Amrâlimê (гет)

flamarina
Я вижу, что на этом конкурсе вы оставляете подробные, конструктивные отзывы. Очень приятно, что добрались и до моей работы. Отзыв от толкиниста ценен вдвойне, ведь такая оценка сродни гаммингу. Можно что-то намотать на ус, понять, что и как в работе получилось/не получилось.
Спасибо большое за ваши впечталения. Пожелания обязательно учту.

Анонимный автор
В принципе довольно романтично. Хоть я и предпочитаю больше книжную вселенную Толкиена, должен согласиться с довольно неплохими решениями Джексона. Тауриэль кстати тоже интересный персонаж. А вот насчёт Больга уже неправда. На самом деле Больгу нет никакого дела ни до Кили, ни до Тауриэль. Больгу нужен именно Бильбо. Мистер Бэггинс был в глазах Больга почти братом, до тех пор пока не совратил его сестру Еву. Между прочим мужчины хоббиты весьма сильны в этом деле, а орчанки имеют довольно быструю способность к зачатию. Больг не хотел чтобы Ева воспитывала ребёнка без отца, тем более метиса.


Это кстати настоящая внешность Больга и его сестры Евы. Бильбо специально демонизировал внешность Больга, а про Еву вообще не упомянул, так как понимал что в этой части истории он совсем не герой.

flamarina
Спасибо за пояснения)) Про «Властелин» я помню, что там Леголас был один, как перст))
А вообще у меня муж весь просмотр от злости ногти кусал, что ради какого-то там гнома, такого эльфа бортанули XD

sahnazarovgennadiy
Честно говоря, я не помню таких подробностей про Больга из книги. "Властелин колец" читала в прошлом году, а "Хоббита" очень давно. Я знаю, что фильм и книга в некоторых моментах расходятся. Больг - сын Азога. Что там у него случилось с Бильбо и вообще, когда они успели пересечься, не знаю. Про Еву вообще в первый раз слышу.
В любом случае, я опиралась на события фильма, где Больга убил Леголас, а не Беорн.
Спасибо, что поделились артами. На нижнем я вижу Ди Каприо.

FieryQueen
Ха-ха. Нет, ну сердцу не прикажешь. Хотя Леголас по всем пунктам просто очарователен.

Анонимный автор
Во-первых, сердцу, а во-вторых, там так на неё Трандуил давил, что я бы на её месте тоже сто раз подумала, а стоит ли овчинка выделки или кого попроще найти.

О нет, вы разговором напоминали мне эту шутку
))

Lothraxi
В голос! Ну... они очень подружились с Гимли.

FieryQueen
Трандуил да, дал чётно понять, что Тауриэль не пара его сыну. И всё же, если бы любовь между ними была взаимна, разве бы остановил запрет отца Леголаса? Да и Тауриэль проявляет непокорность, самовольно покидая Лихолесье.

Lothraxi
Никогда ее не забывала))
Рыжие эльфийки, рыжие гномы...
Но канон же)) Любить можно в разных смыслах.
Обожаю их броманс с Гимли.

Viara species
И сразу тот самый диалог, помните?
- Никогда не думал, что умру, сражаясь рядом с эльфом.
- А как насчет умереть, сражаясь рядом с другом?

Анонимный автор
Ага))
Прям ми. Люблю этот момент.
У них вообще линия взаимоотношений в книгах и в фильмах прописана по-разному, но как раз ее я обожаю во всех версиях))

Анонимный автор
Ну с одной стороны да, а с другой стороны - все люди, в смысле эльфы, разные. Может, она тоже так же рассуждала: где он, а где я, а могло и тупо обидно быть: да кто они вообще такие, чтобы меня происхождением попрекать. Да она и Кили вообще на противоречиям могла увлечься. Ух, короче тысяча и один мотив)

Анонимный автор
Бильбо также обещал Больгу помочь ему в войне, но в итоге предал его. Еве он также обещал женитьбу, но разумеется не сдержал своё слово. Это и многое другое было в новелле "Неизвестная История Бильбо Бэггинса" 2012 года, но которая уже потеряна навсегда. В ней было много событий. Я был не первым автором, который решил очеловечить орков. До меня уже был Еськов и его "Последний Кольценосец", но там был гротеск. Потом был Байбородин с его " Урукхай или Путешествие Туда", но он придерживался эльфийского происхождения орков. Про Перумова вообще не стоит упоминать. Я же решил полностью сделать орков людьми, но при это сохранить элементы профессора Толкиена. В новелле было много событий, но к сожалению я так и не смог познакомить читателей с ней.
Главными действующими лицами были собственно Бильбо и Больг. Я пытался сопоставить их друг другу, делал акцент на их взаимоотношениях. В процессе написания была придумана целая история родового гнезда Больга. Также я придумал для орков фольклор и полноценный язык с письменностью. В моей новелле орки разговаривали на смеси казахского и монгольского. Они были симбиозом тюрков Золотой Орды, монголов династии Юань и при этом с византийским влиянием. По сюжету читатель вместе с Бильбо узнаёт неприятную правду. На протяжении всего существования орков ненавидели эльфы и дварфы. Так однажды Трандуил решил вторгнуться в земли Великой Степи. Из-за этого вторжения около 2 000 000 орков было убито. Потом Азог и его семья искали новый дом. По пути у них случилась битва с дварфами, в результате которой жена Азога и по совместительству мать Больга и Евы погибла. Потом был голодный год, кульминацией которого стала смерть детей и больных беременных женщин. Ну а в заключении произошла ещё одна битва, и Больг потерял своего отца. Ева осталась единственным родным для него человеком, и он не мог оставить её одну. К счастью во время Битвы Пяти Войнств Больг чудом смог выжить. После неё он и последние люди племени кайнчи снова начали кочевать. Позже вечером Больг узнал что его сестра ждёт ребёнка от Бильбо. Для него это стало безысходностью, ведь Бильбо предал его. Бильбо знал тайный маршрут армии Азога и всё рассказал Гэндальфу. А ведь Больг спас Бильбо, да и ещё считал его почти своим братом. Условия орков было крайне тяжёлые. Скорее всего ребёнок Евы не выживет. Ей самой было очень плохо, ведь она любила Бильбо.

sahnazarovgennadiy
Я не совсем поняла. Что за новелла? Она имеет отношение к написанному Профессором? Или это фанфик по мотивам?
Интересно вы рассказываете, но никак не могу взять в толк, когда же Бильбо так тесно успел пообщатья с орками. И ведь по канону, если я правильно помню, орки происходили от эльфов.

Анонимный автор
А вообще сам Толкиен хотел сделать орков обычными людьми. Но при этом он представлял их как уродливых монголоидов с крайне низкими умственными способностями склонных к каннибализму. Я не могу винить в этом профессора. Он жил в те времена, когда азиатов считали пародией на европейцев, и ставили их в один ряд с чернокожими. Чего только стоит "Yellow Face". Я же с другой стороны родился в Бурятии, и большую часть своего детства провёл именно с бурятами и другими народами Северной Азии. Могу с уверенностью вам сказать, что буряты очень верные друзья. В самые сложные моменты моей жизни они всегда готовы были поддержать меня. То же самое касается и казахов. Поэтому я решил наделить орков исключительно положительными качествами азиатских народов. Также на меня оказало влияние трилогия Джексона. Его вид орков меня возмутил, с другой стороны положительные герои выглядели неплохо. Мною было принято решение исправить это недоразумение, и так появились орки моей версии, а именно кочевники из Великой Степи. Немного дикие, но при этом отважные и преданные друзья. Орки никогда не ударят в спину, и в самую сложную минуту останутся с тобой. В конце новеллы Бильбо сожалел что предал Больга. Он написал другую книгу, посвящённую его настоящему другу, которого у него больше не будет. Еву он тоже не забывал, ведь она была единственной любовью всей его жизни. В эпилоге Больг по решению курултая становится новым ханом 3 объединенных племён орков :кайнчи, курайшитов и шиматари.
А вот и наш новый хан, милый но несчастный Больг

Анонимный автор
Нет, это не канон Толкиена. Версию эльфов взял его сын Кристофер. А сам Джон изначально хотел видеть их как обычных людей. Профессор Толкиен боялся азиатов и в целом был за апартеид по отношению к ним. Ему нравились фильмы где высмеивают китайцев и японцев. Но затем с ним произошёл случай. Это не особо известное событие и по неофициальным данным он общался то ли с вьетнамцем, то ли с китайцем. Это был юноша, весьма начитанный и хорошо говорящий по английски. Он помог профессору с уборкой его кабинета. Они поговорили, и Толкиен услышал тяжёлую историю семьи этого парня. Джон спросил его что он думает о карикатурном изображении азиатов, а юноша ответил что он уже привык к оскорбительному отношению к своей расе. Профессору стало плохо. Он решил поменять свои взгляды. Было принято решение сделать орков неоднозначными персонажими. Так что орки не эльфы, а обычные монголоиды

sahnazarovgennadiy
Да, чем больше погружаешься во вселенную, тем больше понимаешь, сколько ещё знаний сокрыто. Спасибо вам за интересную информацию.

Анонимный автор
Вам спасибо. Было приятно прочесть вашу работу. Кстати не хотите попробовать написать ещё одну романтику, но уже с участием Бильбо и Евы? Я бы почитал

sahnazarovgennadiy
Про этих героев точно нет, потому что я совершенно не знакома с Евой.

sahnazarovgennadiy
Чё за Ева? Бильбо в жизни любил лишь гномов и кольцо

Roxanne01
*ржет и на всякий случай отставляет чашку подальше*
Вот это любовь!))
И ведь канон же, не поспоришь))
(еще он Фродо любил по-своему, конечно...)

Roxanne01
Какая изящная формулировка!

Roxanne01
Ева это орчанка, сестра Больга и дочь Азога. Она была персонажем ныне потерянной новеллы "Неизвестная История Бильбо Бэггинса" 2012 года. В той работе я не собирался издеваться на трудами профессора, у меня и в мыслях такого не было. Я лишь хотел развить его версию человеческого происхождения орков. По началу это была лишь статья, которая по ходу написания преобразовалась в полноценную историю. Я придумал для орков культуру, фольклор, полноценный язык и несколько государств где они изначально проживали. Также я описывал природу места обитания орков, а также животных которых орки смогли приручить. Ввиду того, что ни Азог, ни Больг не были раскрыты в книге 1937 года, я попытался написать для них обоих предысторию. Ещё мне нужен был тот персонаж, который мог бы общаться с Больгом, чтобы можно было сделать историю более драматичной. Бильбо подходил лучше всех. Ева нужна была как доказательство того, что орки не воплощение зла, и что им тоже свойственны чувства. Любовь орчанки к Бильбо была настолько сильной, что она даже смирилась с тем, что Бильбо по факту предал её брата, когда рассказал Гэндальфу о тайных дорогах, по котором должны были пройти отряды Больга.

Красивая история-картинка. Картинка потому, что это только эпизод, которому не суждено стать чем-то большим, длинной счастливой историей. И мне кажется, что очень сложно сделать эту историю счастливой, слишком многое стоит между ними. Но как же красиво, и как удачно вплетены слова выдуманных языков.

Мурkа
Мне очень нравится как звучат эти языки в фильмы. Чарующе. Спасибо вам за ваше тепло.

NAD
Снова привет. Может я и не вовремя, но как вам моё видение орков?