Комментарии «Осенние письма» (гет)

<И открытые, украшенные переплетением косичек, и закрытые, и горы пирожков, и ещё... >
Как вкусно описано. Хочется! Очень. Но нельзя, почти ночь на дворе. Сижу вот перед испеченным печеньем, вдыхаю аромат, читаю ваш текст, облизываюсь, но - нельзя.

Интересная история и у родителей Зары. Неужели и правда не разговаривали совсем? И история её бабушки уж очень притягательная. Целая семейная история, такая живая, длинная, но вдохновляющая.

Красиво! Жду следующую главу!

Кинематика, спасибо! О, понимаю - я сижу перед шарлоткой с ежевикой)
Глава уже завтра вечером, постараюсь нагнать... сегодня реал вмешался(
Рада, что бабушка понравилась)) Я как Зара - хочу как эта бабушка, только чтоб хороший муж был и жил подольше))
А про семейную историю - это всё такое... типичное... на реальных событиях. Да, так и не разговаривали( Сначала страсти-мордасти, не до разговоров о серьёзных вещах. А потом серьёзные вещи случились сами, а страсти-то и прошли...

мисс Элинор
Вы меня удивили. Я просто это вообще плохо представляю. Но место быть имеет, потому что реальная жизнь такие коленца порой выкидывает (судя по рассказам и вот таким строчкам, что ни одному писателю не выдумать).

мисс Элинор
Я в восхищении. Одно дело читать впроцессник, который в голове автора продуман до мелочей. Здесь же, как я понимаю, всё спонтанно, ведь темы райтобера выскочили как черти из табакерки. Как? Вот как можно было успеть продумать такую цельную историю? Не отрывками или драбблами, а вот именно цельную? Вы уже и финал придумали, да? Или пока сами не знаете, что дальше будет? Вообще, вот такая публикация глав сразу чревата тем, что в главе пятнадцатой вдруг появится срочная необходимость что-то исправить в главе второй. Значит ли это, что вся история у вас уже выстроилась в голове стройно?
Потрясающе, правда. А какие описания! А какие герои! Проглотила начало в один присест. Подписалась на продолжение.
Что сказать, мастер слова! Художественного, литературного. Очень красиво получается.

Кинематика, да, к сожалению, это очень распространённая проблема взаимоотношений. Знаю не понаслышке((
Сначала половой интерес принимают за любовь, и тут уж не до разговоров о "скучных" материях вроде представлений о семье, количестве детей, их воспитании, финансовых вопросах и вообще будущей жизни. А потом назревает необходимость оформить отношения, и совершенно не готовые к этому люди оказываются в одной лодке. Прелестная любовница превращается в хозяйку и мать, Прекрасный Прынц - в разочарованного, эмоционально отстранённого мужа, который не хочет становиться отцом семейства. "Семейная лодка" разбилась о быт. Ну, или об эгоизм и рухнувшие иллюзии((

Вот Заряна на этом опыте и сделала вывод, что не надо влюбляться слишком рано. А это только полдела...

мисс Элинор
Благодарю за пояснения, мне стало намного понятнее.

Ну что ж, надеюсь, что Заряну именно эта напасть обойдёт стороной. Хотя вариант "не влюбляться" уже сам по себе череват невыполнением... Но, повторюсь, посмотрим. Уж очень она у вас замечательная.

Кинематика, ну так Заряна не то чтобы совсем не собиралась влюбляться, просто не в 15-16 лет и не сразу в кровать. В принципе, правильное решение) Сейчас ещё бабушка ей дообъяснит, что мало повзрослеть и встать на ноги, надо ещё научиться видеть и слышать своего избранника - без розовых очков)

мисс Элинор
*скромно* Но ведь "влюбляться" и "в кровать" не тождественны ж. Я не думала об этом, когда писала. Я думала о прогулках, о записочках, о сплошной романтике)

Кинематика, романтика - это хорошо и правильно, всем бы так))
Но конфетно-букетное обычно быстро перетекает в постельное, с природой-то трудно бороться. Если девочка благоразумно отказывает, мальчик уходит, потому что ему очень хочется, тяжело держать себя в руках, отказ обижает - "значит, она меня не любит". Чтоб было иначе - должно быть мировоззрение другое, чтоб девичья честь была для мальчика очень большой ценностью (ну и будем честны - строгие нравы былых эпох тоже далеко не всех оберегали). А девочке ведь хочется удержать его, она же уверена, что это - её Ромео! Да и кажется - что в этом плохого, зачем быть ханжой и недотрогой? В любви ничего плохого быть не может! Это всё мещанские предрассудки, религиозный дурман!
Так было в 70-80-е, это отражено даже в довольно-таки целомудренной советской литературе. В 90-е же одноклассницы (девочки из нормальных, обычных-приличных семей) спрашивали у моей мамы: а чем же ещё заниматься на свиданиях-то? О чём ты можешь так долго с ним разговаривать? Ну а в наши дни вообще за душевнобольного примут, не иначе как чудовищные проблемы с сексуальностью мешают предаться страсти на первом же свидании.
Конечно, люди разные, есть исключения, есть религиозные сообщества, где свои правила поведения, но средняя температура по больнице примерно такая, насколько я могу судить(

мисс Элинор
Я прочитала комментарий и зависла.

Нет, наверное, среднестатистические девушки со среднестатистическими парнями так и встречаются. Но в 15-16 это ж самая пора подготовки в вуз, к егэ, к олимпиадам, в данном случае - к ЖАБА. У многих ещё и подработка есть. А еще хочется театров, концертов, слетов, волонтерства, чтения, хобби, посиделок с подругами, друзьями и прочее. Куда в столь плотный график засунуть отношения? А потом нужно нарабатывать репутацию и учиться, учиться, учиться, в вузе некогда, особенно на первых курсах, искать себе приключений. Там столько всего интересного, что если бы мальчик пошёл на шантаж, а вот это вот "ты меня не любишь, поэтому отказываешь" иначе как шантаж я воспринимать не могу, то скатертью дорога. Одна внеурочка чего стоит! Да те же коллоквиумы, диспуты, конференции! Там море информации, море интереснейших людей, множество новых знакомых, новых форм мероприятий. Жизнь бьёт ключом (и хорошо, что не по голове).

Кстати, а ведь бывает и так, что мальчик прогнул, свое получил, сам себе все доказал и, помахав ручкой, растворился в тумане. Поэтому, на мой взгляд, себя ломать в угоду кому-то, пусть это даже главный свет в окошке (во что я не верю), дело не просто последнее, а невозможное.

А как иначе-то, если не разговаривать? Страсть так схлынет, а рядом окажется, совершенно чужой человек, с которым не то что в разведку, с ним в магазин за помидорами не пойдёшь. Мне думается, что в отношениях одним из важнейших компонентов является взаимопонимание, взгляд в одну и ту же сторону в основополагающих вопросах.

Но вот это-то откуда? Как в мужской голове вот это сочетается с "жениться только на девственнице"?

Кинематика, с одной стороны, я всей душой с вами согласна по всем пунктам) Приятно читать и видеть схожие взгляды на жизнь))

Сама я активно училась и в школе, и в университете, участвовала во всяких мероприятиях, и это действительно очень ценное и приятное времечко было (и я его чуть не испортила неудачными отношениями, но вовремя опомнилась)) И я знаю - издали и поближе - немногих юношей и девушек, которые и сами так живут - полной насыщенной жизнью, учатся, работают и чем только не интересуются. У них, как правило, и не бывает ранних отношений, ну или они женятся на таких же увлечённых - и живут себе счастливо)) Кроме того, лично я знаю нескольких женщин из разных поколений, которые успевали ВСЁ: и учёбу, и работу, и студенческую активность, и сложные, "нервотрёпные" отношения. Правда, в какой-то момент их ресурсов переставало хватать, но уже где-то после 25-30 лет, когда и дети растут, и здоровье подорвано...

Но... это небольшое количество людей. Уже лет 15 назад старшеклассники не просто встречались, но и жили вместе, и сейчас это часто происходит. В студенческие годы снимать вдвоём квартиру и жить т.н. "гражданским браком" - вообще обычное дело. А учиться можно и спустя рукава, можно списывать у жалостливых однокурсников и пользоваться их помощью, покупать ВКР - увы, в современной высшей школе всё это возможно. В моей студенческой жизни был период, когда я отказалась оказывать такие вот "медвежьи услуги" увязшим в токсичных отношениях подругам. Очень сильно на меня обижались, но я до сих пор уверена, что была права.

Ну и с расхожим мнением "отношения = секс" я всю жизнь сталкиваюсь. Причём это не только мужское мнение, но и женское. Многие женщины думают, что привяжут к себе мужчину через постель, что со временем они его всё равно изменят в лучшую сторону, что "свидание-собеседование" отпугнёт партнёра. Мне вот однажды сказали: "А зачем ты говорила ему правду о себе и своей жизни? Надо было выйти замуж сначала!" Современная женщина готова терпеть и прощать многое: измены, оскорбления, уходы и возвращения, равнодушие и жестокость. Когда я спросила мать девушки, которая сама прожила подобную жизнь и поддерживает свою дочь на этой дороге: "Но вы же страдаете, жалуетесь, вам больно - почему вы продолжаете?", мне ответили: "В жизни случаются чудеса, мы надеемся". Вот так вот.
В таких условиях первый "разговор о намерениях" происходит примерно через пять лет гражданского брака(

А идеал "жениться на девственнице" сейчас, мне кажется, уже не актуален. Наоборот, чем более опытна женщина, тем лучше, а сколько она перенесла ЗПП и абортов, не стоит и думать. Да и зачем? Большинство мужчин ищет любовницу, а не жену и мать будущих детей.

Ещё в прошлом веке этот вопрос решался тоже просто, но по-другому. Мой дед говорил своим дочерям: "с одними девушками мы развлекаемся, а на других женимся". Просто и цинично. Есть жены, есть гетеры, есть портовые блудницы. Можно поразвлечься с бедной Лизой, а потом предложить ей денег в качестве вознаграждения и жениться на подходящей барышне - вот она до свадьбы останется девственницей, даже не подозревающей о том, откуда дети берутся. В итоге несчастны будут все.

мисс Элинор
Мне очень нравится наш с вами разговор, но, как мне кажется, мы отклонились от текста. Если вы не против и хотите продолжить, то предлагаю переместиться в лс.

А теперь кратко по комментарию. Хорошо, пусть так. Вполне даже может быть. После ваших пояснений мне стало намного проще взглянуть на то, о чем думала Зара. Очень жду продолжения!

Кинематика, спасибо за интересный разговор)) От текста отклонились, это да, и это напоминает мне, что пора писать проду и подробнее раскрывать взаимоотношения персонажей))

NAD, спасибо огромнейшее за прекрасный комментарий! Автор - разиня! Увлеклась беседой с Кинематикой и не заметила такой вдохновляющий, великолепный отзыв! Ведь от таких слов душа поёт! Спасибо! Спасибо от всей души))

мисс Элинор
Напросилась на ответ, называется, бгг. На самом деле я правда каждый день жду. Ваше и Стасино.

NAD

Деликатно напомнили, что принесли автору подарочек) А то автор прозевал свою радость!

мисс Элинор
Меня саму очень окрыляют отзывы. Иногда думаю, кому оно надо? А вот так прочитаешь тёплый отзыв и дальше строчишь.

NAD, а мне отзывы настроение возвращают) Бывает, уйдёт, утратится, затрётся всякими неприятными вещами - а тут доброе слово. И крылья расправляются))

мисс Элинор
Вот-вот. Машу вам усиленно!

NAD

Мурррр)))