И грянул гром (гет)

Rovena_
Хехехе... А ведь мы еще и в постель к женщине уложили, а так бы и ходил до конца жизни девственником. Нет, и этого мало, давай посмотрим, нет ли в тебе тьмы, Флоренс!)

Lira Sirin

То есть Гермиона не принимает все эти его переживания всерьёз, типа это всё пустяки, и всё равно всё будет так, как хочет она? Ну да, до сих пор-то получалось) Но блин, в жизни такой настрой чреват такими страшными последствиями... потому что однажды оказывается, что человек рядом говорил правду и он действительно чего-то не может или не хочет. И уступать больше не намерен, всё, предел.


Снейп рассуждает прям как я) Не, ну правда, чрезмерный оптимизм Гермионы - это что-то чересчур рискованное.

мисс Элинор
Не, я скорее к тому, что она понимает: он это говорит, не чтобы ей сделать больно, а потому что он боится неизвестного, но иначе выражать свои страхи не умеет, просто берет и вываливает их на нее. (очень по-взрослому, ага). Она думаю воспринимает их всерьез через призму осознания, что он просто не умеет с этим справляться. ( и конечно обижается, если бы она не воспринимала его всерьёз, она бы не огорчалась)
Эх, нам бы это, психотерапевта из будущего выкинуть в 18 век)

мисс Элинор
Вот в этом смысле да, Северус так-то прав, что беременность может закончиться чем-то трагичным. Но Гермионе не остается ничего кроме оптимистичности, потому что уже никуда не деваться...

Lira Sirin
Признаюсь, я всегда приписывала Северусу именно такое толкование. Наверное, потому что у меня бывает вот как у него. Чтобы превозмочь страхи и верить в лучшее, начать прикладывать усилия и делать все возможное, чтобы лучшее наступило, а плохое не воплотилось в жизнь, мне надо проговорить худший сценарий с кем-то из числа самых близких иногда это выливается в негативные эмоции и я выгляжу не самым положительным образом. Но внутри я знаю, что вопреки всему буду верить в лучшее и поступать адекватно. Потому, наверное, и в Снейпе никогда не сомневалась. Была уверена, что он просто даже мысли не допускает, что Гермиона сделает аборт. И сам бы этому препятствовал. И что от своего ребенка он никогда не откажется. Скорее поставит цель, чтобы у него было лучшее детство, чем у него самого. Но вот эти все неприглядные моменты - это способ накопления силы для достойных поступков. Да, достоинством это не назовешь. А то, что психолог скажет, мы с Севой внутри и сами знаем )) Это вот такая реакция в моменте, а потом мы честно проводим внутреннюю психологическую работу над собой ))

Zemi
О, как интересно! Значит, все-таки Северус у нас не один такой переживальщик на максимуме :) Я считаю, что главное иметь понимающих близких, ну и да, много разговаривать и проговаривать свои страхи и не жевать себя изнутри. Сева иногда прям конечно борщит с трагичностью и непринятием, но его жизнь хорошо потрепала.
На фикбуке ему посоветовали "улучшить свой эмоциональный интеллект"...

Lira Sirin

Да это-то ладно, здесь все рискуют, от этого не убежишь, даже если б Гермиона была здорова как лошадь. А вот что Снейп не будет ребёнка любить, если Гермиона помрёт или если этот ребёнок не будет талантливым, и т.д. и т.п. - вот это страшно.


Ну не знаю, я б на её месте попыталась какой-то соломки подстелить. Подыскать восприемников, которые в случае её смерти согласились бы взять ребёнка на воспитание, если Снейп на него смотреть не сможет. Потому что сценарий "муж не хотел ребёнка, а потом растаял и стал идеальным отцом" реализуется гораздо реже, чем хочется женщинам.

Lira Sirin

А то у него он как у чайной ложки?)) Не удержалась, извините, дамы))

Lira Sirin
По сути это способ проживания всем известных типичных стадий принятия ситуации:
Отрицание
Гнев
Торг
Апатия
Принятие
Хорошо, когда есть близкие, с которыми можно прожить это и стать сильнее. Главное, помнить, что они тоже живые люди, твои страхи могут влиять и на них, заражать их. Что они тоже ждут поддержки и помощи. И надо научиться проживать эту свою особенность экологично для них. Не всегда это, конечно, будет получатся. А у Севы с этим проблемы по причинам, которые ты описала.

мисс Элинор


Да Филипп его заберет, если что, и Джинни подкинет, ей не привыкать)) или вообще сам вырастит.
А вообще мне кажется, Сева не отдаст ребенка. Он будет мучиться, нервничать, истерить, ненавидеть всех вокруг включая себя, но ребенка не отдаст. А ты как думаешь? 🤔 вот вопрос конечно в том, будет ли он его любить или свалит на него свою пустоту от потери жены. Или будет любить как умеет, то есть, не показывать свою любовь внешне, а застегнется опять на все свои пуговицы.

Я верю в Севин личностный рост )) Плюс он не захочет быть таким, как Тобиас. Как Эйлин. Как родители, короче. И сын, который вырос без него, уже имеется. Теперь надо попробовать быть нормальным отцом. Как-то так. А если будет девочка - тем более. Я даже верю, что Сева сможет без застегиваний на все пуговицы. Только давайте Гермиона жива останется все-таки )))

Zemi
Мы как Сева - рассматриваем худший сценарий 😄 но конечно же, надеемся на лучшее!

Блин. Автор лох. Гермиона уже узнала и говорила, что это девочка/мальчик, или нет? Чертов Фабиан и его недолюбовные потуги сожрали мой мозг, и я не помню, успела ли Гермиона узнать пол ребенка в предыдущих главах 😬

Lira Sirin
Подожди ругать себя, я тоже могла упустить этот момент (

Zemi
А у меня прямо противоположный опыт)

Хотя... я периодически сталкиваюсь с похожими реакциями, только с другой стороны, в роли того, кто должен всё понимать. И, честно, это тяжело. Бог с ней, с поддержкой, но хоть бы не добивали в трудный момент.


Но это что-то другое, это, наверно, большинству людей нужно: проиграть в голове худшие варианты, составить какой-то план Б, подготовиться) "Надейся на лучшее, готовься к худшему" - это мой девиз) Поэтому я и не могу понять гермионин оптимизм, с каким она прёт напролом, не думая о том, что всё может сложиться совсем не так, как она хочет.


Ооо, а вот на таком подходе я в юности уже шишек набила)) Опасно приписывать другим людям свои чувства и обыкновения, объяснять их поступки и слова как-то по-своему. Т.е. тут-то, в тексте, мы видим персонажей "изнутри" и можем делать какие-то далеко идущие выводы, но в целом это опасный путь.

И стоит всё-таки прислушиваться к тому, что говорят другие люди, а не отмахиваться от них с мыслью "на самом деле он/она не такие, это всё наносное, и поступки обязательно будут лучше слов, ну или эти люди изменятся". И как представлю, что кто-то к моей обдуманной и выстраданной жизненной позиции так вот отнесётся - как к какой-то незначительной фигне... ррр, где моя лопата?))

Ну и конкретно в этом случае, насчёт детей и родительства, я раньше ещё в комментах к "Грозе..." расписывала, какие мне драмы приходилось наблюдать. Когда мужчина действительно, взаправду не хочет детей, честно предупреждает об этом, но женщина рассчитывает на то, что "он изменится", а этого не происходит. И растёт ребёнок или нелюбимым со всеми последствиями, или вообще без отца (потому что старый деревенский способ выйти замуж опять не сработал). А ещё есть вариант, когда у женщины случается выкидыш, потому что "не такой и на самом деле добрый и любящий" муж выполнил свою угрозу "сделаю тебе аборт сам, если не сходишь в больницу".

Вот такое...

Сколько тут всего за это время, пока я писала, уже наговорили, ха))

Lira Sirin

Автор умничка, вон сколько всего напридумывал нам)))
А Гермиона, по-моему, не узнала ещё. Это мы уже фоточку видели красавицы))

Lira Sirin

Джинни уже пора открывать интернат))

Но вообще хуже нет, когда ребёнок растёт без дома и без семьи, когда его перекидывают от брата к подруге, от подруги бабушке с дедушкой (они, кстати, тоже есть, Грейнджеры-старшие).

Всё-таки должен быть один человек (одна семья), который(ая) ребёнка в основном воспитывает, где ребёнок дома и свой, а от остальных родственников и друзей уже только помощь и поддержка. Но у растущего человека обязательно должен быть дом. Можно постоянно ездить по гостям и путешествиям, но очень важно знать, что есть место, куда всегда можно вернуться - к себе, к своим.

Бездомность и неприкаянность ужасны и потом всю жизнь дают о себе знать.

Поэтому на месте Гермионы я бы искала именно семью. Джинни просить уже просто неудобно, Филипп не факт, что выживет в заварушке, но если выживет - наверняка они с Вероникой могли бы заменить ребёнку родителей. Если что, есть бабушка с дедушкой - что поделать, наймут няню для тех хлопот, которые им уже не по возрасту. Пусть Снейп хотя бы оплатит эти расходы.

Опять же, встаёт вопрос, а зачем такой муж, при котором Гермиона должна вести себя, как одинокая женщина? И вот тут я не понимаю, как ещё можно хотеть какого-то совместного досуга с таким мужчиной...


Может, не отдаст чисто из гордости и чувства собственничества, мол, это же моё, пусть ненавистное и ненужное, но моё.

Но не исключаю, что он не захочет даже смотреть в сторону "убийцы Гермионы", а потом тем более не пожелает заниматься подрастающим ребёнком, который ему уже чужой.

В сложной ситуации Снейп всегда думает в первую очередь о себе. Если бы сейчас он действительно боялся потерять Гермиону и беспокоился о ней, он бы скорей откусил себе язык, чем начал бы трепать ей нервы - а ну как очередная встряска окажется роковой? Но высказаться он хотел сильнее, чем сберечь жену и ребёнка. И если Гермиона умрёт, он опять же погрузится в свои переживания, и ему будет не до младенцев.


Учитывая развитие повествования, я не сомневаюсь, что всё будет так, как описывает Zemi)

В реале же велик шанс, что при таких вводных был бы самый худший вариант.

Когда родился бы не просто обычный ребёнок без великих талантов, а тяжелобольной, слабый и нуждающийся в двойной, усиленной заботе. И это слабое непривлекательное существо не вызвало бы у Снейпа ничего, кроме брезгливости, стыда и неприязни. И даже если бы Гермиона осталась жива, не факт, что рождение больного ребёнка не разрушило бы их отношения.

мисс Элинор
Противоположной стороной быть у меня тоже опыт богатый.
А то, что я вкладываю в персонажей, как толкую их внутренний мир или пытаюсь предугадать задумку автора, не означает ведь, что я в жизни приписываю людям свои мысли и сужу о них по себе. Для меня это разные вещи.
И тем более не означает, что я считаю залет или надежды на "он изменится" адекватным способом выйти замуж.

Zemi
Ну вот я раньше иной раз судила по себе, ведь всё казалось таким похожим и понятным!
Но я об этом и писала) Мы-то смотрим "сверху", как читатели. А Гермиона, с которой мы начали, внутри этой ситуации, и она именно что объясняет для себя снейпово поведение как ей надо. И вот позиция Гермионы очень рискованная.

мисс Элинор
Почему рискованная? Она довольно трезво оценивает Севу кмк

Rovena_

Ну это ж нам видно, мы видим пов Севы и пейринг в шапке) А Гермиона просто видит мужчину, который говорит ей "чёрное", а она думает - "а, это просто так говорит, а на самом деле у него всё белое". И не берёт в расчёт, что он может говорить правду, не хотеть ребёнка и не принять его, когда тот родится. Что это всё настоящее, а не наносное и сиюминутное, как ей хочется.

Это что-то близкое к поведению мистера Коллинза, когда он не хотел принимать отказ Лиззи Беннет)