Проверено на грамотность 
 |
|
|
2 |
|
 |
|
|
мисс Элинор
Интересно, какой он на вкус 🤔 1 |
|
|
|
|
3 |
|
 |
|
|
Lira Sirin
У Северуса есть 1 штука)) Воот оно что!.. *нервно ждёт следующую главу*Филипп нынче может без маховиков туды сюды гонять 🤣 Шо, поддерживаешь идею свести ее с Драко?) Почему бы и да? Оба заслужили *злобно потирает руки* Это слизеринские пчёлы?)) 🐝 Ха-ха! Кстати, в их стиле https://sl.aliexpress.ru/p?key=hm1h3vnИнтересно, какой он на вкус 🤔 Горчит, но упакован в дорогую банку))3 |
|
|
|
|
Rovena_
Пижама - огонь!!! 🔥🔥🔥кстати, Флоренс бы очень подошла)) Воот оно что!.. *нервно ждёт следующую главу* Ну... Даже если Северус все "починит', и Филя бросится в прошлое обнимать Никки, то та быстренько запалит кольцо на пальце, и будет не в восторге...) так што...1 |
|
 |
jestanka Онлайн
|
|
2 |
|
|
|
|
jestanka
Глав этак через 10... Альбус: - А мисс Мракс может остаться на дополнительный урок. Вернетесь за ней завтра, Филипп. – Но мне не во что переодеться... Альбус Джуд Персиваль: – Совершенно случайно бродячие торговцы персидскими тканями шли мимо, а у меня совершенно случайно завалялся лишний золотой в кармане... *достаёт пижамку* (И никакой подоплеки! Только чаек с каплей огневиски и треск поленьев в камине)) 3 |
|
|
|
|
Lira Sirin
5 глав на починку вселенной, ещё 5 — на объяснения Филиппа с Вероникой. 2 |
|
|
|
|
Rovena_
Ахахахаха 🤣 при таком раскладе с нами останутся самые стойкие читатели! 1 |
|
|
jestanka Онлайн
|
|
Извините, но не надо 5 глав Филя/Никки. Пусть штудирует экспресс курс АДП Д.
Смотрите, дивная заводь! Держите пижаму. Кстати, в кого больше наши Киндеры пойдут? 1 |
|
|
|
|
jestanka
Извините, но не надо 5 глав Филя/Никки. Бгггг конечно нет, нам пока надо разобраться с Джеммой...Кстати, в кого больше наши Киндеры пойдут? Красотой в маму, мудростью в папу хе-хе-хе По части выкрутасов превзойдут близнецов Уизли 😄 2 |
|
|
|
|
jestanka
Извините, но не надо 5 глав Филя/Никки. Пусть штудирует экспресс курс АДП Д. Я прониклась стеклищем бгг Смотрите, дивная заводь! Держите пижаму. Кстати, в кого больше наши Киндеры пойдут? Идеально!1 |
|
 |
|
|
Извините, наконец доползла, попробую подробно ответить.
Показать полностью
мисс Элинор Morna Почему же, я помню, что Джемма тогда пыталась поработать. Но это был короткий период. Стоило ей выйти замуж, как она начала требовать от Фили, чтобы он обеспечил ей интересные занятия, не глядя на то, что у него физически нет такой возможности. Как-то не вяжется у меня такое поведение с образом сильной и храброй женщины... Помоему она не столько хотела чтоб он ей что-то там обеспечивал (может где и было, не помню). Она себе и сама вроде все обеспечивала, нет? При это про средства: у неё была возможность достать деньги насколько я помню. Только Филипп этого не хотел, ибо гордость. А вот тут мы действительно расходимся. По-моему, это очень плохо - думать о своих "хочу" в ущерб близким. На самом деле вообще суть не в домохозяйстве, по крайней мере как я вижу. У нас ситуация: "человек и трудность, которую надо преодолеть". Человек отказывается преодолевать трудность, потому что неинтересно, скучно и не хочется, ноет, действует спустя рукава, когда заставляют. В моём представлении это как-то совсем не похоже на храбрость) К храбрости или не храбрости это кмк отношения не имеет. Храбрость - преодолевать свой страх. Страх и неприязнь - разные вещи. Я не считаю, что женщина должна заниматься только домом и ничем больше. Но я так же и не считаю домашнюю работу чем-то зазорным и недостойным. Особенно мне непонятно, когда считается, что ухаживать за семьей - плохо, а делать ровно то же самое (мыть, штопать, убирать, готовить - например, в этом заключалась работа Конни, Джемма тоже штопкой подрабатывала) за деньги для чужих людей - хорошо. К тому же Филипп заставил Джемму заниматься домом не из принципа, а по необходимости. Ну не было у него денег на штат прислуги и аристократический образ жизни. Были бы деньги, разногласия между ними вылезли бы не так быстро. Так деньги теоретически были. У дяди Джеммы. Собственно говоря на них они и жили. Там сложно на самом деле. С одной стороны он хотел домохозяйки, с другой - сам сказал что ему нравится она - воительница. Я думаю она просто не знала как это совместить. И он не знал.Поэтому я думаю, что в положении Джеммы человек (женщина или мужчина, неважно, мужчина тоже может остаться дома без работы) не имеет никакого морального права от домашней работы отлынивать или делать её спустя рукава, ныть и трепать нервы тем, кто его содержит. Потому что на тот момент Джемма была не способна приносить пользу обществу, её навыки не были востребованы. Филипп, чьи навыки врача и учителя фехтования были востребованы, взял на себя содержание семьи и вкалывал на трёх работах, не считая учёбы - а такой образ жизни тоже ведь не был пределом его мечтаний. А Джемме, видите ли, "неинтересно", она принципиально отказывалась вносить свой вклад в их общее хозяйство. Т.е. Филипп должен был содержать Джемму, какими-то неведомыми путями обеспечить ей комфорт и интересные занятия, а она ему - ничего? Ни эмоционально, ни материально (работой по дому) она мужа поддерживать не собиралась. По-моему, это называется наглость. Ну, вообще-то они жили на деньги её дяди, так что насколько я понимаю - он её не обеспечивал. Другое дело что я согласна что сидеть у него на шее - тоже не дело.И вот это мне вообще непонятно: Джемма считала себя гораздо лучше большинства своих современниц, занятых домом, мужем и детьми, ей было мало стать "просто крепким тылом". Но при этом совершенно не зазорно оказалось стать обузой. Именно что она себя ощущала обузой. На этой почве и истерики. Типа - то что ему было нужно она ему дать не хотела, а то чего хотела - не могла.Мне Джемма напоминает персонажей некоторых рассказов советских писателей, вроде Сотника "Приключение не удалось": когда юный пионер рвётся на Север, к подвигам и великим свершениям, в рамках общественной работы в школе играет с детьми в подшефном детском саду и переводит незнакомых старушек через дорогу, а вот родную сестрёнку игнорирует, родной бабушке за заботы даже "спасибо" не скажет. Быть напоказ хорошим с чужими и при этом равнодушным к своим - за такое и ребёнку надо головомойку устроить, не то что взрослому. 1 |
|
|
|
|
ПОВ не было, зато были диалоги, слова, которые Джемма произносила, и её поступки. Я вот понимаю, что на месте Джеммы скучала бы в первую очередь по возможности творить, реализовывать свои идеи, и постаралась бы как-то выкроить время для творчества. Джемма же не говорила, что тоскует о творчестве. И был такой момент, когда Филипп предложил Джемме сходить на выставку, развеяться, полюбоваться искусством, а она возразила, что у неё нет подходящего платья и стыдно показаться на люди плохо одетой. Тоже не понимаю. Как бы я не любила красиво одеваться, но когда поход на выставку - единственная возможность прикоснуться к прекрасному... нет, мне было бы плевать на скромное платье и пересуды бывших знакомых. Исходя из этого эпизода, я вот и думаю, что не настолько уж и ценно Джемме было искусство... Да, тут согласна.мисс ЭлинорMorna Да не оправдывает, нет конечно. Но я могу осуждать конкретное поведение и при этом не считать её в принципе испорченной. У Филиппа там, знаете, тоже масса моментов где он показывает себя далеко не с лучшей стороны. И это оправдывает её в ваших глазах? То есть вы думаете, что со скуки, из желания заняться "интересным", можно исподтишка влезать в рабочие и учебные дела близкого человека? Решать за него? И ведь именно от Джеммы такая подлость смотрится хуже всего. Можно представить себе, почему такими интригами промышляли глупенькие ограниченные женщины, такие, как, например, красавица Розамунда из "Мидлмарча" - это типичная обывательница, у которой нет чувства чести, нет собственного призвания, она просто не в состоянии понять своего умного и талантливого мужа; её интересуют только модные вещи и развлечения, она их и добивается всеми средствами, даже бесчестными. Они в её глазах не бесчестные, она уверена, что имеет право требовать достойного обрамления для своей красоты. Но ведь Джемма позиционирует себя как талантливую незаурядную личность, которая слишком хороша для того, чтобы заниматься домашними обязанностями. Казалось бы, именно она должна уважать такую же талантливую личность в своём муже! Конечно, Филипп - дурак, что этого не понял! Но ведь и он сам чётко и ясно сказал Джемме, что якобит из него не получится. Джемма это знала и всё равно пользовалась его любовью к ней, как слабостью. Глупость и податливость Фили здесь ничуть не оправдывают Джемму и не уменьшают её вину. Каждый отвечает за своё. Согласна что каждый отвечает за свое, поэтому и считаю что Филипп сам в ответе за то что пожертвовал собой.А мне вот совсем не нравятся люди, готовые принести близких в жертву своим амбициям. Готовность бороться за какие-то политические идеалы ничуть не красит Джемму в моих глазах. По-моему, такая отчаянная жертвенность оправдана разве что в "смертном бою не ради славы, ради жизни на земле". А там весь вопрос был в том, какой дядька будет сидеть на троне. Вот не знаю, мне кажется, что Филя купился и на красоту Джеммы, и на обаяние яркого энергичного характера, и на её своеобразную влюблённость в него. Не за политику он её полюбил явно) Ну, красота была при ней и до Италии. А он как раз вдруг влюбился когда увидел её там. Не за политику, конечно. Но возможно - за преданность идеалам.И мне кажется, Филипп не столько пытался менять Джемму, сколько пытался выжить вместе с ней в стеснённых обстоятельствах. Не было у него никакой возможности дать ей требуемую роскошь, интересные развлечения и всё прочее, чего она хотела. Не думаю, чтобы Филипп отправил Джемму на кухню, будь у него много денег и возможность нанять прислугу. Он в Джемме души не чаял и рисковал жизнью ради её капризов, но тут... откуда ему было взять деньги на удовлетворение её желаний? Не в долги же ему было влезать ради неё, не в карты же играть, как кавалеру де Грие ради Манон Леско? А жить надо было, Джемма ведь тоже кушать хотела и не стыдилась побираться у Снейпов. И тут я полностью на стороне Фили. Жить не по средствам - зло. Я ничуть не стыжусь того, что дома готовлю и убираюсь, а вот брать обеды у друзей из милости, лишь бы самой не готовить - это мне было бы очень стыдно. Я бы лучше голодала (если совсем честно, "бы" в этом предложении лишнее). Поэтому я и говорю, что Джемма не выдержала испытания бедностью. В бедности надо было заниматься не только тем, что ей нравится, но и домом, готовкой-уборкой, а Джемма от этого принципиально отказывалась. Разумеется, напрашивается вывод, что такой женщине нужен только богатый муж! Почему никто не требует? Да его же только ленивый не пнул. Разве что Никки ещё не придирается, только ревнивостью и попрекнула слегка) Я про комменты :)А вот Джемма очень даже пыталась менять Филю. Для чего же она влезала в его дела? Она хотела, чтобы он быстрее добивался славы, влияния, должностей. И помнится, когда они ругались, Джемма насмехалась над его религиозностью. Нет, именно в славе. Был же в "Грозе..." эпизод, где Джемма требовала, чтобы Филя не шёл на практику в какую-то там больницу, а он возразил, что именно в больнице получит лучшие практические знания; они заспорили, и Филя сказал - а что, если он не будет великим, а будет просто хорошим врачом? Джемма возразила, что он непременно будет великим и добьётся славы, иных вариантов она не рассматривала. Мы тогда в комментах ещё обсуждали, что Джемма любит не настоящего Филиппа, а его великое будущее. Ну вот, а я думаю что одно другому не мешает. Она любит Филиппа, но тем не менее хочет исправить их положение. Даже если так, было видно: Джемма способна на порыв, но не на заботу и понимание. Нет, там же не так дело было. Джемму похитили, но потом благополучно освободили. Пользуясь тем, что Джемма была связана с якобитами, Селвин её шантажировал. И вот тут, кстати, Джемма должна была оказаться в своей стихии - это уже не скучная "проза" быта, шантаж и угрозы - это именно то, к чему она стремилась, влезая в политику. Но почему-то она опять плакала и истерила, будто не храбрая амазонка, а кисейная барышня... А потом Селвин зазвал к себе Филю, чтобы проверить, избранный ли тот. Филя туда пошёл один (глупо, безусловно), Джемму с собой не звал, она сама побежала по горячим следам. Вот Джемма действительно не думала о безопасности Фили, когда подставляла его с теми письмами к принцу. А Филя вовсе не заставлял её бежать за ним. А где вы это взяли? «Однако вместо встречающей его Джеммы в маленьком холле стоит тишина и на обеденном столе обнаруживается страшная записка: ъВо избежание недоразумений и в случае вашей нерешительности я предпочел оставить мяч на своем поле. Поторопитесьъ. Филипп стискивает зубы. Правильнее было бы подождать отца, но мысль о том, что барон может сделать с Джеммой, пугает его.» 1 |
|
|
|
|
Morna
Кстати, а что вы думаете по поводу текущей ситуации? Отдадим Джемму в ми-5?) |
|
|
|
|
Morna
Показать полностью
Насчёт гибели Джеммы надо пересмотреть - возможно, у меня неправильно отложилось в памяти. Но если Филю в первую очередь напугала мысль, что барон может сделать с Джеммой... это говорит о том, что он о ней-то и думал. Насчёт влюблённости Фили в Джемму - у меня сложилось впечатление, что подспудно он уже давным-давно был к ней привязан и любил её, а увлечение Агатой было поверхностным и быстро растаяло. Просто в Италии он свои чувства к Джемме осознал. Лира вон в комментариях обещала нам как-то миник про совместное весёлое детство Фили и Джеммы)) И я ж говорю, мы по-разному понимаем слово "храбрость". По-моему, храбрость - это способность преодолевать страх не только на поле боя, но и в любой ситуации; это и способность бороться с судьбой, с трудностями - любыми. Строго говоря, воинская доблесть и храбрость на войне - это чуть ли не в первую очередь то самое терпение, стойкость и умение переносить миллион "мелочных" и "некрасивых" трудностей - во все времена. Человек, не умеющий делать неприятные для себя вещи, сломается задолго до того момента, когда придёт пора подниматься в атаку со знаменем в руках. Поэтому Джемму я ну никак не могу счесть по-настоящему храброй. Здесь, в "Громе..." Джемма, кстати, откровенно жалкая. И тоже... странная она какая-то... быть женой-домохозяйкой-"крепким тылом" для неё зазорно, плохо, а вот любовницей манекена на троне - в самый раз. И она предала Филиппа Мраксам! Пока Мраксы сосут из него кровь и магию, Джемма спит с Чарли. О чём тут говорить, какая там любовь, какие достоинства у Джеммы, какая принципиальность... Вообще я не вижу у Джеммы принципиальности как качества характера. Преданность принцу и якобитам - это ещё не принципиальность. А вот с Филей она поступает беспринципно, опять же, лично я уверена - очень, очень подло пользоваться чужой слабостью, заставлять человека поступать против его совести, подбивать рискнуть жизнью. То, что Джемма вообще предложила Филе такое, заставила его - это целиком и полностью её вина. И этот поступок, как и то, что она без спроса лезла в Филины рабочие и учебные дела, характеризует её как человека, который если чего-то хочет - никакими методами не погнушается, совесть там весьма слабо развита. Про хозяйство и деньги. Разве на дядины деньги они не купили дом? И если Филипп в их стеснённом положении хотел оставить какую-то сумму нетронутой (вроде так было) - разве это не разумный ход? На их месте я б финансовую подушку оставила. Конечно, тут была и Филина гордость, но это не такая плохая гордость. Хотеть выжить самостоятельно - это гораздо лучше, чем надеяться на наследство. И Филипп именно что содержал семью, он учился и работал, и когда взял очередную подработку, Снейп посоветовал ему скрыть заработок от Джеммы, т.к. она всё тут же тратила подчистую. Они потом ругались из-за этого. И насколько я помню, Джемма чуть ли не в день свадьбы тут же заявила Филиппу, что хозяйничать не будет, т.е. это была её принципиальная позиция: она не собиралась учиться домашней работе, считала это ниже своего достоинства. Это ясно и из той речи, которую она высказала Айрис - вот, мол, ты опускаешься, беременная, готовишь, фу такой быть. А возможно, все сложилось бы иначе если бы Филипп говорил с ней по другому. И она бы видела в себе человека действительно ему равного. Перечитала сцену свадьбы) Филя с Джеммой поначалу согласился, мол, да, не буду превращать тебя в хозяйку с кастрюлями. И нанял девчонку для чёрной работы. И вообще не видно, чтобы Филя задирал нос или говорил с ней высокомерно, не как с равной. Это всё к Снейпу, тот вечно язвил и придирался. А Филя там откровенен, искренен, нервы у него расшатаны, он растерян и не скрывает этого. Более того, признаёт, что именно Джемма проявила инициативу и устроила их брак. А Джемма в церкви торжественно заверяет Филю, что будет ему опорой... а потом с отвращением отказывается от такой роли. И Филя часто жалуется на Джемму, на её давление и требовательность. Такое ощущение, что если там и было неравенство, то отнюдь не в пользу Фили... Джемма вместо реальной поддержки стала лезть в его дела, тратить больше, чем они могли себе позволить, трепать ему нервы, и в конце концов он сказал ей, чтобы она поучилась лучше готовить и экономить. Учитывая, какую Филя нёс на себе нагрузку, что он только что вышел из тюрьмы, перенёс пытки и его чуть не казнили - он был с Джеммой ещё очень мягок. Ибо она его достала. Но если бы он ей этого не сказал - она бы палец о палец не ударила. Она не хотела меняться, ссорилась с Конни, которая её учила готовить, не испытывала никакой благодарности ни к Снейпам, ни к самой Конни - а они её терпели, тратили на неё время, силы и продукты. Опять же, сцена у Айрис показывает, что Джемма продолжала стоять на своём - "не хочу быть хозяйкой" - и демонстративно страдала. А так - я думаю она и так неуверена в себе, и для неё все это просто подчеркивало насколько она никчемна. А по-моему, наоборот, Джемма была чересчур уверена в себе - точнее, самоуверенна. Конечно, будь у неё здоровая уверенность в себе, она вела бы себя более разумно и спокойно. Но она явно не считала, что с ней что-то не так, не допускала мысли, что может ошибиться. Она даже не спрашивала мнения Филиппа, просто вываливала на него свои эмоции, соображения, требования, сделай то, добейся этого. Даже не пыталась к нему прислушаться. До неё было трудно достучаться. И помехой им стали именно её высокомерие, гордыня и желание во что бы то ни стало сохранить образ "сильной и независимой девушки со шпагой". Филя там жалуется, что она порывается им командовать и он от этого устал. Джемма ставила себя слишком высоко, рвалась к славе, признанию, требовала, чтобы Филя рвался туда же - и по её указке. Едва ли Джемма чувствовала себя никчёмной - скорее она стремилась показать, насколько не соответствуют столь скромные обстоятельства и занятия её великолепной натуре. Если бы Джемма сама засучила рукава и постаралась бы научиться всему, чего от неё требовала жизнь, надеясь, что со временем дела пойдут лучше, стараясь выкроить время и для своего творчества - я бы её тоже от всей души понимала, сочувствовала бы естественным в таком положении неудачам и вообще тому, что ей приходится заниматься не тем, чем хочется, не тем, для чего её воспитывали. Но она встала в позу, слишком много говорила о своих амбициях и гордыне, доставала окружающих, работала по дому спустя рукава... она даже не пыталась бороться, не пыталась делать то единственное, чем действительно могла принести пользу. Это её отнюдь не красит. 1 |
|
|
jestanka Онлайн
|
|
Все, на что готова ваша покорная слуга, это забыть имя Джеммы, как дурное видение. Персонаж богато прописанный и по своему интересный, но вот тошнотворный лично, более. Лучше две Софии. Восемь Лиззи. А уж сколько Эйвери я готова на нее наменять...
3 |
|
|
|
|
3 |
|
|
|
|
jestanka
Щас мы временной континуум исправим, и Элис расскажет Никки, что делают с соперницами на Ямайке!) хех Шучу 😜 3 |
|
|
|
|
Лира вон в комментариях обещала нам как-то миник про совместное весёлое детство Фили и Джеммы)) Ккк... Когда? О_о *прячется*1 |
|
Включить тёмную тему
Популярное
VKontakte
WhatsApp
Telegram
