И грянул гром (гет)

мисс Элинор
мне кажется, что единственное, что им действительно движет, это жажда изучать прошлое. И ради этого он живет в режиме "цель оправдывает средства")

Lira Sirin
Ну женщины его явно тоже интересуют, и очень сильно) А то бы он просто взял за Сибби денежки и сказал: "а теперь не мешай мне копааать!" )))

мисс Элинор
Бгггг ну надо же как-то отдыхать!)

Lira Sirin, не, ну он мог бы попроще) А то прямо заморачивается... ))

Lira Sirin
Вот кстати вспомнила. Знаю такого товарища. Своим делом увлечён по уши, и в личной жизни придерживается принципа: "отношения без обязательств с женщинами, которые сами его найдут и сами подойдут". Очаровывать, соблазнять, подчинять себе - да какое там, его и отношения как таковые не интересуют, т.е. он даже какой-то подружкой или "своей девушкой" не признает очередную сожительницу.
Если б Эйвери был такого типа, ему бы для отдыха служанок с проститутками хватило за глаза)

мисс Элинор
Ахаха
Да, Эйвери у нас утонченный соблазнитель и эстет. Он и женщин выбирает, с кем попало не будет развлекаться. Что-то есть в этом извращенного, отголосками

Lira Sirin, определённо, есть. Получается, в основе его характера - стремление к удовольствию безо всяких ограничений? От археологии - удовольствие, от соблазнений - удовольствие... наверно, он ещё и гурманом должен быть для полноты букета)

А любовь в портрет не укладывается. В отношениях невозможно вечно получать удовольствие.

Тоже из реала: "Когда я женился, думал, моя жена самая лучшая, а теперь вижу - ещё получше есть!"

мисс Элинор
Он и есть гурман! Они ж там ням ням едят))

Да, с любовью тяжело... 😅

Lira Sirin, ага, точно, итальянская кухня же))

мисс Элинор
Да! И все свежее, натуральное, приготовленное лучшим поваром... *вытирает слюни*

мисс Элинор

В том-то и дело, что не любовь изменила Обломова, а Ольга хотела его изменить. Да и не нужно было ему меняться: всё то прекрасное, что даёт человеку любовь (по Гончарову) уже было в Илье, но Ольга этого не разглядела.

Чисто теоретически, Эйвери способен полюбить. Препятствия в виде его бурного прошлого не вижу: да, он пресытился женщинами, но вдруг заинтересовался Сибби. Возможно, она для него — чуть более долговечная игрушка, не спорю. Правда, если с игрой в женитьбу можно покончить, то непреложный обет...

Короче говоря, любовь — да, превращение в другого человека (внезапно прорежется доброта, альтруизм и пр.) — нет. Эйвери любовь скорее убьёт. Ну, примерно как Базарова))

Это моя любимая часть истории Мэри и Гилберта. Очень реалистичный кризис и на удивление адекватные персонажи. Бальзам на душу!

Rovena_
Очень, очень хочется проверить это на практике... Ну в плане в сантабарбаре нашей 🤣
Эйвери неудачно укалывается ржавым украшением доримских эпох и умирает от сепсиса в окрестностях Багдада, укоряя Сибби, что это "все ваша любовь виновата, вот я не любил и не нечего было начинать" бггг

кризис в их случае по-моему, неизбежен, как и у многих пар, где один из супругов работает вот на такой отсутствующей работе. Но мы в них верим!

Rovena_, а я не думаю, чтобы и любовь была способна менять человека.
И я так же вижу, что далеко не все люди способны испытывать любовь, эта способность часто умирает вместе со способностью доверять, привязываться, сострадать. Словом, испытывать какие-то не эгоистичные чувства.
Закоренелый эгоист может влюбиться, увлечься, но это будет ненадолго.

Lira Sirin
Rovena_

А у меня, наоборот, очень грустное впечатление. Мэри, видимо, словила-таки эмоциональное выгорание? Симптомы налицо: цинизм, ослабление привязанностей, постоянная усталость и апатия. И она, конечно, утверждает, что любит детей, но жалуется на их наличие и очень обрадовалась перспективе вычеркнуть их из жизни примерно на год. То есть провернуть с детьми то же самое, за что она обижается на Гилберта.

(Кстати, если Мэри и Гилберт уплывут в путешествие, то на кого они всё оставят? Оставлять дом и детей на прислугу — это верх безответственности и легкомыслия. Опять к мадам Лестрейндж выводок подкинут? Она этак скоро взбунтуется!)

Вот вроде и хорошо, что они поговорили, но грустно, что безрезультатно. И выглядит всё так, как будто семья - это такая большая помеха в жизни: у Гилберта отнимается его любимое море, а Мэри... Мэри вообще сетует на то, что женщинам приходится выходить замуж. Хотя ведь всегда можно было остаться старой девой...

По-моему, Снейп не прав, когда советует Гилберту не пытаться ничего менять и просто ждать. Там надо действовать как можно скорее. Мэри надо сейчас же бросать всю свою филантропию и восстанавливать силы, параллельно пересматривая приоритеты. Но сама она этого, видимо, не сделает, а если Гилберт начнёт требовать, а не робко намекать — то превратится в её глазах в тирана и деспота, который мешает жене самоубиваться, то есть развиваться. Так вот браки и разрушаются — когда один упорствует, а второй что ни сделает — всё так или иначе плохо.

Потому что если Мэри продолжит в том же духе, то через несколько лет не подготовится к рождению сына, а окончательно разрушится как личность.

Короче, мне кажется, Гилберту надо было не обещать Мэри увеселительную поездку когда-нибудь в будущем, а сейчас же везти всё семейство куда-нибудь в Брайтон, чтобы Мэри вынуждена была передать дела другим лицам и остановить своё беличье колесо. И попытаться понять, что близкие в ней видят человека и любят её как личность, а не только как успешную даму-благотворительницу.

Но вообще это очень жизненно, конечно. И немного созвучно с моими нынешними размышлениями, я вот сейчас часто думаю: люди слишком большое значение придают молодости и всему тому, что молодости свойственно, особенно в отношениях. Любовь — значит влюблённость, первая вспышка страсти, интереса, конфетно-букетный период. Конечно, это то, что все видели и все переживали, пример взрослой и зрелой любви попробуй найди ещё. Но. Нельзя же остановить жизнь и надеяться, что эти первые переживания так и останутся навсегда неизменными. А люди почему-то этого хотят и разочаровываются, когда оказывается, что семейная жизнь не похожа на череду романтических свиданий...

Вот и Гилберт идёт домой и сожалеет, что первый флёр влюблённости пропал. Ну, а Мэри... жаль, что она раскрылась вот так. В начале она выглядела более сильной и цельной - когда ставила на место мадам Лестрейндж и остальных нахалов, когда делала первые шаги. Казалось, что здравого смысла и доброты в ней всё же больше, чем тщеславия и желания доказать, что она достойна своего высокого положения.

Мне уже страшно, что будет с Вероникой и Филей. Вероника, кстати, примерно в том же положении окажется, что и Мэри: перенесётся в другой мир, в который либо потихоньку войти, как можешь, либо... нырнуть в гонку "я должна соответствовать высокой планке, догнать и перегнать".

мисс Элинор
*пробегая мимо в перерыв между учениками, потом отвечу*

Семейные советы Снейпа это вообще смешно само по себе 🤣

Может лучше вовсе не брачеваться а застрять, как нарик в дозах, в бесконечной череде конфетно-букетных?))) наверно, со временем тоже станет горчить.

jestanka

Ещё как начинает - скука, пресыщение, а что бы такое эдакое... да все они одинаковые... это всё равно что пытаться всю жизнь просидеть в песочнице или в первом классе. Или на первом курсе - замечательное время, на мой взгляд, но застрять там навечно... бррр!

jestanka
Я вот как человек после развода хочу сразу миновать букетно конфетный, первые притирки и уже сразу хоба на диван вывалиться, где мы женаты 5 лет и прошли пару трудностей 😅

мисс Элинор

А теперь никого ставить на место не надо. Другое положение уже, в глазах семьи и общества.
Я не думаю, что Мэри хочет кому-то что-то доказать. Она классически хочет сделать как можно больше добра - этакий вариант Гермионы, только без тараканов. То есть как: человек из низов всегда из благих побуждений думает: вот если бы у меня была власть, деньги, я бы их не на фигню потратил вроде платьев, брюликов и карет, а ради хорошего дела. Чисто искренне, без мысли что "это я такой умный". Потому что знает, как тяжело этим низам без врачей, больниц, помощи и тд. И вот он получает эти средства - и в порыве всем помочь бросается в омут с головой, постепенно забывая, что еще есть семья. К тому же в отсутствии Гилберта и без детей изначально Мэри могла охохо развернуться. А потом появились дети, а паровоз не остановился. Чухчухает на полную топку угля, и понять, как закидывать туда поменьше, непонятно.
Так что Мэри надо тормозиться, а Гилберту принять, что конфеты букеты кончились примерно два ребенка назад. И теперь, когда есть рутина, в этой рутине видеть свои прелести. И конечно, тащить Мэри в Бат, Брайтон или куда еще.
Сплавить детей мадам Лестрейндж не получится, но можно Малфоям или старой леди Розье 🤣