночья дерзость, которая прежде была проявлением скорее эгоизма (ей не жаль было обидеть окружающих, если они дураки, и не хотелось себя сдерживать, лишний раз утруждаться) - так вот эта дерзость переросла в смелость и умение следовать велениям сердца и совести. Марианна улучшила свои манеры и стала прекрасной женой полковнику Брэндону и покровительницей для Элизы и её дочки.

Знаете, я как-то встречала такое высказывание: "Я никогда не менялась, а просто всё больше становилась собой". Вот это про Марианну. Она не стала тенью Элинор или вообще кем-то другим. Она освободилась от шелухи, от неумных фантазий, и стала такой, какой и должна была быть - умной, решительной, бесстрашной и любящей.

Это решение про Элизу - просто великолепное и очень в духе Марианны. Честно говоря, я была уверена, что именно так они со временем и поступят. И как вы угадали, здорово же! Спасибо вам!

И... о да, Марианне идёт тюрбан! Без сомнения!

Всем огромное спасибо за прекрасные комментарии и совершенно волшебную рекомендацию! Они словно луч света в эти непростые времена!
Заходишь сюда и ощущаешь себя среди старых друзей в тепле и уюте вопреки всему тому, что происходит...

Обязательно постараюсь на днях ответить подробнее каждому дорогому моему сердцу читателю)) А пока еще просто спасибо - каждое ваше доброе слово, словно тёплое прикосновение.

Вот читала бы и читала дальше. Так замечательно написано, такие они чудесные оба. Верю, что именно так все и было между ними и просто счастлива за полковника. О, Кристофер Брэдли, любовь моя! О, Алан Рикман, вечная ему память и восхищение!
Спасибо за замечательную историю. И моя благодарность мисс Элинор за рекомендацию, благодаря которой я пришла и прочитала это чудо. Однозначно в коллекцию.

EnniNova, ой, как я рада, что смогла вас заинтересовать)) И ваша рекомендация очень точная и, как всегда, интересная))

Сначала я хочу выразить огромную признательность трем прекрасным леди, подарившим мне столь дивные рекомендации - драгоценные мисс Элинор, EnniNova и Уралочка, нет слов, чтобы описать как меня порадовали ваши добрые слова! Когда я начинала писать этот фик, я и не рассчитывала, что мне принесут столько чудесных комментариев да еще и рекомендации! Теперь я сижу счастливая и улыбаюсь довольно, что кошка, объевшаяся сливок :))
Спасибо вам огромное!

мисс Элинор, мне несказанно приятны ваши слова, что моя история получилась вканонной и достойной оригинального романа! Это то, о чем я смела мечтать, но на что не смела рассчитывать)) Рада, что удался юмор, стиль, отсылки и, разумеется, герои - что чувствуется развитие Марианны, что ощущается романтизм полковника Брэндона, что в их пару верится.
Мне очень тепло от того, что вы были со мною и этой историей на протяжении всего времени, и буду рада, если вы однажды вновь заглянете на огонек))

EnniNova, ваши слова о счастье, что притаилось где-то рядом, правдивы как никогда. Особенно, мне кажутся, близкими они философии самой мисс Остин - у которой счастье куда чаще находится рядом, надо только разглядеть его за своими фантазиями, предубеждениями и очарованностью всем незнакомым, и оттого куда более броским.
Я очень рада, что моя история пришлась вам по душе!

Уралочка, мне несказанно приятно, что вы рекомендуете мою историю, как ту, что порадует поклонников, не желающих расставаться с любимым романом и любимыми героями. И отдельное спасибо, что отметили психологические нюансы и внимательность к канону.

Миледи V, спасибо большое, что была со мною всю эту историю!
О да! Думаю, так всё и было. Кристофер - редкое явление среди людей, он принимает любимого человека таким, какой тот есть. Но в случае, если его возлюбленная взрослеет и меняется, всячески поддерживает её в этом.
Я очень рада! Думаю, да - из Марианны получилась хорошая хозяйка поместья и покровительница людей вокруг. Она полна энтузиазма и страсти, может быть и сочувствующей, и жесткой, но при этом не считает себя непогрешимой.
Думаю, Элинор комфортно в небольшом мирке, но Марианне необходим размах - и лучше пусть она прикладывает свои силы для по-настоящему нужных вещей.

Мне очень приятно, что сцена с Уиллоби получилась - я долго думала над ней: я опасалась сделать её чересчур пафосной и значимой - это далеко не какой-то рубеж, но при этом хотелось показать определенную её важность. Причем, как мне кажется, даже, возможно, не только для Марианны, но и для Кристофера...

Здорово, что ты разделяешь радость героев, когда они всё же забрали Элизу с дочерью - да, думаю, Кристоферу было непросто.

Еще раз спасибо за такие добрые слова))

Мотя-кашалотик, спасибо, что приходила сюда, читала и комментировала - всегда была рядом))
Я очень рада, что финал получился именно закругляющим и своевременным.
И, разумеется, Сова не может довольно не поурчать, что ты всегда отмечаешь разбросанные по тексту фразочки, которые Сова писала, посмеиваясь и надеясь, что эту усмешку разделят с нею читатели :)

kethwyn, вам большое спасибо за такой подобный и наполненный чувствами отзыв! Авторское сердце всегда поёт, когда читатель откликается столь ярко и эмоционально))
Польщена... очень польщена)) Несказанно приятно читать такие слова!

Рада, что тянет перечитывать - сама я большой любитель перечитывать, поэтому для меня всегда важно, когда кто-то из читателей готов не только прочесть, но и отыскать в своем сердце уголок для моей истории.

Просто тихо порадуюсь, перечитывая ваши похвалы))
Да, сапоги пострадали буквально за любовь xDD

Алан хорош всегда! Должно же быть в мире нечто постоянное)) Но кстати другая экранизация мне тоже понравилась.
Очень надеюсь, что Муза вас посетит и вы вернетесь к рисованию! Желаю вам всяческого вдохновения!))

Приятно, что вы оценили пробуждение чувств у Марианны, а также роль в этом Элинор (вот уж кто тихо и незаметно вершит судьбы), ну и автора - совсем немножко :))

Спасибо еще раз за столь теплые слова и пожелания! Надеюсь, что Муза их услышит и нашепчет мне какую-нибудь новую историю))

мисс Элинор, как всегда рада вас видеть)) Спасибо!
Проходите, проходите, желаете ли откушать чаю?)
Мне очень приятно знать, что обе верим, что именно так всё и было!

Рада, что полковник вышел живым, я слегка за него беспокоилась - мне не хотелось, чтобы он получился чересчур идеальным или напротив чересчур застенчивым, мне хотелось, чтобы он остался именно таким, каким подарила нам его мисс Остин: неброским, но героем, благородным, но по-своему неуверенным в себе, любящим, но не подавляющим...

Ваши слова о Марианне (не только те, что я процитировала, просто эти особенно запали мне в душу, а вообще все) - бальзам на авторское сердце! Да, так всё и было))
Я очень рада, что это удалось передать. Пылкая и несколько зацикленная на себе девчонка стала взрослой мудрой и сильной женщиной, способной на крепкую любовь и настоящие поступки. Я прямо-таки представляю Марианну - покровительницу и вдохновительницу, неуёмную и деловую, но при этом умеющую сострадать. Уверена: её острого языка боялись все светские дамы. Марианне и стареть не страшно - пусть её юная прелесть сменится взрослой утонченностью, а потом настанет пора строгой серебряной красоты. Уверена, что и в старости Марианна будет той старой леди, которую все обожают и немного боятся, но чьего одобрения все ищут :)

Ура! Я очень хотела вставить этот эпизод, но немного беспокоилась, насколько это допустимо - освежив в памяти энное число историй, в которых незаконнорожденные (чьи родители были известны или нет) воспитывались в приличных домах, решила, что это вполне допустимо. А некоторая спорность подобной ситуации лишь доказывает силу духа Марианны и благородство Кристофера.

Вот да - не всем идут тюрбаны, но Марианна... словно эта мода для неё возникла.
Моей матушке очень идут головные уборы, типа "чалма", а мне нет - а хочется! Но никакой экзотики, увы, для этого надо обладать определенным типом внешности. Зато мне идут платья времен Джейн Остин))

EnniNova, спасибо вам за ваши добрые слова и высокую оценку моей истории!
Да, они чудесные - писать про них было чистым удовольствием)) Восхитительность образа Кристофера заключается в том, что его образ не только в мире героев, но и в самой книге раскрывается постепенно - читательница вместе с героинями проникает в душу этого с виду очень непритязательного, но в душе истинного героя. Ну а Алан Рикман, конечно, добавил ему еще больше очарования)

О это действительно чудесно, что замечательные рекомендации от замечательных людей приводят других не менее замечательных людей)

Сердитая Пчела, большое спасибо вам за такую теплую рекомендацию!

Как это невероятно тепло и мило, и при этом насколько изложение близко к оригинальному стилю повествования! Верю-верю-верю, именно так все и было. Спасибо, дорогой автор!

Мин-Ф, вам спасибо большое)) Несказанно приятно, что получилось близко к оригинальному стилю - просто соболя по сердцу! И, конечно, рада, что вышло тепло и при этом правдоподобно.