Те же и Платон: Поезд (гет)

2.
Эх, как же это ми-ми-мило! Так и хочется сказать: раньше люди были лучше, отношения - невиннее, чище, светлее... И этого самого не было, да. И хорошо. Уж если в макушку поцеловаь считается глупостью. А Платон ведь уже взрослый! Мне и самой не очень пока понятны их отношения, я никогда таких не переживала и не видела вблизи. Только ровесники (или даже младше), только хардкор.
Читала и наслаждалась каждой строчкой, каждой фразой, удерживала себя, чтобы не возвращаться и не перечитывать! Волшебно!

И ещё:
>Платон, весь перемазавшийся и оттого почему-то ещё более симпатичный

Ах, как я это вижу, чувствую, млею!

Ellinor Jinn
Ну, Платон и для тех времён строгих правил, скажем так. Воспитан с предельно чёткими моральными принципами, плюс и Уголовный кодекс чуть не наизусть знает, а Марте пока шестнадцати нет. Нельзя по-другому. Просто до сих пор это было вообще не сложно, само получалось...
Опять ты мне сногсшибательных комплиментов наговорила! 💝💖Цвету и благоухаю).

Так по мне, есть мало более симпатичных зрелищ, чем настоящий мужчина за работой))).

3.
Вчера я отвлеклась на 100 КБ на детективном конкурсе, но сегодня возвращаюсь! Атмосфера поезда - как это знакомо! И в детстве и юности совершенно волшебно! Я несколько лет подряд ездила с родителями в Калининград или Крым. Вот эти объявления, курица в фольге, яйца, огурцы, картошка, пирожки на станциях... Теплые воспоминания! 😍 Сейчас уже совсем другое отношение будет. И попутчиков совсем не хочется - мало ли кто.
А после "выстрела" сразу мысли об "Убийстве в восточном экспрессе". Думаю, до убийства не дойдет, но что-то точно будет. Пока все мило и лампово, даже приставучий сосед) Неудивительно, что на Платона девушки заглядываются. И мне ещё с прошлых глав удивительно, что во внутреннем монологе Марты совершенно нет любви и романтики. Она же сейчас примерно в возрасте Татьяны Лариной. А они уже общаются, как супруги со стажем)) Буду с интересом наблюдать за развитием этих отношений)

Ellinor Jinn
Тут вся повесть - в поезде, полном воспоминаний. В восьмидесятых я с близкими полстраны объехала, очень это любила, потому и взялась писать.
Конечно, что-то будет, хотя до убийства дело к счастью не дойдёт.
Ну, вот такая у них романтика, другой не завезли. Марта, конечно, влюблена в Платона с самого начала, но у неё не тот характер, чтобы смотреть ему в рот и вздыхать. А он ещё только в процессе осознания чувств... Но это лето, эта поездка в Харьков/Крым - для их отношений очень важные, переломные, определяющие.

4.
А у меня перед глазами прям стоял уже Штольман-старший-старший с этой вогнутой левой бровью, с улыбочкой, с покрасневшими от недосыпа глазами - как он играет с польским мафиози в покер! Красивая отсылка! Жаль, Платон не стал играть, было бы увлекательно, но, наверное, неверибельно: не должен советский человек профессионально играть в покер))) Разве что немного разбираться))

Ellinor Jinn
Ну, интеллектуалы в СССР очень даже играли в покер, бридж, преферанс. Но обыграть каталу Платон бы точно не смог, он больше по шахматам (здесь тоже отсылка))), да и зачем? Ему, наоборот, надо было сорвать игру, что он и сделал.
Большое спасибо за сегодняшние отзывы🫶!

5.
Очень жизненная и, с другой стороны, чудесная оказалась история у Риммы... А Белых, раз такой хороший врач, не мог быть таким уж плохим человеком... Я думала, он с женой быстро разведется, а он тянет... Вспомнился фильм "Последний вальс" что ли, про беременность в выпускном классе. Рада, что Римма примирилась со старой любовью.
А новая соседка задаст шороху, видимо)

Ellinor Jinn
Он не был плохим человеком, просто слабым. Именно поэтому и с женой он не разведётся, так и будет жить без любви. Собственно, его не за тем ловили, чтобы отпустить. Мне его и жаль, и не жаль.
Римма закрыла гештальт, подвела черту. Пожалуй, можно сказать, что примирилась с прошлым. Ей это тоже было нужно, хотя ему нужнее.
Ты даже не представляешь насколько).

6.
Нет, ну снова буду писать, какие же они милые! 😍😍😍
А тетя Зина вызвала ассоциации с бабушкой из первых "Ёлок". Только тут помоложе. Какой колоритный персонаж: говор, словарный запас!))))

От описания состояния Марты побежали мурашки...

7.
Ай да Платон, ай да Штольманов сын! 👏👏👏 Идеален.
Странно, что девушка с эпилепсией едет одна, строит глазки, крутит попой. И пьет - должна же знать, что это не особо совместимо. Могла проснуться ещё и пользованной😱

8.
А история с авиакатастрофой, оказывается, не такая простая и не для того, чтобы сюжетно сделать Марту сиротой для интересности! Появляется налет мистики! Ах, а я и забыла, какой у нас фэндом-то 👻 И тетя Зина вон какая-то православная ясновидящая!

Ellinor Jinn
А я буду читать и радоваться💖💝!
Что-то не вспомнила я сходу это бабушку. Похоже, пора первые "Ёлки" пересматривать)).
А тётя Зина ещё не всё продемонстрировала, на что способна))).
Как я не стараюсь, чистый флафф у меня никогда не получается. Ну и ладно:-).

Ellinor Jinn
Наследственнось).
Тогда реально безопаснее было.
А насчёт эпилепсии - если приступы удаётся взять под контроль, люди живут вполне себе обычной жизнью. У близкой подруги моей мамы дочь - эпилептичка со школы, так и высшее образование получила, и по распределению уехала - на излёте Союза уже, и замуж вышла, и двоих детей родила.
Выпила она совсем немного, поддалась на уговоры, а так ей, конечно, было совсем нельзя.

Ellinor Jinn
Нет, конечно. Ты не представляешь, сколько я всего перелопатила, чтобы достоверно о той катастрофе написать!
Мистика и детектив - дань фандому, без них никуда.
Только почему православная? Вряд ли тётя Зина верующая или прихожанка. Большинство людей, особенно горожан, тогда были очень далеки от религии. Мой папа говорил и читатели потом подтвердили, что раз она в паспортном столе в те времена работала, то наверняка плотно с органами сотрудничала.
Огромное спасибо за все твои отзывы! 💞

Isur
Православная, потому что 2/3 вопросов Римме задала о свечках за упокой да и крестильном крестике же.

Это выводит твою работу на новый уровень! 👏👏👏
И не надо! Отлично получается же! Я люблю и стеклишко, и драму, и экшен, и детектив, но чтобы обязательно с хэппи-эндом! 😍😍😍

Пожалуйста!)

Ellinor Jinn
А, ну да. Просто тут надо учитывать, что когда она задаёт вопросы и отвечает на них, это не совсем она. Её дар говорит через неё, тот самый, что не страдает косноязычием.
Я очень стараюсь не писать развесистую клюкву. Ещё и поэтому про изначальных героев я пишу мало и осторожно, слишком уж там серьёзная матчасть.
Я тоже за хэппи-энд, где только можно. "У хороших людей всё должно быть хорошо, а у остальных - как получится..."

9.
Дар... Интересно, что Дар пока не приносит Римме ничего хорошего, только лишние переживания. Всё равно она не успевает что-то изменить, хотя подозреваю, что это может и развиться. Интересно, когда будет передача Дара Марте, когда он пробудится, то есть))
Тетя Зина явно ещё появится)
А Платон весь в мыслях, как бы "не наделать глупостей" 🤭
А вообще я не особо патриот, но за державу немного обидно)) Все лучшие люди - обрусевшие немцы или другие басурманы!) Хотя у Платона явно течет русская кровь. Да и о родителях оригинального Штольмана мы ничего не знаем)

10.
Вот это криминальная история! Однако, какой гад это уголовник!!! А Ольга на удивление спокойно так и стройно рассказывает, как по-писаному. Молодец. Я к ней переменила отношение, попала девушка в воронку, хорошо, что у Штольманов интуиция и не только! А перед тобой остаётся только снять шляпу и пойти читать дальше

Ellinor Jinn
Видишь ли, я вообще не воспринимаю Дар, как подарок, то есть нечто бесплатное и априори замечательное. Считаю, что если кому-то даётся больше, чем другим, то и спрашивается с него гораздо больше. Анне Викторовне ведь тоже было бы проще без Дара, она тоже училась с ним жить и обходиться, болела от него, попадала в серьёзные передряги из-за него (ещё и из-за шила под турнюром, да). А ещё очень стремилась послужить им людям. Вот и Римма будет учиться и научится, в том числе и использовать Дар во благо.
О даре у Марты вообще спойлерить не хочу, пока он возращается в семью через Римму.
Когда-то появится, но для начала Римме придётся разбираться с тем, что она наговорила.
Они ему пока непривычны, эти мысли, вот и занимают. Но так-то вообще ему ещё долго себя в руках держать).
Это ты зря, по национальности у меня уж точно солянка сборная. Платон говорит, что он немец "по большей части", потому что мать - немка, а у отца немецкая кровь есть. Но по мне, её и у канонного героя было не больше половины, так что... О бабушке Платона по отцовской линии будет много в "Крыму" и не только, она совершенно замечательная. Да и герой Римминого романа будет совсем не басурманин).

Ellinor Jinn
Да, Оля и её брат влипли, что ни говори. Она, мне кажется, уже устала бояться и даже облегчение испытала от того, что смогла рассказать, сняла с себя груз. Штольман уж точно оказался не страшнее Щипачёва.
Я рада, что тебе понравилась криминальная составляющая😍. Мне она до сих пор, честно говоря, труднее всего даётся, а уж два с лишним года назад, когда я писала "Поезд", и подавно.
Спасибо за отзывы❣️

Эпилог...
Уже Эпилог, но у меня впереди ещё много интересного! Ведь история действительно затягивает! Очень психологично всё. Стихия... А тут жара, купальники, море, телесный контакт при играх в воде... Но предчувствие любви слаще любви, так что остается лишь порадоваться за героев, что у них всё впереди.

Ellinor Jinn
Как же я рада, что затягивает💝💖! Меня вот тоже затянуло, и три года уже не отпускает. Пишу и пишу).
Не могу согласиться, что предчувствие или даже самое начало - увертюра - слаще, просто это другая, субтильная сладость. Для героев это будет незабываемое лето, и Крым для них навсегда станет особенным местом, местом силы.
Ещё раз тебе огромное спасибо, ты замечательный читатель❤️🫶❤️, и за рекомендацию💐, конечно, тоже - это не просто рекомендация, а чистое авторское счастье))). И... до "Крыма").

Ну вот я пришла и сюда тоже)
Параллельно смотрю сериал, но и здесь дальше почитать интересно.
Что ж, с первой главы уже интрига: откуда эта таинственная "Оля", точно не зря Платон и Яков озадачились.
Вообще мужчина Штольманы мне очень нравятся. Августа лично мне неприятна, не люблю таких женщин (что только Яков в ней нашел?)))
Марта миленькая. Но привязанность Платона мне, честно говоря, пока не очень понятна. Я думала, он пока к ней просто как другу относится, а потом эта дружба перерастет в нечто большее. Он в общем и описывает ее поступки отцу так, будто речь о забавной девочке-подростке, а не о возлюбленной. Но почему-то при этом другими девушками не интересуется. Неужели правда целенаправленно растит невесту?)

Яросса
Радостно и лестно).
Конечно, не зря. Чутьё).
Вы не первая, кому Августа в начале не нравится). Она сложный персонаж, но абы на ком Яков точно не женился бы. У них сложная и интересная история, которую я тоже понемногу расскажу. Большинство читательниц со временем принимают её целиком и полностью, но врать не буду, не все))).
Платон уже сейчас перевалил стадию чисто дружеской привязанности. Тут будет его фокал, который многое разъяснит, а также фокал тёти Риммы, как взгляд со стороны. Он не "растит себе невесту" сознательно, сейчас уж точно нет, но по факту получится именно так).
Большое спасибо за подробный и вдумчивый отзыв!😍

Впечатления от второй главы:
Да, повезло Марте с парнем)) Такой он умный, сдержанный внешне, а внутри страстный, неравнодушный. И как он по-взрослому относится к ее обидам и их ссорам, как рефлексирует собственные эмоциональные реакции. В общем, такой может стать главой семьи в самом позитивном смысле этого слова.
Отношения с семьей у Марты очень милые, теплые. И еще очень еврейские) Я сама ни в какой части не еврейка и личного опыта наблюдения за еврейскими семьями у меня нет, но почему-то именно так их воспринимаю. И дело не только в именах и инфе про то, что в семье отца говорили на идиш, а вот как-то... Хотя нет, вру. Была у меня одна знакомая девочка, собиралась переезжать в Израиль и рассказывала о своей семье. Жила с двумя тетушками, мама умерла, а у папы была другая семья. Но отношения между всеми все равно были позитивными (несмотря на наличие каких-то мелких разногласий и бытовых ссор). Наверное, оттого так и наложилось. И захотелось поделиться и этой частью впечатлений тоже. Надеюсь, это не выглядит неуместным)

Яросса
Платону тоже с Мартой повезло, наверное, это пока не так заметно, пока она растёт, но ещё будет.
Сам же он умный, добрый и серьёзный. Действительно, может стать главой семьи и станет, я очень рада, что это читается уже сейчас.
Не вижу ничего неуместного - во всяком случае, в той деликатной форме, в какой вы это делаете. У Риммы и её брата, Мартиного отца, конечно, классическая еврейская семья советского образца), и её прелесть и колорит я очень старалась передать, особенно когда "в кадре" появлялись тётя Мира с тётей Фирой. Но это, скорее, не в "Поезде", а уже позже.
Спасибо огромное за замечательный отзыв!🥰🥰🥰

Читаю медленно, но уверенно)
Впечатления от 3-й главы:
Вроде бы ничего не произошло. Ну сели в поезд, ну поговорили с павлином-попутчиком...
Но я в очередной раз поймала себя на мысли, что совершенно четко себе все это представляю, а персонажи стали для меня совершенно живыми и настоящими. Я будто узнаю истории из жизни реально живших людей. Это изумительно.

PS: а еще я, благодаря вашим рассказам, смотрю сериал. Очень хочется поделиться с неравнодушным знатоком канона))

Яросса
С удовольствием приму участие в такой беседе! Опять меня ночью Штольман преследовал🙃

Ellinor Jinn
Оу, даже так:D
С тобой мы мои свежие впечатления обсудили вчера. Но мне мало, поэтому пришла еще здесь автора пригрузить><
Но я, конечно, только за, чтобы и ты участвовала, если автор нам в принципе позволит флудить у нее в комментах)

Яросса
Благодарю за такой замечательный и лестный отклик!💝💖
Хорошо, что это воспринимается именно так, а не как избыточное бытоописание. Герои для меня давно живые, с тех самых пор, как придумались. Каждый день, когда находиться читатель, воспринимающий их так же, почти праздничный🥰.
Это вообще грандиозный комплимент, если своим творчеством удаётся завлечь кого-то в канон, тем более читателя моих историй о потомках, которые - особенно на первый взгляд - от канона очень далеко ушли.

Яросса
Поговорить о любимом сериале я всегда рада. Можем даже Мария_Валерьевна позвать, если захочет поучаствовать. Вот уж кто знаток канона, я-то сама в фандоме только с 2023 года, мне со старожилами не тягаться, кого уже девять лет не отпускает. Но зачем флудить, если можно в личке беседу открыть. Я сделаю, если возражений нет).

Я только за))

Впечатления по 4-й главе:
Платон классный. Да, теперь я его визуализирую еще более четко (хотя как уже писала, он с самого начала хорошо представлялся, причем очень близко к типажу Штольмана-Фрида).
Офф-топ: посмотрела в сети фотки молодого Фрида. Да, так здесь Платон и выглядит. Спортсмен, комсомолец и просто красавец)))
Очень понравилось, как они играли в шахматы. Оба понравились. Так и представила их. И понравилось, что Марта делает явные успехи, но все еще у него не выигрывает. И подход, честный и принципиальный, понравился. И то, что ее проигрыши не портят их отношений. Это прям очень серьезный тест на совместимость и взаимопонимание.
С физикой, честно скажу, показалось малость неправдоподобно. Не думаю, что этот предмет можно изучить через истории научных открытий. Я бы поверила в такой успех, если бы проблема была в том, что Марте не донесли нормально азы, поэтому она не могла включить логику - базы не было. А Платон ей эту базу дал бы и пошел процесс. Но если Марта сугубо гуманитарий по складу ума, блистать в точных науках она, имхо, не может.
Офф-топ: Заранее прошу прощения за эту часть отзыва. Я видела, что автор сам физик-математик, но я не удержалась, т.к. сама имею непосредственное отношение к близкой науке - химии, занимаюсь репетиторством и знаю не по наслышке, что реально есть те, кому дано, и те, кому не особо дано. На последних я крест не ставлю и не отсеиваю. Их можно подтянуть до среднего балла на ЕГЭ. Но только до среднего.
Возвращаюсь к содержанию главы. Тарадзе мерзок и ужасен. Страшно получить такого попутчика и страшно подумать, каково было бы Марте и Римме, если бы с ними не ехал Платон. Но к счастью, он с ними и он достойнейший сын своего отца. Кстати, да, мне тоже интересно, почему не продолжил семейное дело?
Он, конечно, и на месте инженера будет весьма органично смотреться, но все-таки. Если, начиная с первого Якова Платоновича, все были сыщиками, то что случилось на этот раз?)

Яросса
Собственно, с одной из фотографий молодого Фрида образ Платона и начался. Сработало, как спусковой крючок.
Мне очень нравится, как вдумчиво вы всё анализируете). Я тоже так это и вижу.
Я бы даже согласилась с вами, если бы у Марты были проблемы со всеми точными науками, но этого не было. Процесс описан примерно так, как меня в своё время мой дядя на физику подсадил, потому что я пожаловалась, что у меня все эти графики / стрелочки в голове не укладываются. За одно лето, как здесь. И это я ещё в него влюблена не была)). В результате два года спустя не на филологию, как собиралась, а на мехмат поступила. Мой преподавательский опыт вообще показывает, что в физике мотивация имеет какое-то прямо экстраординарное значение. У меня в профильных курсах ребята, случается, при относительно слабой - но не безнадёжной, конечно - математической базе на одной мотивации вывозят, потому что предметом горят.
И вы только не подумайте, что Марта - это я. Это не так. Просто "и из собственной судьбы я выдёргивал по нитке..."
Более того, есть даже те, с которыми самый лучший учитель взмокнет, а результат будет крайне посредственный, если не вовсе удручающий. Учителя не боги. Но это всё не про Марту, она - умница)).
Нет, в семье не все были сыщики, дед Платнона, первый Платон Яковлевич был кадровым военным. Да и отец его не в милиции, а в контрразведке начинал. Семейный девиз: "Служить можно по-разному".
Почему в милицию не пошёл работать сам Платон, в конце концов будет очень подробно объяснено, но не в этой повести. Спойлерить, честно говоря, не хотелось бы.
Огромное спасибо за отзыв!💖💝👍 Они у вас очень интересные и содержательные!

Isur
А, ну если у нее проблем с математикой и химией нет, а есть только с физикой, значит, дело действительно не в отсутствии способностей к точным наукам. Тогда все может кардинально измениться при умелой подаче)
А где вы ведете профильные курсы, если не секрет? Я имею в виду, в школе, в ВУЗе или в частном порядке?)
Понимаю. Все мы пишем, исходя из собственного опыта и наблюдения за другими (что тоже часть личного опыта))
Если дальше будет объяснение, то конечно, спойлерить ни к чему.
И вам спасибо за интересных персонажей и истории, о которых хочется поговорить.
Кстати, хотела еще раньше сказать и забыла: разделяю любовь Платона (и, вероятно, автора) к термодинамике в целом и энтропии, в частности)) Иногда разговариваю на эти темы даже со студентами гуманитарного профиля (в рамках бесед на тему социосинергетики) и, конечно, же такие разговоры эпизодически случаются у персонажей моих фанфиков.

Яросса
В старших классах, на подготовительных курсах, иногда и в частном порядке, но редко.

Впечатления от 5-й главы:
Какая однако история первой и пока единственной любви Риммы, острая, как скальпель, и жизненная. Такое, к счастью, не часто бывает, но почему-то поверилось в нее просто без оговорочно. Да, именно в позднесоветский период таких случаев как-будто стало больше: браки по расчету и по залету. Здесь и то, и другое. Только если обычно говорили: "она его животом к стенке приперла", то здесь похоже он ее родителей ее животом к стенке припер, чтобы не препятствовали. Дочка декана, перспективы, как же... И ведь не скажешь, что исключительно плохой человек. Видно, что всю жизнь раскаивается и доктор хороший. Это как раз та неоднозначность, которая мне нравится. Для главного персонажа - это было бы, пожалуй, нехорошо, потому что здесь про моральную неустойчивость в первую очередь, а главный перс, имхо, должен иметь твердый стержень: пусть даже не самый правильный, но твердый, иначе тоска следить за ним. А для проходного - просто идеально. Вот он живой человек, со своими недостатками, пятнами и искорками света.
И надо сказать, что теперь и Римма стала интереснее. Теперь она уже не просто хорошая тетя Марты, а человек со своей историей.
Ну и сама Марта с Платоном по-прежнему очаровательны. Нахохленный воробушек - так и увидела))

Яросса
Историю с Виктором я всё же несколько иначе вижу. Он не махровый подлец и не карьерист, но слабак. А до Риммы был ещё и ходок, тут Риммин брат был на 100 процентов прав. Поэтому в определённой ситуации и в сильном подпитии Виктор просто скатился в старую поведенческую схему. Произошло это не случайно, Лена была сильно в него влюблена, а парень - талантливый и перспективный, из хорошей семьи, поэтому её родители не возражали и даже помогли захлопнуть капкан. О том, что не в карьере дело, говорит и то, что он перевёлся с хирургии на педиатрию, то есть прочь от протекции тестя, хотя его уговаривали этого не делать. У него есть совесть, выдать Женьку ему и в голову не пришло, а вот со стержнем там, действительно, проблемы.
Римма здесь, конечно, не просто Мартина тётя, она важный сюжетообразующий персонаж, не менее важный, чем Марта с Платоном. У меня таких персонажей как минимум шесть.
И снова огромное спасибо за интересный отзыв! 💝💖Есть над чем подумать, есть на что ответить...

Автору, конечно, виднее)
Просто я пока опиралась лишь на то, что было только в этой главе, и что-то неизбежно додумала. Но даже так я увидела, что он не махровый подлец, а просто слаб в моральном плане. И на то, что он Женьку не выдал, тоже обратила внимание.
Мысль о том, что на уме у него была карьера мне пришла по той причине, что Лена описана как серая мышка (а мне представилась еще и робкая, ну потому что мышка...). И я никак не могла подумать, что она как-то осознанно это все провернула воспользовавшись его слабостью в одном интересном месте. Да и ходоки они ж обычно по ярким и соблазнительным ходоки, а не по серым мышкам. Но повторюсь, что в основе моих выводов все же лежало додумывание. Поэтому теперь с пояснениями я полностью принимаю авторскую версию.

Яросса
Вы правы насчёт "серой мышки". Но тут нельзя не учитывать, что Римма в своих воспоминаниях всё же не может быть совершенно объективной в отношении Лены. Та ведь чуть ей жизнь не сломала. Лена была девушка как девушка, ничего особенного, но и не прямо дурнушка, а у Белых ещё и близорукость сильная плюс алкоголь... Я, на самом деле, только в последнее время начала продумывать эту историю прямо в подробностях, потому что поняла, что она снова понадобится мне по сюжету.

Прочитала первую главу - затягивает. Что за девушка такая, как будут развиваться отношения Марты и Платона... А Августа не меняется. Вообще, как будто старых добрых знакомых встретила!

Вторая глава: Марта вот такая, какая и должна быть в этом возрасте. А Платон, как всегда. поражает своей рассудительностью. Очень душевная история вырисовывается.

Сказочница Натазя
Как замечательно, что вы зашли!❤️
У Платона с Мартой всё будет хорошо, только медленно))).
Августе ещё предстоит пройти путь от категорического отрицания до полного принятия. Примерно за полгода)).
Очень рада, что мои герои вызывают у вас такие ощущения.
Спасибо за отзыв!

Сказочница Натазя
Ох, это было непросто - показать, что Марта ещё девочка, и как она за Платоном тянется-растёт. Хотя мне нравиться писать её фокал.
А Платон, конечно, вынужден быть очень рассудительным. Ситуация обязывает).
Это хорошо, что история кажется душевной. Шёпотом *она такой и задумывалась*...
Спасибо за отзыв!💖💝

Впечатления от 6-й главы:
Колоритная вышла Зинаида Ивановна. Бывают такие люди - само жизнелюбие и непосредственность, расшевелит и развеселит почти любую компанию. Здорово разговорила Платона. Тошеньку)) Мне кажется, такое наименование от Марты ему вполне приятно.
Хотя... возвращаясь к тете Зине есть в ее истории кое-что настораживающее. Если все 4 мужа уже на том свете, то как-то это смахивает на историю Черной вдовы. Другое дело, если с какими-то из них она просто развелась. Тогда уже нормально)

А у Августы если никого в ГДР не осталось, то кто ж с той стороны мог быть против ее брака со Штольманом?

PS: Маску для волос надо будет попробовать.

Яросса
Тёти Зинин четвёртый муж вполне себе здравствует, а вот трёх остальных, увы, на свете нет. Интересно, что вы сразу Чёрную вдову предположили, обычно читатели предполагают обычный дорожный трёп))). Но вообще-то тетя Зина тут не для детектива, у неё другое предназначение.
Насчёт брака Якова и Августы ещё будет, но можно и написать, спойлер небольшой: это было в 1955 году. В СССР с 1947 по 1953 год действовал указ о запрете браков с иностранцами, в тот период за это грозило осуждение по 58й статье и несколько лет лагерей. После смерти Сталина этот указ отменили, но и в хрущёвские времена за такое по головке отнюдь не гладили, могли уволить с работы, сослать за Урал и т.д. Якову его брак стоил карьеры в военной контрразведке, после этого пришлось начинать в милиции практически с нуля, и это ещё был довольно мягкий вариант.
Маска многократно испробована в детстве и юности. Эффективна до изумления, примерно как Мартуся и описывает))).
Огромное спасибо за отзыв!💖💝

Насчет Якова я так примерно и думала. Но ранее было про сопротивление с обеих сторон. Поэтому я и спросила, что это могло быть со стороны Августы. Я думала, родственники, но их нет, оказывается.

7-я глава.
Ох и поездочка.
Но Платон великолепен, не дал таки лже-Тарадзе уйти. Даром, что в органы идти не собирается. Тут явно тот случай, про который говорят: "кровь не водица", в любом случае себя проявит)) И мне очень нравится, что при всем своем великолепии он нисколько не МС, потому как и в челюсть получил, и будь у Татьяны впрямь револьвер, она его и подстрелить запросто могла бы. Так что с той парочкой ему повезло, а вот с Тарадзе, конечно, блеснул Платошенька. А я все же права была, полагая, что "Тошенька" ему по сердцу пришлось)
Папин знакомый Владимир тоже классный мужик, сразу видно.
В целом получила от главы искреннее удовольствие: и от остросюжетной динамики, и от характеров.

Яросса
Платон многое может, его целенаправленно учили и бегать, и драться, и даже стрелять, два из трёх навыков он тут и демонстрирует. Но практического опыта подобного рода у него немного, так что в чём-то он ошибается. Татьяна и Михаил ведь на самом деле опаснее Тарадзе и он их явно недооценивает. С другой стороны, ему нечего им предъявить и они это понимают, поэтому просто торопятся уйти.
Конечно, вы были правы. Так он и будет для своей Марты всю жизнь Тоша-Тошенька))).
Сальников - много больше, чем просто знаковый. Он лучший друг отца. Мне очень приятно, что вы сразу его разглядели).
Это прямо замечательно!💖💝 Очень-очень рада, что мне удалось вас увлечь!

8 глава.
Очень эмоционально насыщенная сложная часть истории. Рассказ Риммы выглядит очень достоверным. Думаю, примерно так он и мог звучать из уст женщины, реально пережившей подобную трагедию, при этом интеллигентной и умеющей контролировать свои чувства. Интересный момент с ее наитием. В принципе, люди нередко рассказывают о том, что чувствуют, когда с близкими беда, но ведь она буквально увидела терпящий катастрофу самолет своими глазами. И практически также все это увидела и Марта накануне ночью. Кажется эти женщины наделены неким мистическим даром, хотя это не они, а Платон является прямым потомком Анны Мироновой/Штольман.
Вообще эта глава полна неожиданностей.
Тетя Зина тоже будто ясновидящая и, вероятно, оказалась с ними не так уж и случайно.
И еще удивительно, что она спрашивала о свечках и о крестике. Я, честно говоря, никогда бы не подумала, что среди евреев бывают христиане. Мне почему-то казалось, что еврейство и иудаизм неразделимы. Т.е. человек, конечно, может перейти в иную веру, но тогда он как бы автоматически перестает быть евреем... Хотя, наверное, это какой-то бред, простите) Так или иначе Римма не возразила и не удивилась, а только призналась, что не знает, крестили ли Марту. Значит, это не исключено. И почему-то мне кажется, что раз такой вопрос прозвучал, то крестик таки отыщется. Вряд ли иначе автор затронул бы эту тему в разговоре персонажей.
Наконец, предсказание новой любви Риммы, которая случится, если суженый будет спасен. И снова я чувствую вайб канона. Интересно, не связаны ли семьи Гольдфарб и тети Зины в прошлом с Мироновыми? Может быть, у них есть какой-то общий предок с даром?
Одним словом, с каждой главой все интереснее и интереснее. Спасибо.

Яросса
Написать это было сложно, матчасть пришлось собирать по крупицам около трёх месяцев. Я рада, если получилось достоверно.
Римма - медиум, тут тётя Зина не ошибается, с Мартусей пока не ясно. Дар возвращается в семью вот таким окольным путём.
Еврей - национальность, иудаизм - вероисповедание. Если вам интересно, почитайте по ссылке о разных взглядах на такое положение вещей:
https://tsimmes.ru/mozhet-li-evrej-byt-pravoslavnym-otvechayut-ravvin-svyashhennik-i-kulturolog/
Но Риммина семья - это совершенно светские евреи, как большинство советских людей того времени, в синагогу там точно никто не ходил. Какие-то обычаи соблюдались, блюда готовились, язык отчасти сохранился - в основном у старшего поколения, но это всё про национальную идентичность, а не про религию. Римма удивилась, конечно, но не слишком, ещё и потому что мать Мартуси - немка из Казахстана, а "русские немцы" были, в основном, лютеранами.
Вайб канона присутствует. Мои повести можно читать - и их читают - как ориджи, но это, конечно, фанфики, и не только из-за фамилии героев.
Общих предков или родственных связей (пока) нет)), что, впрочем, не означает, что предки не могли пересекаться в прошлом. Есть своего рода духовное родство, во всяком случае, мне хотелось его показать.
Спасибо вам за неослабевающий интерес, вдумчивое отношение и, конечно, за замечательный отзыв!💖💝🌹

Isur
Да это с одной стороны совершенно ясно. Но я то ли где-то слышала, что если еврей не иудей, то он и евреем считаться перестает и обычно "принимает" другую национальность.
Но я вижу, что по ссылке как раз ответ на мой вопрос. Сейчас почитаю, спасибо)
Собственно так я и представляла их (семью Риммы), скорее атеистами или агностиками.

PS: "Это было трудно понять старым людям. У них был дореволюционный рефлекс: еврей крестился — стал неевреем. Крещение отменяло всё, причем сразу, на следующий день: такой человек получал другое имя, с него снималась черта оседлости — вместе со всеми остальными ограничениями." - цитата из статьи по ссылке. Значит, все же такое было на самом деле и я не совсем уж ошибалась. Скорее, мои представления соответствовали только определенному периоду времени. Это радует (все же неприятно было бы думать, что совсем чушь несла). Просто захотелось здесь этим поделиться.

Яросса
Да, в РИ были именно такие законы, что крещение отменяло еврейство как таковое, но с современной точки зрения это... странно. По факту всё равно получался часто "свой среди чужих, чужой среди своих". Но такая точка зрения, как (была) у вас - не редкость, мне уже приходилось сталкиваться)).
Мне интересны ваши мысли. Люблю такие разговоры с читателями💞.

Впечатления по 9-й главе.
Описания в плане легкости восприятия по-прежнему очень радуют. Совершенно без какого-либо напряжения мне удается не только визуализировать, но также слышать и даже осязать все происходящее.
В том же, что касается характеров, глава вызвала не столь приятные впечатления, но не с точки зрения техники, а именно в отношении раскрывающихся личностных качеств. Резанула внезапная агрессия Риммы по отношению к Зине. Я вполне могу понять чувство недовольства и возмещения человека от вторжения собеседника в сугубо интимный круг вопросов, но не в тех случаях, когда такой разговор им самим же инициирован. А ведь это именно Римма перевела беседу на глубоко личный уровень: предложила малознакомому человеку задать вопросы, сама начала задавать свои вопросы, хотя могла и делать этого. Ей же дали возможность их задать, а не заставили. И вдруг сама же оскалилась. Правильно Зина сказала, стыдно за такие выпады должно быть. С одной стороны, неидеальные персонажи это хорошо - это добавляет им живости. С другой, часть позиций по шкале моей субъективной симпатии Римма потеряла.
В том что касается Марты и Платона, то здесь все очень мило, нежно, но почему-то вновь меня накрыло отступившим было чувством непонимания: на чем основано влечение Платона к Марте на данном этапе? Ведь он сам явно видит в ней ребенка, но при этом явно воспринимает как женщину, что проявляется не только и не столько в самоназвании "жених", сколько в отчетливо присутствующем физическом влечении. Не срастается для меня что-то здесь. Я бы поняла, если бы пока была лишь дружба, которая потом бы трансформировалась в интерес другого рода. Или если бы он видел ее уже вполне зрелой девушкой и только умом понимал, что маленькая. А так диссонанс какой-то.
Я прошу прощения за то, что это пишу. Возможно, лучше держать такие размышления при себе. Но я сама всегда желаю знать, как на самом деле читатели видят мои истории, поэтому исхожу из того же в своих комментах. Но если лишнее, то скажите, я буду подобные части впечатлений пропускать.

Яросса
Я рада, что это так. У меня в голове почти всегда есть предельно яркая картинка происходящего, вплоть до теней и сета, звуков и запахов. Всегда очень стараюсь это передать, подобный отклик говорит мне, что что-то удаётся.
Соглашусь, что реакция Риммы здесь не самая оптимальная, но кмк вполне понятная, причём даже самой тёте Зине. Римма вообще-то человек довольно закрытый. Конкретно здесь и сейчас есть эффект попутчика, с которым её сблизило внезапное совместное приключение, но которого она с большой вероятностью больше не увидит. Поэтому она рассказала что рассказала и этим очень сильно себя разбередила. И вот в таких растрёпанных чувствах дала то самое разрешение задавать вопросы, не понимая, естественно, что и кому разрешает. А вот дальше - уже обряд. Разрешение оракулу - его три вопроса - твои правдивые ответы - твои собственные вопросы - его/её ответы. И свернуло всё это совершенно не туда, куда Римма предполагала или даже просто могла себе вообразить.
При этом Римма - человек материалистического мировоззрения, можно сказать, впитанного с молоком матери, и происшедшее с ней шесть лет назад тут ничего почти не меняет, это просто исключение, подтверждающее правило. А тут происходит нечто необъяснимое и очень странное, во что ей гораздо проще не поверить, чем поверить. Поэтому она подозревает странный розыгрыш или манипуляцию в ответ на собственную предельную искренность. И это её возмущает. Это защитная реакция, если хотите.
Римме вообще непросто будет принять свой дар, сложнее, чем Анне. В мировоззрение 80х годов девятнадцатого столетия подобные вещи укладывались куда лучше, чем в советское мировоззрение 70х годов столетия двадцатого.
О Марте с Платоном тоже обязательно напишу, но уже ближе к ночи. Сейчас не получается никак.
Спасибо за отзыв!

Третья - такая поездная романтика. Старый, но тогда еще отличный поезд, курочка, странные попутчики. В поезде можно было встретить самых необыкновенных людей. интересно, что хочет этот странный Георгий, какую тайну скрывает Алена, что за выстрел был...
Марта такая... одновременно еще маленькая - вон как разобрало смехом от мысли, что их с Платоном приняли за молодоженов, и уже серьезно ревнующая. Радует, что она умная девочка, сама все понимает.
Атмосфера - 10 из 10, сюжет все больше завораживает и интригует!

Яросса
Эта поездка в Харьков и Крым - переломная, не для Марты, она влюблена в Платона с самого начала, а для него и для их отношений. До того однозначно была, скажем так, "нежная дружба", после это уже будет называться по-другому.
Марта нравится Платону с самого начала во всех её проявлениях. Она очень живая, тёплая, открытая, невероятно эмпатичная и обаятельная. И это её обаяние действует не только на Платона, на других тоже. Сальников после знакомства в поезде скажет: "Зайчик солнечный эта Марта...", а тот же мерзавец Тихвин в "Мартусе" вполне себе на неё запал. А на Платона она ещё и нацелена всеми своими фибрами и антеннами), что и делает её почти неотразимой. Да и не хочет он ничего отражать, ему... хорошо с ней. При всей своей рассудочности он и интуиции своей доверяет, а она полностью на стороне Марты, так сказать. Когда он с ней, у него есть ощущение абсолютной правильности происходящего, для него очень важное. При этом именно физическая часть влечения к ней для Платона пока внове, раньше всё было совсем невинно. С этими своими порывами он ещё толком не освоился, его водит, возможно, от этого у вас и возникает это ощущение диссонанса. Он же не может в одночасье развидеть в ней ребёнка, это займёт ещё какое-то время.
Насчёт ответов их обоих на вопрос: "Жених?": кмк они оба просто не могли ответить иначе. Марта уже на что-то надеется, но на людях не осмеливается это озввучить. А Платон ни в коем случае не хочет обидеть.
Вы не написали ничего обидного или неуместного. Огорчительно, конечно, что текст оказался недостаточно убедителен сам по себе и пришлось разъяснять, но так бывает. Отвечая на вопросы заинтересованных читателей, можно ещё глубже понять собственноручно написанное.

Сказочница Натазя
В восьмидесятых годах мне довелось объехать в поездах полстраны, и воспоминания о тех поездках по сей день сохранились самые тёплые. Ощущение приключения, почти счастья)).
Кстати, выстрела всё же не было.
Марта взрослеет прямо на глазах, здесь и сейчас - в поезде, в Крыму, в это необыкновенное, полное событиями лето. Взрослеет вместе со своей любовью.
Огромное спасибо, радуюсь от души!❤️🌹

Isur
Марта воспринимается именно так, как вы ее здесь охарактеризовали. Я, к слову, уже прочитала главу 10 и Эпилог и, увидев эту фразу в речи Сальникова, еще подумала: "какая меткая метафора, действительно, солнечный зайчик")
У меня непонятки только к мотивации Платона, но после ваших пояснений, особенно после того, как вы обратили внимание на то, что
мне стало понятно, что внешне Марта все же вполне себе зрелая девушка, а не почти ребенок. А раз так, то и Платон мог на нее и в таком качестве внимание обратить. Паззл более-менее сложился.

Сразу перейду к впечатлениям от главы 10 и эпилога.
История Оли разрешилась несколько проще, чем я предполагала. Однако следить за ее разрешением было интересно, и, что мне очень понравилось, в итоге все получилось абсолютно правдоподобно. И характеры все объемные, даже у глубоко второстепенных персонажей.
Обратила внимание на реплику Сальникова по поводу Августы (как-то совсем не клеится для меня пока к ней ласковое и нежное имя Ася). То, что даже друзья Штольмана в курсе того, что она может "учудить", о многом говорит о ее характере, причем не в лучшую сторону. Вообще скажу сейчас возможно крамольную мысль, на которой поймала себя при чтении. Образ Августы очень близок к Нежинской. То же высокомерие, холодность и всегда безупречный внешний вид... Ну а что, собственно... Не случись в жизни канонного Якова Платоновича Анны, он бы так и провел свою жизнь в романе с Ниной. Так что, в некотором смысле это даже канонично. Правда, Августа вряд ли шпионка, но так и у Нины - это следствие не только природной склонности, но и обстоятельств. У Августы они просто могли быть иными.

А Марту (Мартусеньку) я люблю все больше. Как она себя корила за это свое "нет"! Какая эмпатичная и самокритичная и, что очень важно, честная с самой собой и любимым человеком девочка. И теперь я могу согласиться с вашим утверждением, что не только ей с Платоном повезло, но и ему с ней.
А насчет этого лично у меня и вопросов не было. Все вполне понятно и соответствует их характерам и возрастам. Все ж психологически Марта еще самый что ни на есть подросток. И она просто застеснялась от такого прямого вопроса. Ну а с Платоном и подавно все ясно.

А ведь реально! Мне Августа пока тоже не нравится, особенно после того, что успела прочитать в "Крыму" про ветрянку (если у меня 2 вещи не слились в одну 🙈). Посмотрим, как она себя ещё проявит.

Яросса
Очень рада, что вы согласны с таким определением, потому что и мне самой оно кажется очень подходящим. Сидит, как влитое))).
Нет, она не выглядит ребёнком, сейчас, в почти полных шестнадцать лет уж точно. Она вообще очень выросла и повзрослела за последний год - и продолжит взрослеть прямо на глазах у читателей. Хорошо, что у вас всё-таки сложился паззл, я долго раздумывала, как это получше сформулировать, чтобы получилось убедительно.
Тут я тихонько вздохнула по поводу одного отзыва на две главы. Извините за жадность, но счастья много не бывает))).
Спасибо! Ох, знали бы вы, как трудно мне дался этот детективный сюжет, на последние две главы времени ушло больше, чем на всё остальное. Мне вообще детективная составляющая моих историй даётся труднее всего.

И опять спасибо - за "Мартусеньку"💖💝! Вот как её такую не любить?))).
В общем, огромное вам спасибо за этот и другие отзывы! За то, что проехали со мной и моими героями на "Поезде" от начала и до конца!😍🌹

Яросса
Ellinor Jinn
Ну а теперь об Августе, уважаемые дамы!
Сразу скажу, что она ни разу не Нина Аркадьевна. Я слишком не люблю, буквально терпеть не могу эту особу в каноне и слишком нежно люблю всех своих Штольманов, чтобы одного из них на такой женить. Августа для Якова не только Ася, но и "душа моя", и "родная". Это не ошибка, не рак на безрыбье, это его женщина, любимая раз и навсегда. А он для неё, наверное, значит ещё больше.
Я не буду сейчас пересказывать её историю или историю их знакомства, важные вехи её, характерные моменты, в том числе и не красящие Августу, вплетены в мою историю, а я надеюсь, что вы захотите прочитать её до конца. В отличие от всех остальных Ася раскрывается постепенно и образ довольно долго остаётся неоднозначным. Но, поверьте, она заслуживает того, чтобы вы не подозревали в ней Нину Аркадьевну и дали ей шанс. Это не только мой авторский взгляд, можно позвать в комментарии Мария_Валерьевна, она тоже очень любит мою Асю, на удивление рано её разглядела и всегда в неё верила, иной раз даже больше меня самой).
Единственное, что ещё хочу добавить: это очень верно, что обстоятельства её были совершенно иными, чем у мадам фрейлины. Они были страшными, её просто давно не было бы на свете, если бы не её Штольман.

Я недавно перечитала свои самые первые комментарии к твоему циклу. И сама удивилась, что сперва могла с настороженностью относиться к Асе. Настолько жалею люблю и уважаю ее сейчас. Но вот Ниной она мне точно никогда не казалась. "Вещь в себе" - да, причем пережившая очень тяжелый надлом. И даже не зная конкретно всех ее обстоятельств, я подозревала, что такой надлом многих и многих убил бы, или превратил в нечто страшное. Ася же страшным не выглядела даже в самом начале. Застывшей, раненной, истово любящей только самых близких - да. Но на фоне даже предполагаемых испытаний и это казалось невероятным подвигом ее души. По итогу выяснилось, что Ася много лучше, чем я только предполагала.

Мария_Валерьевна
Спасибо! ❤️🫶❤️ Лучше кмк и не скажешь.

Isur

Как ни странно может показаться вначале, но если говорить о сходстве, больше всего Августа похожа на Римму)

Мария_Валерьевна
Согласна, хотя заметно это становится далеко не сразу).

Isur
Ну что сказать, дорогой Автор! Я верю, что для вас Августа именно такая, как вы описали, но для себя пока что принять вашу точку зрения, просто поверив на слово, не могу. Я могла бы привести аргументы своего видения, но думаю, это лишнее, поскольку мнениями мы уже обменялись, а спор неуместен и бессмысленен.
А я и не исключаю, что по итогу мое восприятие в отношении нее может измениться) На данный момент она мне однозначно не нравится, а дальше будет видно.
Интересно будет узнать ее историю. И может быть действительно, откроется нечто такое, что в корне изменит отношение. Что-то, что объяснит такое ее поведение, а главное покажет, что в ней есть что-то хорошее. Пока что я могу из хорошего назвать только любовь к сыну и мужу, но с натяжкой, потому что это любовь эгоистичная и собственническая. Сын ее и только ее мальчик, которого она предпочла бы ни с кем никогда не делить, чтоб только ее любил. А к мужу что-то похожее на "я за тобою в новый мир пошла, а ты за мной назад идти не хо-очешь..." (с)
Возможно, здесь имеет значение личный опыт. Я в своей жизни не встречала похожих людей с трагическим и страшным прошлым, скорее наоборот. Поэтому ничего подобного не предположила.

Опыт, наверное, значение имеет. Правда, именно Августу во всей ее полноте я в жизни не встречала. Но очень похожей привязанностью, искренней, сильнейшей, готовой на любые жертвы, на многие поступки и проступки отличается, на мой взгляд, поколение тех, кто вынес Великую Отечественную, будучи взрослым - и тех, кто застал ее в детском, но вполне сознательном возрасте. И тут надо оговориться, что их всепоглощающая, истовая, любовь к детям (и вообще, к тем, кто причисляется к своим и нуждающимся в опеке-защите) может проявляться очень тиранически и собственнически. Но чаще всего причиной этого является дикий, на своей шкуре испытанный страх. Страх мгновенной потери защиты, еды, здоровья, собственной потери, или, что страшнее - наблюдение за тем, как это теряют дорогие тебе люди, опять же - младшие. А ты почти ничего не можешь сделать, а что можешь - этого мало. И в мирное время они начинают действовать на опережение, защищать и спасать заранее, возводиться стены, "держать и не пущать". Потому что там, за порогом, за кругом их опеки - непредсказуемый мир, который может в любой момент отнять хлеб, здоровье, жизнь. Не потому, что эти люди прямо хотят править и контролировать и следить (это другой вариант, он не зависит от выпавших испытаний и опыта), а потому что для них это тоже ответственность - спасти любимых от того, что выпало когда-то им самим. Или "спасти"(((. Чаще всего на пройденные испытания так реагируют люди очень душевно-тонкие, эмоциональные, со склонностью к невероятной фанатичной преданности идее/человеку. То есть, осадить собственные порывы разумом и логикой они не могут. Анастасия Андреевна, при всей любви и к мужу, и к сыну, и к внуку, ведет себя иначе. Хотя время и ее не баловало, и годы, когда сын служил в разведке на войне для нее тоже были полны и неуверенности и страха, и много чего. Но у нее иной характер, в ней больше определенной силы и умения подключать разум. Но не зря же она как раз приняла, поняла и полюбила Асю, которая никак не похожа на невестку мечты. Если даже ее любовь к Якову могла пугать.

Когда в созданными настолько травмированными людьми семьях вторая половинка дает им карт-бланш - чаще всего будет то, что продергивал Михалков в стихотворении "Про мимозу". Или Успенский - "Про Вову Сидорова". Это читать смешно, а по сути - трагедия для всех в таких семьях, и детей, и взрослых. Но в ее основе - сильнейшая любовь, смешанная с сильнейшим страхом и желанием оградить и спасти, и помочь. И это не вина таких людей - беда. Из своего опыта с чем-то похожим могу сказать, что не будучи специалистом-психологом, а только членом семьи, таких людей надо очень-очень жалеть и любить, как детей. В чем-то идти на встречу. Но в делах серьезных и принципиальных делать по-своему. Такая любовь и страх, словно газ, занимает все пространство, какое предоставишь. Мне очень жаль, что в своей жизни я это поняла не сразу, пыталась громок воевать, или апеллировать к логике.

Именно Яков спас и саму Асю, и стал важнейшей частью системы сдержек и противовесов в их семье. Поэтому Платон вырос не замученный опекой и маминым страхом, не избалованным добродушным лентяем, или наглым мажором. Мамина сильнейшая любовь грела и давала уверенность, а почти все излишки нейтрализовывались отцом, его воспитанием и уважением к сыну, именно как ко взрослому. Плюс, Платон оберегая мать, учился быть тем самым сильным и ответственным, а еще эмпатичным мужчиной.

И вот то, что Яков жену очень любит, а главное - чувствуется, что он с ней очень счастлив, и другой никогда не желала, и никогда о своем выборе не жалел - это для меня изначально было основанием для того, чтобы Августу принять. Любовницами у мужчин-Штольманом могут быть разные дамы, и Нины тоже. А вот женщина, которую они выберут для любви и для семьи - только достойная и любви, и уважения. И это не обязательно должны быть "солнышки" Анны Викторовны, открытые и ясные.

... А вообще - это невероятное удовольствие, знакомиться вот так с литературным героем, менять к нему отношение - или хотя бы понимать его поступки и мысли. Может быть, вы Асю и не полюбите, но думаю, собрав факты по другим повестям, поймете лучше.

Мария_Валерьевна
Маша, это настолько верно, что и добавить совершенно нечего. Нам с Асей очень повезло, что у нас есть ты)❤️❤️❤️🌹

Мария_Валерьевна
Не могу согласиться. То самое поколение взрослых - это мои бабушки и дедушки. А заставшие детьми, но уже все прекрасно осознающими - это мой дядя. С одной из бабушек мне посчастливилось провести детство, потому что она жила с нами. С дядей я обожала общаться, приезжая к нему в гости.
Бабушка по маме пережила не просто войну, она видела самое страшное - оккупацию (у меня есть об этом периоде ее жизни небольшой рассказ - Верочка). И в лагеря их гнали с детьми - партизаны отбили, и две еврейские семьи они несколько дней в подполье у себя от немцев прятали, пока не появилась возможность тайно ночью вывести их к партизанам, и мерзлую картошку собирали по весне, чтобы не умереть с голоду. Любили ли эти люди своих детей и внуков? Да безумно. Но в том то и дело, что это была любовь мудрая и по-настоящему жертвенная. Они будто точно тонко чувствовали, что для их детей нужно. Никогда не душили своей привязанностью, а помогали, всем, чем могли. Никогда не требовали отказаться от своей цели или от своего избранника/избранницы, а принимали их как родных. И в семейные дела потом не лезли. В общем, радикальная противоположность той Августы, которую я увидела в первых двух книгах. Как я уже говорила, не исключаю, что дальше она покажет себя с другой стороны, но пока ничем ее поступки, кроме эгоизма, я объяснить не могу.

Ну это точно не то, что в моих глазах добавляет человеку плюсов. Так и абьюзера любого оправдать можно.

Вот таких людей я понимаю и люблю. Таких супругов хотела бы видеть рядом со своими детьми.

С Анастасией Андреевной я здесь пока не встретилась. Да и в принципе аргумент, что если кто-то любим хорошим человеком, то и сам хороший, для меня не работает. Видела я в жизни пары, когда могла только пожать плечами: ну, значит, чем-то он/она ее/его зацепила; чем-то дорог(а) и точка. Мое отношение к человеку в жизни, к персонажу в книге определяется исключительно его собственными поступками и мотивами, а не отношением к нему других.

Пытаться понять литературного героя, особенно сложного или даже откровенного антагониста, мне бывает очень интересно. Не зря же у меня в числе любимых персов ГП Волди и Беллатрикс, мне интересно пробовать показать их людьми, в которых есть не только черное, представить какими они могли казаться тем, кто с ними по одну сторону, кем могли стать в несколько иных обстоятельствах и т.п. Я очень люблю неоднозначность, но как уже говорила, не со всякой неоднозначностью могу смириться настолько, чтобы простить ее персу и полюбить его.
Как будет с Августой я пока, само собой, не знаю. Но по мере чтения, если автор не возражает, конечно, буду делиться своими ощущениями и их изменениями в ту или иную сторону.

Яросса
И мои... Судя по всему, мы с вами плюс-минус ровесники. И тут могу сказать, что я видела, помню и знаю как то, о чём говорите вы, так и то, что имеет в виду Мария Валерьевна. Впрочем, независимо от этого я не испытываю ничего, кроме глубочайшей любви и благодарности и к тем, кого уже очень давно нет, и к той, что ещё, слава Богу, жива.
Мне будет очень интересно наблюдать за тем, как будет - если будет - эволюционировать ваше отношение к Августе.

Яросса, все так! Потому что как говорила неопытная, но мудрая Джейн Беннет "Все люди разные". И перенесенные испытания могут вызвать разную реакцию. Я в совсем комментарии специально оговаривалась - такими может быть часть людей, а вовсе не все поколение. Но весьма большая часть, к сожалению.

С тем, что про своих родных говорите вы, я тоже целиком согласна. В моей семье были и такие. Которые берегли детей и внуков без одержимости, даря им поддержку и понимание. Мой дедушка подростком пережил блокаду, всю целиком, познав многие подлые стороны жизни. Но светлее, добрее и мягче человека я не могу представить. Но кто может точно сказать, почему люди выбираются их колючей проволоки исторических событий с такими разными потерями и приобретениями? Даже хорошие психологи объяснят не всегда.

Для меня огромное значение имеет тот факт, что те, кто потом, спасая "причинял добро" делали это не ради собственно власти над другими, не ради даже некой выгоды лично для себя (можно будет гордиться ребенком он потом стакан воды подаст и пр), а именно заботясь о человеке, боясь за него и искренне любя. Опять же, по своему опыту знаю - это очень тяжело, быть под опекой такого человека. Но если понять его и пожалеть, и соответствующим образом действовать - не предавая себя, но и причиняя лишний боли ему - легче будет всем. И есть шанс в итоге все-таки договориться.

Что касается того, что и хороший человек может полюбить ... всякое. Может. Но это будет выглядеть иначе, чем у Штольманов. Яков ведь любит не придуманный образ. Не что-то из прошлого, что искупает нынешнее. Нет ощущения рока, болезненного плена и зависимости. Он любит и сердцем и разумом, понимая все слабости Аси, всегда стараясь предотвратить последствия ее "не тех" решений и поступков, но при этом явно уважая в ней и силу, и храбрость, и ту самую любовь, и многое другое. То есть, это не гормональная привязанность просто к красивой жене, не привычка, не жизнь в удобном барке с молодой, красивой, представительной супругой. Ведь Яков сделал для этой любви практически тоже самое, что Анна Викторовна в этом варианте событий - для своего Штольмана. И в обоих случаях люди, ради которых были принесены такие жертвы, того точно стоили.

Прошу прощения за многобукв, и не принимайте это, как попытку в чем-то насильно убедить вас).

К четвертой части: Помню, сколько рассказывали страшилок про поездных катал! Вот прям шепотом и рассказывали. и о сопровождающих их крепких бандюганах, выбивающих проигрыш. Атмосферная глава, погружает. Платон молодец, а Римме надо бы быть чуть... серьезнее? Ну, скажем так, они с Мартусей обе какие-то слишком миру открытые, добрые, что ли.

К пятой части: грустная, но реалистичная, жизненная очень история у Риммы. Больно за нее. Светлая она такая, простить может... Хорошо, что они с Виктором смогли какую-то точку поставить. Простить ведь не забыть, не закрыть дверку.

Сказочница Натазя
Мне кажется, те рассказы всё-таки из более позднего времени, конец восьмидесятых - девяностые. А тут у меня 78й год. Тогда каталы были именно мошенники, явление ещё только набирало обороты и главным было не садиться с ними играть.
Мартуся, конечно, очень добрая и открытая, а Римма - тоже добрая, пусть и по-другому, но не открытая. Просто тогда время было спокойное и люди - в основном непуганые. Она под чары такого Тарадзе не попадёт, но и каталу в нём не заподозрит.

Сказочница Натазя
Да, она светлая. Он ей очень помог, потому и простила, да и много лет прошло. А забыть... трудно, конечно, почти невозможно. Просто будет другая, большая любовь, и то всё станет совершенно не важным.
Огромное вам спасибо за отзывы и эмоции! Очень рада, что вы вернулись к чтению💖💝💞.

Isur
Вам, как автору, виднее, конечно. Читатели же тоже текст воспринимают из своего культурного и литературно-художественного опыта. Вот и связались сразу шулера карточные в поезде с теми рассказами.

я читаю потихоньку, просто сейчас чрезвычайно мало времени, увы. Но я ползу черепашкой по полюбившимся текстам)

Сказочница Натазя
Я вам всегда рада).