jestanka
мисс Элинор Дыыыыааааа же! Гениально. Наверно, они не согласятся. Хотя было бы классное приключение. И отпуск без траты времени: вернуться в тот же момент, из которого отправлялись в прошлое. 1 |
мисс Элинор
Вообще насчёт Поттеров ты читаешь мои планы в голове... Посмотрим, как пойдет) 2 |
мисс Элинор
вдруг Филя как увидит Генри рядом с Вероникой, так сразу и прозреет?)) И такое бывает) Хм, бывает, бывает. Начнет ревновать, на дуэль вызовет, он жеж у нас мастер фломастер :) |
Lira Sirin
мисс Элинор Вообще насчёт Поттеров ты читаешь мои планы в голове... Посмотрим, как пойдет) О)) Извините, раскрыла интригу(( *прячется и закрывается лапками* Хм, бывает, бывает. Начнет ревновать, на дуэль вызовет, он жеж у нас мастер фломастер :) Мне стало жалко Генри... а Филя такой: сам сломаю, сам вылечу... )) 3 |
1 |
В тему Филиппа-Ланселота вам красоты:
1) Ланселот и Вероника 2) Ланселот и Флоренс 3) Ланселот и некая темная принцесса, прекрасная, но опасная, для захвата мира, альтернативная версия 2 |
Lira Sirin, о, какая романтичная красота! Встречала подобный стиль... это не нейросетка?
Вероника очень хороша... такая нежная) Но не теряется явно) С Фло пусть Филя особо не обнимается! А то и броня не спасёт! (от Фло и от читательниц))) |
мисс Элинор
Да, это нейросеть, думаю, я подписана на автора в инсте, там много подобного. Фло пусть Филя особо не обнимается Сказала мисс Элинор и достала сковородку))1 |
Lira Sirin
мисс Элинор Да, это нейросеть, думаю, я подписана на автора в инсте, там много подобного. Сказала мисс Элинор и достала сковородку)) Против этой брони надо что-то посерьёзнее)) Хотя... есть в закромах чугунная... Но лучше призвать богов войны с артиллерией. Вот это наверняка)) 1 |
Кажется, я сегодня главу допишу, но это не точно :) (вот стоило выкинуть Гермиону пхахах)
4 |
3 |
Lira Sirin
Кажется, я сегодня главу допишу, но это не точно :) (вот стоило выкинуть Гермиону пхахах) Гермиона в гостях у оборотней пока подумает о своём поведении. Заодно изучит своих подопечных) Хм, Гермиону уже второй раз крадут магические существа, за права которых она, между прочим, борется. Кто следующий?) Русалки? Кентавры? Эльфы, ахах? Может, после оборотней она сама совершит обход магических существ, добровольно поглядит, как у кого дела? 1 |
мисс Элинор
Гермиона в гостях у оборотней пока подумает о своём поведении Я боюсь, что со всем ее опытом сейчас оборотень подумает о своем поведении...2 |
мисс Элинор
Может, после оборотней она сама совершит обход магических существ, добровольно поглядит, как у кого дела? Северусу надо до этого только валерьянки выпить. А то никаких нервов с этой женщиной не хватит))2 |
Lira Sirin
мисс Элинор Я боюсь, что со всем ее опытом сейчас оборотень подумает о своем поведении... Ахах, общение пойдёт на пользу обоим)) Северусу надо до этого только валерьянки выпить. А то никаких нервов с этой женщиной не хватит)) Ага) Ведро валерьянки. С котами за компанию) 1 |
мисс Элинор
Кстати, а Фобос наверное скучает по другу своему, Сильверу! 1 |
Lira Sirin
мисс Элинор Кстати, а Фобос наверное скучает по другу своему, Сильверу! А читатели скучают по всем котикам и пёсикам)) Даа, мы тут не только оригинальных персонажей любим не меньше (а то и больше) фандомных, мы и домашних питомцев обожаем)) 2 |
1 |
Lira Sirin
Нет-нет, я не на вас негодудю, скорее на себя) Очень уж занимательная история, прямо-таки залипательная и времязабывательная! Буду ждать продолжения☺️ 1 |
NannyMEOW
Это приятно слышать!)) П.С. присоединяйтесь к нашей тусовочке в комментариях :) мы любим флудить :)) 1 |
jestanka
баронессу можно загрызть при случае Я ору на весь дом)) , а как Сильвер реагирует на Кавендиша? Своего рода спойлер был бы. Генри ж как бы неофициально ухаживает, поэтому домой к Никки не ездит. Так што увы, пока не знаем...2 |
А на прогулке или на охоте столкнуться случайно слабо?
1 |
jestanka
А на прогулке или на охоте столкнуться случайно слабо? Вот и выяснили, что Генри не такой уж пылкий ухажёр) Филя вот вообще не ухажёр и в другом веке живёт... и то)) 1 |
jestanka
на прогулке или на охоте столкнуться случайно слабо? Мммм нет.)Вот потенциально не уверена, хочу ли я сталкивать лбами врача и ухажёра на прогулке с дамой их сердца прям в следующей главе. Искусительно.... ) Вот и выяснили, что Генри не такой уж пылкий ухажёр) Чойта? Ну просто навязчиво сталкиваться на прогулках не есть красиво для мужика с чсд, как будто он бегает за ней XD1 |
Lira Sirin, хмм, ну можно ведь и ненавязчиво пересечься)) Так, на минутку... необязательно же прямо садиться на хвост))
*вздыхает, предвкушая сцену на прогулке с участием всех троих, и чтоб Сильвер рядом* 2 |
мисс Элинор
вздыхает, предвкушая сцену на прогулке с участием всех троих, и чтоб Сильвер рядом* Уговорила)))Как раз сейчас дописываю Филиппа. |
Lira Sirin
мисс Элинор Уговорила))) Как раз сейчас дописываю Филиппа. Уиииии! Ура-ура! *подпрыгивает, пищит и снова подпрыгивает* 1 |
Я подразумевала некую званую светскую охоту/ мероприятие на которую приглашены и Кавендиши и Блэки, а Вероника с собой Сильвера взяла проветриться.
...а студент нам не нужен(с). 1 |
jestanka
Я подразумевала некую званую светскую охоту/ мероприятие на которую приглашены и Кавендиши и Блэки, а Вероника с собой Сильвера взяла проветриться. ...а студент нам не нужен. *Филя возмущённо выглядывает из кустов: как это не нужен!?* 2 |
jestanka
О, такое есть в планах, есть :) 2 |
jestanka
О! Я придумала, что следующее он должон принести на приобщаться Никки. Альбом репродукций прерафаэлитов. О дааа)) Идеально! А выводы, что там кто-то на Филю вешается, Никки уже сделала. Нечего портить впечатление от прерафаэлитов)) 2 |
jestanka
И мне срочно нужен бой на шпагах при Фло! Мне тоже!))Бгггг мисс Элинор выводы, что там кто-то на Филю вешается, Никки уже сделала И ревнует. Она здесь, они там...1 |
В следующей главе Никки, Лиззи и Филя?
|
jestanka
Yep! 1 |
Lira Sirin
мисс Элинор И ревнует. Она здесь, они там... Ага, если Филя продолжит в том же духе - ходить на свиданки с Фло, а потом обстоятельно сообщать Веронике о результатах, будет уже совсем мерзенько, в папашином стиле. И так он по грани ходит. 1 |
мисс Элинор
ходить на свиданки с Фло Кстати, это для Фло свиданки, а Филя туда вынужденно ходит либо за информацией по своим избранным делам и повода для romantic никакого не дает)) в конце концов, бывает же дружба между м и ж?) |
Lira Sirin
Показать полностью
мисс Элинор Кстати, это для Фло свиданки, а Филя туда вынужденно ходит либо за информацией по своим избранным делам и повода для romantic никакого не дает)) в конце концов, бывает же дружба между м и ж?) Дружба возможна, когда оба участника испытывают дружеские чувства. Как вот Гермиона с Гарри или Кастором. А здесь Фло настойчиво ухаживает за Филей, он это понимает и принимает ухаживания - а уж по каким причинам, знает только он сам. Со стороны Фло кажется, что ухаживание продвигается не без успеха. Она флиртует, кокетничает, нахально требует к себе внимания - так ведёт себя женщина, которая хочет завоевать мужчину. Филипп же сообщает Веронике какие-то крошечные обрывки, бросает намёки, из которых можно заключить, что какая-то женщина его добивается, и что это его волнует, тревожит и занимает. Зачем он это делает? При том, как коротки их встречи и разговоры, у него есть желание напомнить о существовании Фло. Рассказывать девушке, которая - он знает - влюблена в него, что за ним кто-то настойчиво ухаживает. Очень некрасиво. Весь в папеньку - пользуется женским обществом и вниманием, походя причиняет боль, как бы не подозревая, что у женщины есть чувства. Куда делся тот Филипп, который рисковал всем ради Джеммы, даже шёл против совести из-за её политических капризов? Как всегда, переменился настолько резко, что ударился в противоположный недостаток - от излишнего самопожертвования в излишний эгоизм. 2 |
"Весь в папеньку"
Вот да! Lira Sirin мисс Элинор " Дружба между м и ж - это страсть закатанная в консервную банку. В голодный год ее откроют".Кстати, это для Фло свиданки, а Филя туда вынужденно ходит либо за информацией по своим избранным делам и повода для romantic никакого не дает)) в конце концов, бывает же дружба между м и ж?) 1 |
мисс Элинор
Показать полностью
Филипп же сообщает Веронике какие-то крошечные обрывки Он всего один раз даже не намекнул, скорее пожаловался, кстати, а второй раз уже она сама поинтересовалась)) которая - он знает - влюблена в него ну он же тормоз, он не уверен уже, любит она его все еще или нет. Он выпал из жизни, и теперь только впадает обратно, вроде в тексте все прозрачно было по этому поводу. Поэтому неа, не знает он, любит она стопроцентно или нет. Это же Филипп))Куда делся тот Филипп, который рисковал всем ради Джеммы Кстати, никуда) нет у него пока женщины, ради которой надо рисковать + он боится отношений вообще... Я не согласна, что он кем-то пользуется. Он просит о помощи Нику, тк больше некого попросить, причем попросил осторожно, без всяких надежд. Ну а Фло он несколько раз прям четко сказал: между нами ничего не может быть, мы общаемся исключительно по делу. Плюс просит он все не для себя, а для других, ибо выхода нет. Я к тому, что он делает это без какого-то злого умысла, где-то по неопытности. У него нет цели коварной эксплуатировать женщин и причинять им боль. |
мисс Элинор
Как всегда, переменился настолько резко, что ударился в противоположный недостаток - от излишнего самопожертвования в излишний эгоизм. Про эгоизм вообще ничего не поняла, если честно. Филипп только тем и занят, что ради Астории, и других пациентов ходит и выпрашивает то аппараты, то растения. Был бы эгоистом, так плюнул бы на Асторию, занимался бы только больницей, а вместо этого ему приходится ехать с Драко к Спенсерам, потому что Фло и ее отец могут помочь с травками.Я хз, честно, с чего ты ему эгоизм приписываешь. вот тут категорически не согласна, сорян.) |
Lira Sirin, про эгоизм - это я так описываю его отношение именно к Веронике. Да, по отношению к пациентам и друзьям он не эгоист, он для них старается. Но именно к Веронике, к ней самой он приходит о чём-то попросить, что-то от неё взять - услугу или приятное общение. Того же Китса он принёс, насколько я поняла, не потому, что хотел поделиться с Вероникой прекрасным, а чтоб как-то "зажевать" тревожащее впечатление от разговоров с Фло.
Показать полностью
А про влюблённость Вероники - Снейп ему всё хорошо разжевал в конце первой части, когда они говорили про медальон. Зная всё, Филя продолжил общение с Вероникой, она всегда к нему очень хорошо относилась - да, я помню то место, где Филя думает, что "о, а ведь она меня когда-то любила...", но у него нет никаких причин считать, что это чувство прошло без следа. А что ему удобнее так думать - это да, безусловно. А с Флоренс Филя тоже ведёт себя... ну так себе. Когда утверждения "между нами ничего не может быть" опровергаются поступками... тогда все эти суровые слова превращаются в кокетство и ломание. "Ничего не может быть", но Филя идёт с Фло в галерею, читает книги, которые она ему даёт, желает ей доброго утра и спокойной ночи каждый день - это уже совсем не деловое общение. Разве что деловое в том плане, что между ними идёт торговый обмен: от Фло услуги - от Фили внимание. Ну и я что-то не заметила, чтоб Филипп узнал что-то полезное насчёт избранности, пока обсуждал с Флоренс искусство и поэзию. А вот на неспешный, утончённый флирт двух заинтересованных друг в друге молодых людей это больше похоже. И если Филя продолжит покупать технику и информацию таким способом, то однажды может очнуться если не женатым, то прочно завязшим в отношениях с Флоренс. Потому что сейчас она требует от золотой рыбки свидание в обмен на аппарат МРТ, потом ставки повысятся... Флоренс явно настроена добиться от Фили каких-то отношенек, а попытки лавировать чреваты большими проблемами. Отказать - поссориться со Спенсерами, вот так потихоньку уступать её напору - постепенно продать себя в обмен выгодные предложения, связи и всё прочее. Не, всё-таки Филипп идёт по папиным стопам: тот тоже думал, что интрижка с Софией принесёт ему большую пользу, а в итоге они с Гермионой еле ноги унесли и чуть всю миссию под откос не пустили... 3 |
jestanka
" Дружба между м и ж - это страсть закатанная в консервную банку. В голодный год ее откроют". *хотела пылко возразить, но вспомнила парочку дружб, на поверку оказавшихся консервными банками, и заткнулась* 3 |
мисс Элинор
Показать полностью
Но именно к Веронике, к ней самой он приходит о чём-то попросить, что-то от неё взять - услугу или приятное общение. Согласна, но это так скажем, начало, ему просто неожиданно комфортно с ней, вот его и тянет)Того же Китса он принёс, насколько я поняла, не потому, что хотел поделиться с Вероникой прекрасным, а чтоб как-то "зажевать" тревожащее впечатление от разговоров с Фло. Частично. Он же человек, ему хочется, чтобы хоть кто-то разделил с ним интерес, вот и подумал, что мб Никки то как раз и оценит. И она оценила! А то когда варишься сам в своих книгах и не с кем поговорить, а потом над тобой еще и смеются - хочется найти все ж родственную душу. Но намеренно причинять Нике боль он не собирался, если и причинил, то случайно, не подумав. Все же никакого злого умысла и корысти в его поступках относительно Вероники нет. Отказать - поссориться со Спенсерами, вот так потихоньку уступать её напору - постепенно продать себя в обмен выгодные предложения, связи и всё прочее. А он уже попал, увы. И вот да, чем дальше, тем сложнее будет вылезти из золотых сетей. Не, всё-таки Филипп идёт по папиным стопам А вот здесь я не согласна. Северус, в отличии от Филиппа, играл именно что в интрижку, аж предложение сделал под натиском Тибериуса, Филипп же никакой интрижки не хочет, он пытается выиграть для других, вынужденно общаясь с Флоренс и принимая ее правила игры. И потом, Филиппа пока ничего не связывает с Вероникой в плане произнесенных признаний, так что он в этом плане свободный человек, в то время как Сева то уже был в связи с Гермионой.) |
Lira Sirin, ну вот очень интересно, как Филипп поведёт себя дальше в отношениях с Вероникой. Потому что вырисовывается персонаж, похожий, так его растак, на реальный типаж мужчины. Из тех, что ради требовательной, капризной, ранящей кокетки расшибутся в доску, потому что она их восхищает, она потребует, прикажет и заставит, опустится до шантажа и манипуляций. Они будут страдать от этого, презирать кокетку за её уловки, но всё же пойдут у неё на поводу, поскольку она манит, обещает награду, льстит и увлекает.
Показать полностью
А вот в отношениях с более честной женщиной, умеющей любить, слушать, быть деликатной, создавать уют и комфорт - тут такой мужчина наглеет и мысли не допускает, что этой любящей душе тоже что-то нужно. Нет чувства благодарности, нет вообще желания проявить по отношению к этой женщине заботу и внимание. Это как удобное, комфортное кресло, тёплый халат, домашние тапочки. Утилитарная такая вещь. Филипп служил Джемме, когда она требовала. Фло требует, и он подчиняется. Вероника ничего не требует, он приходит к ней за комфортом, но его совершенно не интересует её собственная жизнь, чувства, потребности. Была влюблена в него? А, фигня, мне с ней приятно, я и знать не хочу, что у неё там на душе, даже не задумаюсь, не подпитываю ли своими визитами чувство, которое обречено остаться безответным, не сломаю ли ей жизнь. Владеть информацией и не обдумать её - это тоже эгоизм, тоже жестокость. Да, Филипп не связан с Вероникой словом, но это его знание о её чувствах... очень тонкая, скользкая дорожка. А ещё Вероника переживает сейчас страшное горе, ведь Сибби хуже чем умерла, её, считай, продали мудаку в рабство. Но они с Филиппом общаются так, что Вероника не может поделиться с ним своим горем. Если Филипп вот такой, ему реально лучше быть с Фло. Пусть она его третирует, манипулирует им - по-настоящему счастливым он не будет, но и другую женщину несчастной не сделает. А "вынужденно общаясь с Флоренс" разве Филипп не вполне осознанно вводит её в заблуждение относительно своих чувств и планов? Тогда он её просто использует, фу. Ну и продавать себя как бы ради других... ну такое себе. 2 |
мисс Элинор
Показать полностью
разве Филипп не вполне осознанно вводит её в заблуждение относительно своих чувств и планов? Нет, не припомню чет такого, чтобы он ее в заблуждение вводил. Но они с Филиппом общаются так, что Вероника не может поделиться с ним своим горем. А почему не может? Они просто об этом не говорили, но если бы Вероника захотела, ее бы выслушали без проблем. Тем более, как дела Филипп ее спрашивал) А, фигня, мне с ней приятно, я и знать не хочу, что у неё там на душе, Вот тоже не согласна. Я где-то писала, что Филипп сам себе говорит держаться с ней как друг, потому что он боится лезть в новые отношения, потому что тучи сгущаются, и потом, он в самом деле хз, любит она его по-прежнему или нет. Не в лоб же спрашивать. Когда он заметил, что она реагирует на его слова, он задумался об ее чувствах еще в первой главе. Нет, ему не плевать, это однозначно. Он интересуется и о чем она мечтает, между прочим. Просто их встречи довольно короткие, чтобы поговорить обо всем сразу.) 2 |
Lira Sirin, да разве Филя не вводит Флоренс в заблуждение тем, что отвечает на её ухаживания? Будь она не мисс Спенсер, а мисс Смит без денег, связей и избранности в крови, стал бы он так общаться с ней? Ходить с ней в галереи, отвечать на ежевечерние смс-ки и всё прочее?
Показать полностью
Флоренс, конечно, не глупа и явно понимает, что у неё есть рычаги давления на него, что аппаратом она его просто подкупила, т.е. что их общение не бескорыстное. Но вот насколько? А про Веронику... по мне, так если она не ответила развёрнуто на вопрос "как дела" - это уже говорит о многом. Конечно, она не хочет грузить Филю своими бедами, да и дело деликатное (хотя о браке Сибби всё равно узнают все, молчать нет смысла). Но я так понимаю, что история с Сибби её сильно подкосила. С близкими друзьями обычно делятся подобными тяжёлыми переживаниями. Иногда и с чужими, готовыми слушать. Но не делятся с теми, кто слишком полон собой и своими делами, чтобы посочувствовать. Это как стена какая-то. Про мнение Филиппа о любви к нему Вероники всё равно не понимаю. Тогда, в конце первого тома, он получил чёткое и ясное подтверждение того, что она его любит, и сильно. Тогда же он пришёл к ней и обещал не пропадать. Ясное дело, благовоспитанная юная леди не прыгнула ему на шею, но и любовь её не могла исчезнуть за тот короткий отрезок времени, что прошёл между битвой и их встречей. Итак, Филипп знает, что очень юная девушка его любит, но для себя он твёрдо решил, что не женится больше ни на ком и никогда, т.е. чувство её безнадёжное. И что же он делает? Сохраняет с ней почти тайные дружеские отношения, получает удовольствие от её общества, не даёт забыть о себе, абсолютно не думая о том, что своим поведением подпитывает её привязанность. Если бы он ничего не знал - было бы другое дело, конечно, не в его характере что-то заподозрить, да и разница в возрасте большая. Если бы он вежливо попрощался, сказав, что собирается жить монахом, посвятить всего себя медицине, и потом не появлялся несколько лет - это тоже сняло бы с него ответственность в этой ситуации. Тогда уж коли девчонка сохранила свои фантазии - это только её проблемы. Так он не давал бы ей ложных надежд, зато дал бы ей возможность отвыкнуть и забыть его. А так он сохранял с ней связь, пользовался её вниманием, ни на минуту не задумываясь, что она при этом чувствует и чем это общение может обернуться для неё. И вот прошли годы, и он вдруг вспомнил, что она его когда-то любила. А до этого и не вспоминал, не думал. Спросить при случае "о чём вы мечтаете?" - это ещё не значит интересоваться человеком и его судьбой. Когда женщина ведёт себя так, как у нас Филя - держит во френдзоне влюблённого мужчину, пользуется его обществом и услугами, не собираясь ответить на его чувства... тогда её считают бессердечной расчётливой кокеткой, и поделом ведь. 1 |
мисс Элинор
Показать полностью
как дела" - это уже говорит о многом. Да нее, ни о чем это не говорит, ну, если конечно хочется додумать, то можно))Они там встречаются на двадцать минут, тут если и захочешь поделиться таким делом, то явно не наспех. Про мнение Филиппа о любви к нему Вероники всё равно не понимаю. Ну, тут все как: Вероника его любила девочкой, и собственно Филипп то в первой главе вдруг понимает, что дева выросла и начинает и иначе смотреть на нее, и озадачиваться, а до того он считал ее ребенком, и любовь ее к нему — настоящей, но детской любовью, а не любовью взрослой женщины к мужчине. То, что любовь неподдельная, никто не сомневается, но насколько она осознана теперь, он не знает. Детские чувства проходят, меняются, меняется отношение к людям, приоритеты. Плюс Филипп же любит себя побить по голове, потому считает, что всерьез его никто уже полюбить не может за то,что он вообще натворил с семейной жизнью. Ему надо, чтобы до него дошло, что Вероника любит его как взрослая взрослого, и не выдуманного персонажа, а прямо Филю со всеми его приколами. До этого момента с гедиотисом они виделись раз в год на пару дней, в которых Филипп витал в своих экзаменах, вот и все. То есть обещание не пропадать сдержал, но не более того. Грубо говоря, он как ушел с головой в учебу пять лет назад, так и вынырнул из нее сейчас и увидел, что девочка выросла. Здесь можно атата ему сказать, что он пять лет подряд вообще ничего под носом у себя не видел, ситуацию не прояснял, это безусловно. Но приписывать ему что-то нехорошее по отношению к Веронике на данный момент — ну с этим я не согласна. Во-первых, сейчас он озвучил свои страхи жениться — и не скрывает этого. Во-вторых, ему хочется узнать ее мнение относительно вещей, которые ему нравятся. Он внезапно осознал, что с Вероникой интересно, задумался, как себя вести, сам себе сказал, веди как друг, как-то так. Не, я не то чтобы его прям защищаю, у всех свои косяки, но что-то уж мы как-то совсем вразрез идем с тем, что я пишу. Может, хреново пишу, оно так и видится, не спорю))) |
Lira Sirin, не, ты замечательно пишешь, иначе не хотелось бы всё это так активно обсуждать, как будто тут счастье живых людей на кону))
Просто я сужу Филю строже, чем любящий автор)) То есть Филя пять лет назад счёл, что Вероника ушатала Грейс детской симпатией к хорошему дяде, в которой нет романтической составляющей? То есть счёл, что это не влюблённость вообще? Или решил, что детская любовь не заслуживает внимания, типа несерьёзно это всё? Но всё-таки раз год появлялся на горизонте. Зачем тогда он это делал? Ну да... просто Филя. Простофиля! 2 |
мисс Элинор
Угу, в этом плане он ПростоФиля) Не, он совершенно точно верит, что она его любила будучи подростком, но считает, что это была детская восторженная чистая любовь, а теперь, когда ей 19, он не уверен, что ее чувство прежнее и вообще, может, розовые очки упали, и она теперь его иначе видит.) они были учителем и ученицей, и она смотрела на него снизу вверх, а теперь они оказались на равных, вот и сомнения... Дети любят искренне, многое прощая. Вырастая, девушки уже могут смотреть на мир иначе. И видеть не Филиппа в золотом ореоле, который заслуживает безусловной любви, а Филиппа со всеми его причудами, а такого Филиппа еще надо осознанно полюбить. Короч, он не верит, что его любят вот так вот, мол "а за какие заслуги то". |
Щас дописала главу, поняла, что мисс Элинор еще больше зуб наточит на Филю XD
1 |
мисс Элинор
Показать полностью
Lira Sirin, ну вот очень интересно, как Филипп поведёт себя дальше в отношениях с Вероникой. Потому что вырисовывается персонаж, похожий, так его растак, на реальный типаж мужчины. Из тех, что ради требовательной, капризной, ранящей кокетки расшибутся в доску, потому что она их восхищает, она потребует, прикажет и заставит, опустится до шантажа и манипуляций. Они будут страдать от этого, презирать кокетку за её уловки, но всё же пойдут у неё на поводу, поскольку она манит, обещает награду, льстит и увлекает. Ппкс.А вот в отношениях с более честной женщиной, умеющей любить, слушать, быть деликатной, создавать уют и комфорт - тут такой мужчина наглеет и мысли не допускает, что этой любящей душе тоже что-то нужно. Нет чувства благодарности, нет вообще желания проявить по отношению к этой женщине заботу и внимание. Это как удобное, комфортное кресло, тёплый халат, домашние тапочки. Утилитарная такая вещь. Филипп служил Джемме, когда она требовала. Фло требует, и он подчиняется. Вероника ничего не требует, он приходит к ней за комфортом, но его совершенно не интересует её собственная жизнь, чувства, потребности. Была влюблена в него? А, фигня, мне с ней приятно, я и знать не хочу, что у неё там на душе, даже не задумаюсь, не подпитываю ли своими визитами чувство, которое обречено остаться безответным, не сломаю ли ей жизнь. Владеть информацией и не обдумать её - это тоже эгоизм, тоже жестокость. Да, Филипп не связан с Вероникой словом, но это его знание о её чувствах... очень тонкая, скользкая дорожка. А ещё Вероника переживает сейчас страшное горе, ведь Сибби хуже чем умерла, её, считай, продали мудаку в рабство. Но они с Филиппом общаются так, что Вероника не может поделиться с ним своим горем. Если Филипп вот такой, ему реально лучше быть с Фло. Пусть она его третирует, манипулирует им - по-настоящему счастливым он не будет, но и другую женщину несчастной не сделает. А "вынужденно общаясь с Флоренс" разве Филипп не вполне осознанно вводит её в заблуждение относительно своих чувств и планов? Тогда он её просто использует, фу. Ну и продавать себя как бы ради других... ну такое себе. Да, наверняка Филя про Веронику не знает. Но вообще-то совсем не нужно знать наверняка. Если у него есть хотя бы малейший повод так думать - а повод есть! - и если тебе не пофиг как человек себя чувствует, пару раз думаешь что стоит говорить а что нет. И кстати - Филя знает про Сибби ( Мадам Лестрейндж выдала Сибиллу замуж против ее воли за очень гадкого человека, Томаса Эйвери, и Кастор) и не стремится по настоящему поддержать. Он именно что эгоист, в отношениях. 2 |
Morna
Они всего три раза и виделись, при этом довольно один из них совсем ненадолго. То, что Филипп остолоп относительно чувств Вероники к нему, я не спорю. Я не согласна только с тем, что он делает это намеренно. Не, он как раз-таки остолоп, потому что не понимает, что происходит, потому что у него пятьсот дел в голове и потому что он считает, что не заслуживает счастья. Поэтому он может наворотить дел исключительно по причине "надо помочь всем на свете и успеть везде 24/7", и из-за этого он много упускает и даже не замечает, что что-то ляпнет нмк месту. Но шоб прям целенаправленно причинять боль и специально использовать всех — не, вот тут я не согласна. Тут ему до папочки еще расти) |
Lira Sirin
Показать полностью
мисс Элинор Угу, в этом плане он ПростоФиля) Не, он совершенно точно верит, что она его любила будучи подростком, но считает, что это была детская восторженная чистая любовь Ну так! Казалось бы, такое чистое и сильное чувство заслуживает очень бережного отношения, ведь у подростка нет столько опыта и сил, чтобы самой со всем справиться. Это если бы она с ним пофлиртовала и построила глазки, ещё можно было бы подумать, что это какой-то мимолётный каприз взрослеющей девочки. Но там же было именно сильное и глубокое чувство. Получается, Филя решил: "Любит? Ну и пусть любит, буду это просто игнорировать". Разумеется, большинство детских влюблённостей не выдерживает проверки временем. Но это при тесном общении, когда вылезают недостатки. А сколько противоположных примеров, когда фантазия застит всё и мешает двигаться по жизни дальше? А уж для восемнадцатого столетия... Филипп же сделал прямо всё, чтобы остаться в золотом ореоле: появлялся иногда, приятно общался, снова исчезал. Зная, что девочка влюблена. Неужели он не мог пять минут потратить на то, чтоб прикинуть, как его поступки отразятся на ней? 2 |
Lira Sirin
Morna Да я не говорю что намеренно - просто ему её чувства не особо важны. Он вкладываться в до фига всего, но не в неёОни всего три раза и виделись, при этом довольно один из них совсем ненадолго. То, что Филипп остолоп относительно чувств Вероники к нему, я не спорю. Я не согласна только с тем, что он делает это намеренно. Не, он как раз-таки остолоп, потому что не понимает, что происходит, потому что у него пятьсот дел в голове и потому что он считает, что не заслуживает счастья. Поэтому он может наворотить дел исключительно по причине "надо помочь всем на свете и успеть везде 24/7", и из-за этого он много упускает и даже не замечает, что что-то ляпнет нмк месту. Но шоб прям целенаправленно причинять боль и специально использовать всех — не, вот тут я не согласна. Тут ему до папочки еще расти) 2 |
мисс Элинор
Показать полностью
Получается, Филя решил: "Любит? Ну и пусть любит, буду это просто игнорировать". Боюсь, все было еще хуже: он забыл.Ну то есть как: он упал в другую, совершенно другую реальность, где для него вообще все вокруг шок контент, от телефона до метро, и та жизнь, и люди в 18 веке остались где-то там, далеко. Это довольно стрессовая встряска для человека. И Никки осталась приятным воспоминанием о силе детской любви, о преданности, и он исправно навещал ее на Рождество, считая себя ее другом, ну а дальше все как в тумане... Вон, Гермиона сетует, что Филипп даже никого не замечает, хоть и приехал. Приехал для галочки, у него там апокалипсис в универе, он физически туть, мозгом там. Абсолютное остолопство, даже в голову ему не пришло, что при последней встрече Никки уже 18 было. А тут раз — Флоренс за нервы подергала — здравствуйте, доброе утро, оказывается, вокруг есть женщины, я их вижу! Жениться все еще боюсь и не буду, но уже вижу! Поэтому Филя скорее святая простота, которая, как известно, хуже многого другого лол Неужели он не мог пять минут потратить на то, чтоб прикинуть, как его поступки отразятся на ней? Мог.Пришло ему это в голову раньше? Неа. Если и называть это эгоизмом, то я б сказала "эгоизм по неопытности")) 1 |
Morna
Погодите, погодите, до Филиппа всегда долго доходит. Может, дойдет) |
Morna
Lira Sirin Да я не говорю что намеренно - просто ему её чувства не особо важны. Он вкладываться в до фига всего, но не в неё Ага, я тоже именно об этом и говорю. Он эгоист и не даёт себе даже труда обдумать известную информацию. |
Lira Sirin
мисс Элинор Если и называть это эгоизмом, то я б сказала "эгоизм по неопытности")) Да какая неопытность, он уже вдовец, у него за плечами очень бурный брак. Я б назвала это самым обычным "классическим" эгоизмом, когда чувства и благо других людей вообще не интересуют и не кажутся важными и заслуживающими уважения. Даже чувства тех, кто спас от смерти. |
мисс Элинор
Я думаю, пока рано Филиппу все же гордыню приписывать в текущий момент. Вот если начнут у них разворачиваться отношения с Никки,а он будет занят всеми кроме нее, тогда соглашусь. За три встречи по полчаса, где он сам пока хз что между ними происходит, рано, рано. |
Lira Sirin, не, тут претензия к Филе в том, что он про её детские чувства забыл и не придал им значения, отнёсся к её любви как к чему-то незначительному. Они не пара, он не обязан ей верностью и всем прочим, но знать о столь сильных чувствах, которые спасли ему жизнь, и просто их проигнорировать...
|
мисс Элинор
С другой стороны, может, так даже лучше, чем он просто сказал бы: ну все пока, я уезжаю в 21 век, ты для меня дите, я очень тебе благодарен за спасенную жизнь, но ты пока маленькая, а у меня времени нет, сил и вообще, я одну жену уже укокошил, держись от меня подальше на всякий случай. А так он вроде появлялся,был благодарен, но ничего не происходило. Разумеется, он помнил сам факт, медальон то он носит. А ляпнул бы тогда что-то неосторожное, вообще бы разбил ее верю в любовь... Хз, что лучше. |
Из-за вас я написала главу в 109 кб.)))
Все, глава у бет. Ждем) 2 |
Lira Sirin
Из-за вас я написала главу в 109 кб.))) Все, глава у бет. Ждем) Ура-ура! И нам ничуть не стыдно! Мы рады, чем больше, тем лучше)) 2 |
мисс Элинор
Я предчувствую, как ты будешь ругать Филю аахааха да, из-за вас часть Филиппа стала какая-то огромная) |
Lira Sirin, а я из-за этого жучары Филиппа написала коммент на 6 КБ!
Показать полностью
Воть: Ну не знаю, мне кажется, что Филя в сложившейся ситуации просто должен был честно объясниться. Честность не ранит и не убивает так, как ложь, неопределённость или смутные надежды, что "оно как-нибудь само устроится". Конечно, устроится, но "как-нибудь" — это не значит "хорошо". Не обязательно же Филе было грубить или выворачивать душу наизнанку. Он мог сказать, что будет жить в 21 веке, всю жизнь посвятит своей профессии и останется верен памяти Джеммы. Можно было даже не намекать на то, что он в курсе чувств Вероники: просто рассказать о своих планах при вежливом прощании с бывшей ученицей. Так у Филиппа совесть была бы чиста и перед собой, и перед Вероникой, и перед её семьей. Конечно, в тот момент Веронике было бы больно и грустно. Но она не сирота, у неё хорошая любящая семья, тогда была близкая подруга, учёба, насыщенная жизнь, и мягкий отказ от первого объекта чувств едва ли мог бы её убить. Рядом поддержка близких людей, вся жизнь впереди, а чувство к Филиппу пусть и сильное, но недавнее. Зато Вероника уже знала бы, что мечтать о Филиппе как о мужчине, о будущем муже нет смысла; какое-то время романтический порыв "я всё равно буду любить его, просто любить и всё" просуществовал бы, но у этого порыва было бы гораздо больше шансов превратиться в приятное воспоминание и дружеское расположение к хорошему человеку. Если бы Филипп при этом старался не попадаться ей на глаза и не напоминать о себе, и запретил бы родителям это делать — за семь лет, полных событий, у Вероники и впрямь было бы много шансов о нём забыть. Свежие впечатления, другая жизнь. Учитывая, что она видит себя в роли жены и матери, как раз к 17-18 годам, ко времени выезда в свет, она могла подготовиться к новым встречам и новому чувству. У неё даже был бы кое-какой личный жизненный опыт за плечами, она уже знала бы, какая бывает влюблённость и как это проходит) И если бы они с Филей вдруг встретились — тоже могло бы произойти всё, что угодно. Может, так и остались бы друзьями, а может и вспыхнули бы между ними уже новые чувства. А что теперь? Филипп, зная о любви к нему юной девочки, обещал ей, что будет с ней видеться и появлялся раз в год. Печальный герой, загадочный житель таинственного будущего — точно звезда, проносящаяся по небосклону... Какой обыкновенный юноша может конкурировать с ним и затмить его? Вероника не могла увидеть и разглядеть его недостатки, зато имела возможность лелеять своё чувство, мечтать и питать ложные надежды. Филипп её не останавливал, его мать её поощряла. Какая девушка устоит перед таким искушением? Теперь прошло целых семь лет, за эти годы любовь к Филиппу срослась с её душой, стала привычной частью жизни. Росла Вероника, росла и её любовь. Мечтая о том самом супруге, она наверняка представляла себе Филю, ну и так далее. И вот в таких условиях уничтожение этого чувства и впрямь чревато серьёзными душевными травмами, разочарованием в людях и в любви вообще. Сейчас её терзает неопределённость: с одной стороны, Филя ей никто и ничего не обещает, но эти встречи, разговоры и просьбы... ревность к какой-то неизвестной женщине, которая его добивается. Веронике он сказал, что не собирается заводить семью, но всё же с какой-то дамой в 21 веке общается, она его волнует и тревожит. И тут Вероника оказывается в неприятной, унизительной и болезненной роли наперсницы любимого ею мужчины, который приходит к ней успокоиться после свиданий с другой. Вот здесь действительно открывается большой простор для любовных страданий и терзаний, в которых способность доверять, открывать сердце и спокойно жить теряются, а их место занимают подозрительность, закрытость и привычка занимать оборонительные позиции. А ведь она уже не подросток-полуребёнок. Где-то рядом бродят другие мужчины, и вот о Генри Кавендише (очень любопытно на него взглянуть!) мы ещё не слышали ничего плохого. Если бы Вероника пережила потерю Фили около пяти лет назад, она могла бы уже от души влюбиться в другого мужчину, создать семью и реализовать свой шанс на счастье. Но сейчас она занята Филей, и будь Генри хоть золотой, а сердце красавицы уже занято. Допустим, Филипп так и не полюбит Веронику, ведь он уверен, что так и будет жить монахом. Ну или Флоренс его окрутит. Или события развернутся так, что любовь Вероники умрёт в муках ревности, скончается от его равнодушия и жестокости (пусть даже неосознанной и ненамеренной). Пока что Вероника производит впечатление девушки весьма мудрой, разумной, жизнерадостной, обладающей чувством собственного достоинства и здравым смыслом. Но мало ли на какой необдуманный, импульсивный поступок её могут толкнуть чувства, лелеемые столько лет? А какое отчаяние - ощущать, что теряешь такую мечту? Очень и очень надеюсь, что она не унизится до шантажа и/или попыток навязать себя, т.е. не пойдёт по проторённой дорожке Гермионы, баронессы, Джеммы, Айрис и Флоренс. Но что-то я чувствую, что если всё же Вероника какой-то выпад в отношении Фили совершит — успеха ей это не принесёт. Потому что вешаться на шею тоже надо уметь, и именно от неё Филиппу это не нужно. И вот в таких обстоятельствах отказ реально убийственный для самолюбия девушки. В любом случае, расставание причинит ей очень сильную боль, и эту боль надо будет пережить, отпустить, перестать сравнивать всех кавалеров с мечтой о Филе. На это нужны годы непростой душевной работы, а девичий век короток. Она может упустить хорошего человека, может не влюбиться больше вообще и остаться в старых девах. Или ещё хуже — выйдет замуж без любви. Например, пожалеет безнадёжно влюблённого Генри (она была на его месте!) и решит, что пусть хоть кто-то будет счастлив. Но счастье возможно только во взаимной любви, а если она так и не сможет полюбить другого? И будет его призрак вечно маячить третьим лишним между ней и мужем, который едва ли станет это тихо и кротко терпеть. Вот и готова несчастная семья... Так что, по-моему, Филя допустил крупную ошибку, пустив всё на самотёк. Он проявил эгоизм, нежелание думать о ком-то, кроме себя, а ещё — нежелание принимать решение. Вот! Вот его крупный недостаток! *потрясает над головой Фили указкой* В отношениях с женщинами он постоянно ускользает от ответственности, предоставляя им всё решать, манипулировать им и отвечать за него. "Пусть всё само как-нибудь устроится" — это прямо его девиз. 1 |
Lira Sirin
мисс Элинор Я предчувствую, как ты будешь ругать Филю аахааха да, из-за вас часть Филиппа стала какая-то огромная) *усиленно точит зубки* Ну, Филя, держись! 2 |
2 |
Lira Sirin
мисс Элинор мисс Элинор ахахахха обожаю А ведь я ещё пытаюсь спешно дописать очередной фик на Печеньки! |
мисс Элинор
А ведь я ещё пытаюсь спешно дописать очередной фик на Печеньки! Герой!Но мало ли на какой необдуманный, импульсивный поступок её могут толкнуть чувства, лелеемые столько лет? Пожалуйста, только не импульсивные поступки Вероники. ))Я как автор сложу лапки и перестану писать, я и так за нее боюсь больше всего 😒2 |
Lira Sirin, вот и я надеюсь на благоразумие и мудрость мисс Блэк)) Но! Автор! Только не складывай лапки! Аааа! А мы-то как?
2 |
Вот наблюдаю я эти баталии, и не очень понимаю их подоплеку. Лично по мне - Филипп великолепно бестолковое сочетание характеров Гермионы и Северуса. Он умен в них обоих, но хорошее на этом заканчивается: конфликт между убежденностью в том, что он не заслуживает счастья (от папы), и чувством вечно обОсренной справедливости и неодолимым желанием всеми силами причинять добро направо и налево (от мамы) дал нам такого вот рыцаря печального образа, который не то что в женщинах - в себе не знает как разобраться.
Показать полностью
Не думаю, что он вообще всерьез задумывается о чьих-либо чувствах к себе: он уверен, что априори не достоин никаких серьезных привязанностей (где-то мы это уже видели, да?), а значит что у Никки, что у Фло не может бы к нему никаких глубоких чувств: первая к нему привязалась как к учителю, к наставнику, но вряд ли это долго продлится - просто потому, что есть множество "гораздо более достойных ее руки", чем он, Филипп; Флоренс же просто развлекается, он ей интересен своей загадочностью, непохожестью на других и неприступностью - дьявольский коктейль для скучающей избалованной принцессы, ни одна не устоит. Так что вряд ли там эгоизм (ну разве совсем чуть-чуть🙃), скорее неукротимое желание наказать себя за все ошибки сразу - прошлые и будущие Ждем продолжения!!! 3 |
jestanka
Локально проявить характер — это конечно, но не все вкусненькое сразу) Ее там пока как цвяточек берегут, вот столкнется с жестоким миром извне, придется характер показывать)) |
NannyMEOW
Вот наблюдаю я эти баталии, и не очень понимаю их подоплеку Тут просто все видят персонажа по-своему, а мисс Элинор всегда к ним строга бггггЛично по мне - Филипп великолепно бестолковое сочетание характеров Гермионы и Северуса. Да)) однозначно!!2 |