Ты же девочка! (джен)

*удалить предыдущую версию отзыва*
*версия удалена*

Твой коммент цепочкой необъяснимых контекстных ассоциаций привёл меня в одно воспоминание. Даже не в одно, а в целую гроздь воспоминаний на одну тему, имеющую место быть с того момента, как я вообще пошла в школу и получила право самой (ну плюс/минус) решать, что мне носить. Так что может быть меня тут сейчас прорвет на простыню. Заранее прошу прощения за долгую подводку к теме обсуждения и вообще за то, что я сейчас тут займусь в какой-то степени личностным эксгибиционизмом, который, так-то, далеко не всем нужен и многих коробит. (Если что, то на удаление отзыва я не обижусь)))))
В школе на тот момент, когда я начала учиться, девочки ещё носили форму, но редко и это было совсем не обязательно. Форма у меня была. По праздникам с белым фартуком меня она даже не сильно напрягала. У меня и платья были красивые на выбор, благо, мама хорошо шила и любила это дело. Но перфекционизм мой никогда не готов был смириться с колготками, которые вечно сползали и морщились. И вообще, с худыми кривыми ногами, это к примеру)))). В итоге в повседневке я выбирала какой-то один-два комплекта одежды и наотрез отказывалась из него вылезать. Это были джинсы с майками, либо брюки со свитером. Всё. Все платья - на праздники и конкурсы, благо такая фигня в моей жизни школьной регулярно случалась.
Спасибо, родители у меня не давили на мозг одеждой, иначе я бы вообще заработала на этом один большой комплекс. У меня и так хватало и хватает заморок по поводу внешности.
К сознательному возрасту я точно так же сознательно выбрала себе хобби, которое до сих пор со мной. Я про танцы. В школе это было что-то современное, даже если под народную тематику - тоже осовремененое в край. После школы я вообще увязла в уличных танцах, пока не бросила вообще всё в возрасте глубоко за 20. В общем, я всегда ощущала себя, скорее, как Тип (частично), по желанию умеющий включать свою версию Озмы. Потому эта история одновременно и близка, и не близка мне. (Именно это противоречие заставило меня так долго ходить вокруг текста кругами, с учётом того, что я его ещё во время конкурса зачла).
Близка, потому что я тоже ощущаю себя иначе и веду себя иначе, чем ждут от меня люди, ориентирующиеся на стереотипы и внешность (и нет, моя проблема не настолько глубока, чтоб создавать мне серьезные проблемы по жизни, кроме подбора брюк на нестандартную фигуру и периодически возникающего комментария в мой адрес "свой в доску парень", когда у меня были совершенно другие цели)))). Не близка, потому что родители на меня не давили своими представлениями о девочке (во многом потому, сейчас только это понимаю, что мы с матерью в этом в чем-то похожи, а папе было несколько пофиг, пока я не била окна соседям и не таскала кошек за хвост), я свободно облезла все крыши, заборы, деревья и вообще не была ограничена в детских радостях. Давление на меня определённых стандартов в профессии - я легко это переношу, потому что давно осознала, что меня определяет не одежда и внешний вид (который, ко всему прочему нельзя контролировать 24 часа в сутки)))). И это именно то, до чего ещё не доросла Озма, и не совсем понимает Глинда, не имеющая подобного опыта двойственности, во всяком случае, не такой. Плюс всё это отягощается ответственностью, необходимостью и ожиданиями - слишком взрослыми вещами, истинное значение которых можно постичь только на определенном жизненном опыте. Это, на самом деле, грустно - дети, облеченные властью, которые должны добровольно отдать своё детство и юность, сразу став взрослыми, ещё не понимая, что это значит.
Свою внутреннюю Озму я сознательно решила вытащить на свет и сделать более оформившейся, что ли, из желания и необходимости выйти из зоны комфорта и устоявшегося круга обыденности. Мне надо было что-то очень радикально поменять, чтобы не сломаться и не провалиться в какой-нибудь реальный глубокий депресьон, как ты говоришь (спасибо, тоже это слово подцепила))))). Так начались танцы, на которых я себя ещё несколько лет назад даже вообразить бы не смогла без брезгливости - парная и сольная бачата. То есть подчёркнуто женственный стиль движений, танцевальные туфли с каблуком повыше и соответствующий стиль одежды. Я всё время ощущала себя не там и не такой, хотя танцую, вроде, неплохо. В голове сидело всё время только одно: это не моё. И пластика у меня есть, но она принципиально иная, более естественная, а тут всё выморочено. Но я ломала себя сознательно, мне это было надо. А Типу-Озме это не надо, и она не понимает, зачем ей, если и до этого всё было хорошо. Для этого ей, как персонажу, надо вырасти.
В итоге, этот опыт с новым направлением меня сильно обогатил, и я, уже несколько лет как, продолжаю танцевать бачату, только теперь в кайф. Из прошлого стиля танцев сложился мой нынешний, персональный, который иногда удивляет партнеров (да, мне это приятно и забавно))). Но Озме поначалу неоткуда понять, что любые знания и уроки в жизни - только в плюс. И когда Глинда пытается направить её, подсказать, получается, что она пытается давить с позиции взрослого, забывшего как быть ребёнком.
Весь этот текст я, как ты уже поняла, восприняла как глубоко личный. Тем более, он получился у тебя естественным, как привычная пластика)))) Точнее, как привычная, близкая схема поведения реальных людей, детей и взрослых. Эта сама естественность меня, в первую голову, тут и восхитила. Это так... просто, жизненно и достоверно, что где-то глубоко больно царапает.
И опыт про сальные шутки, которые все почему-то вокруг считают нормальными, и неуместные замечания - это тоже, к сожалению, личный опыт. И, святые коты, я здесь полностью на стороне Типа, более того, надо было бы догнать и в другой глаз засветить, для симметрии. Но что говорят детям в ответ на попытку защититься? (Подставить любое имя)! Разве можно так?..
Даже если взрослые внутренне не согласны с ситуацией, многие не считают правильным тут же встать на защиту ребёнка и объяснить, кто в чем не прав. Обидчик - в глупой неприемлемой шутке, ребёнок - в том, что надо ещё поработать над способом самозащиты, а вовсе не в том, что он себя защищал, как умел. Это, вероятно, то, чего всегда хотелось мне по отношению к себе в некоторых очень давних жизненных ситуациях. У Типа-Озмы нет схемы поведения и защиты, её неоткуда взяться, ей страшно, она устала и запуталась в непривычном мире, не близком ей, а Глинда... Глинда само совершенство, которое пока ещё не знает, как спуститься с пьедестала. Она ещё не знает, как встать на сторону Озмы, а ведь это так важно для любого человека в любом возрасте - нам нужен кто-то, кто встанет на нашу сторону поля, да хотя бы посередине!
А Глинда строга к Озме, как к самой себе. Это хорошо для самодисциплины, но не тогда, когда пытаешься выстроить доверительные отношения. Мне кажется, да и не кажется совсем, Глинда сама ещё должна повзрослеть. Точнее, помудреть. И это тот путь, который должны пройти обе твои героини, синхронно, но каждая по своему пути. И что прекрасно - разность жизненного опыта девочки и волшебницы. Глинда нашла правильное решение.
Как много проблем в мире можно было бы решить, если б мы умели слушать и не упирались в стереотипы, во фразы, растущие из нашего, часто ошибочного представления о других людях: ты должна, ты не можешь, тебе требуется, тебе не стоит.
Больше всего меня порадовал вот этот вот завершающий картину мазок: ведьма - это та, кто ведает. Момби и впрямь полностью оправдывает свое название. Она ведает - и видит - больше других. Из-за испытаний, личных, из-за возраста, из-за любви к Типу-Озме. Как хорошо, что и Глинда, и Озма ищут к этому ведовству - чисто женской мудрости - свои пути.

Вывод: многогранная и очень ностальгическая лично для меня история о том, как важно слушать друг друга, как важно слушать себя. Это то, чему нужно учиться в первую очередь, а потом уже всему прочему. И насколько проще нам бы жилось, умей мы это - переставить голову со своих плеч на другие. Или наоборот. Как же хрустально-точна эта мысль и ее выражение.

ПыСы. В последний момент решила добавить про форму, потому что общая картина этого триптиха фанфиков удивительная. Это буквально перспектива трех ключевых персонажей через призму Глинды (в том числе, на нее саму). И как красиво она складывается в одну общую логичную картинку! Прямо браво. Если я когда-нибудь достигну такой же стройности формы (а она у меня капризная, то прибегает, то убегает), буду считать, что я молодец))))). Про то, что ты молодец, тебе все говорят) И я еще раз скажу))) Я реку напишу, но уже не сегодня. И перечитывать отзыв не буду, а то нафиг порежу его пополам. Надеюсь, моя простыня не слишком расстроила тебя своей "водой".

Diamaru

Нет, что ты, как такая прекрасная рефлексия может расстроить? Это же очень и очень хорошо, если мой скромный текст смог воззвать к чему-то глубоко личному в твоей душе! Скорей всего я лишь сильно позже сегодня смогу ответить в должной степени подробно, но здесь и сейчас хотелось сразу отписаться, что твои рассуждения меня исключительно порадовали.

Diamaru

В высшей рассеянности своей я только сейчас добралась до полноценного ответа. Было интересно ознакомиться с кусочком твоей жизни. И да, я очень многое брала от того, как для меня лично всегда ощущалось взаимодействие с семьёй, отчего возможно оно и вышло в фанфике таким естественным.

Вот опыт сальных комментариев разве что потребовалось писать, основываясь на опросе подруг. У меня есть конечно своя пара воспоминаний, ну да у них уже своя специфика.

Думаю, что рано или поздно тоже доберусь до того, чтобы окончательно переломить себя в угодную, нужную себе сторону. Просто чтобы окончательно очиститься от той части себя, что мне в себе не нравится и кажется откровенно навязанной.

В принципе весь посыл твоего комментария невольно напомнил мне момент, который я хотела давным-давно адресовать ещё через ответ De La Soul. Кхе-кхем...
ДА! Совершенно верно!

Не правда ли это жутко, когда людей принуждают жить в рамках определённого шаблона, исключительно в силу закоренелой привычки, и всячески отказывают им в праве самим решать, какими им быть. А на любые попытки жить вне рамок этого шаблона обвиняют в разрушении устоев и злостной пропаганде всего самого неправильного и нехорошего? Разве это не неправильно, разве так должно быть?

Было бы жаль, печально было бы, если бы люди так делали, хорошо, что люди так не делают, дасс.

Но да, возвращаясь к Diamaru мир действительно был бы идеальным, если бы люди почаще слушали друг друга и слышали, что говорят, а не исключительно то, что сами желают отчаянно услышать. Но мы очевидно всё ещё не живём в идеальном мире. И неизвестно, заживём ли вообще когда-либо.

В целом, рефлексия над опытом написания ТЖД и чтение постов по соответствующему тэгу в блогах навела меня на мысль, что нет отдельной проблемы "ты же девочка", "ты же мальчик", и иже с ними. Есть проблема "Ты же шаблон", и людей, не желающих ему соответствовать.

Думаю, когда я всё же напишу всё же наконец макси-оридж Царя в его обновлённой форме, то сделаю исследование этой проблемы основанием, каждого персонажа наделив своим собственным шаблоном, которому ему сложно соответствовать. Для этой темы сеттинг школы отлично подойдёт, поскольку лучший рассадник подобных ярлыков ещё надо поискать. "ты же спортсмен", "ты же отличник", и прочее в таком духе.

В целом каждый такой миник как будто бы даёт мне ещё один кусочек паззла, из которых я рано или поздно сложу желаемый макси. Надеюсь, рано или поздно до него всё же доберусь. Но я до него так или иначе дойду. Окольным путём.

Меня всё ещё забавляет, что это получилось по сути случайно с ТЖД, породившим Сентиментальщину, а Сентиментальщиной, породившей Плач.

Я дочитала и начитала)
Мне очень нравится. И я, даже смотрела мульт!)

EnniNova

Спасибо, это очень приятно! И ура, кто-то ещё, кто смотрел мульт, я уж думала, он совсем забылся за давностью лет.

Sofie Alavnir
Лучшая экранизация среди всего того, что было сделано по Бауму!

Taiellin

Наравне с ней оказалось только Возвращение в Оз, и то там две книги сплющили в одну.

Sofie Alavnir
Мне там идея с психушкой не нравится, в которую Дороти пытались запихнуть, хотя сам фильм очень интересным получился. А, мне ещё как-то понравился мультфильм Dorothy Meets Ozma of Oz, который я нашла на ютубе. Но это очень, просто невероятно сокращённый пересказ третьей книги. Зато персонажей красиво нарисовали.

Так-то ещё кукольный мультфильм в детстве нравился и последняя экранизация "Волшебника изумрудного города", но это уже Волков.

Taiellin
Кукольный мультфильм мне не нравится из-за страшно выглядящих персонажей и изуродованного персонажа Урфина. Новую смотреть пока не собираюсь, как-то то, что я видела и слышала о ней, меня совсем не привлекает.

Sofie Alavnir
Я, смотрела. Ну так, на разок. Не зацепило. Второй раз смотреть точно не потянет. Никогда)

Уже давно планировала заглянуть в эту историю, и озвучка предоставила, наконец, повод. Признаться, мне немного неловко говорить о причине столь длинного доползания, но поскольку некоторые опасения оправдали себя, а я достоверно знаю, что тебе будет интересно мое честное мнение целиком и полностью, отсюда и начну.
Увы, для меня некоторой антирекламой сыграло… название. И не потому, что оно плохое, и не потому, что заданная тема для меня не важна, просто уже достаточно по ней сказано/обдуманно/отсмотрено контента, и определенный фокус мне осточертел до чертиков. А тут сразу транспарант: будем говорить об этом вот так.
Но пока отвлекусь и расскажу о том, что мне очень понравилось (а общее впечатление от работы сложилось положительное).
Она правда замечательно написана! И в плане самого стиля текста, и в плане преподнесения информации. Озвучка, на самом деле, оооочень обличает лажи и нескладности. И если на слух история залетает - это шикарный показатель грамотной работы. Прямо удалось!
Я знаю, как ты работаешь с сюжетом, и мне такой подход очень-очень близок. Да-да, несмотря на то, что я, в отличие от тебя, нередко пишу впритык и впопыхах, я тоже продумываю, как складывать свои кирпичики. Прямо чувствую, как здесь все собрано и отработано, и истории это играет определенно на пользу.
Также озвучка отлично показывает, удалась ли образность: удалась! Я видела фильм с своей голове, с деталями, жизнью, характерами.
Ахах, на этом мои объективные наблюдения заканчиваются, и начинаются сугубо субъективные впечатления.
Мне понравились персонажи Озмы и Момби (она особенно очаровашка с: ). Озма вроде обозначено прямолинейно, но образ цельный, мотивированный и с миленькой аркой.
И вот тут вернусь к тому, что мне не так сильно понравилось: ну очень-очень все прямолинейно, отдельные фразы прямо больно били в лоб))
Чувствую себя вдвойне неловко, так как стоит жанр “сказка”. Ну как такое предъявлять сказке? Увы, во мне клокотало раздражение и периодически хотелось закатывать глаза. Думаю, триггерность выбранной темы сыграла свое: ну надоело мне, когда об этом говорят именно так. Плохо ли сказано? Нет. Уместно ли это в конкретной истории? Более чем. И, возможно, тут ты мне воздашь, потому что допускаю мысль: может, я просто не все нашла, недостаточно всмотрелась? Если да — будет интересно послушать про более тонкие и глубинные потоки смыслов и образов.
Так вот, некомфортные ощущения от названия оставались со мной немалый кусок текста.
По поводу складности сюжета у меня ну совсем ноль вопросов, хотя переходу главной героини из А в В как будто хотелось больше причин и оснований.
А еще (зачем я это предъявляю сказке?..) меня выбесило, что не нашлось ни одного адекватного взрослого, который мог бы взять свой мозг, повертеть им и понять, что если выдернуть ребенка из одной жизни и впихнуть в другую, ему это может ВНЕЗАПНО не понравится! Вот прямо из пацанских штанишек она должна была влететь в юбку летящей походкой. Ррр.
Особенно вопросы вызывает Глинда. Не, как персонаж все с ней ок. Но насколько же она не эмпатичная и недальновидная… Не ведает нифига эта ведьма.
(Фан фэкт, по-белорусски “знать” - “ведаць”, так что связь с “ведьмой” провести легко :) ).
Фух, кажется, мне надо было немного выговориться :D
Но считаю, если история вызывает эмоции и мысли (во скока накатала) - это ей только в плюс.
В общем, классный текст получился, кинематографичный, приятный.
Ах да, раздражение моментами не помешало иной раз словить довольно уютные и добрые чувства. Так что очень рада, что добралась и послушала твою историю!

Pauli Bal

Тебе теперь осталось только до Плача Фей добраться, и соберётся полная трилогия, хД.
Если честно я до сих пор нахожу, что название чуть ли не самая гениальная вещь во всём этом фанфике. Не уверена, смогу ли когда-либо ещё найти что-то настолько же сильно рекламирующее, привлекающее внимание и с порога сразу идеально очерчивающее проблематику текста.

Меня в своё время привлёк тематический тэг в блогах, и поскольку я как раз давно собиралась написать что-нибудь на тему гендерных заморочек, оно оказалось как раз в тему.
Я на самом деле перечитывала этот текст относительно недавно вне конкурсов и пришла к мнению, что он кривоват. В том плане, что во всём тексте присутствует ощущение спешности и рванности, от которого я смогла более-менее отойти уже только позднее. Это проблема извечная работы с темпом повествования, эта работа очень уж много в себя вобрала.

Может быть это проблема замылившегося взгляда и излишне частых перечитываний, тут сложно сказать наверняка.
Я не так сильно чураюсь произвольности в текстах, как может показаться со стороны. Планы никогда не бывают идеальны, и конкретно этот фанфик довольно сильно трансформировался, непосредственно, в ходе написания текста. Поэтому могу с чистой совестью сказать, что как минимум отчасти он так стройно сложился в плане структуры по воле чистой случайности.

Или, быть может, провиденья.
Спасибо. Мне нравится писать свои тексты, отталкиваясь преимущественно от визуала, я люблю кинематографичность. Сказать по правде, киношные/сериальные сценарии мне более близки, чем художественная литература.

Мне кажется, если проследить путь от самого первого фанфика на конкурсах до самого последнего можно заметить, как постепенно эти пьесы всё больше начинают напоминать нечто более литературное. А может это плотная и крайне упорная кооперация с премудрой мисс Элинор даёт о себе знать. Во всяком случае, вопрос рванности и излишней сумбурности повествования в какой-то момент определённо удалось решить.
Я понимаю, о чём ты говоришь. Во время написания трилогии Глинды, у меня продолжалась ещё эта фаза, когда мне казалось критически важным, чтобы все мои тексты были о чём-то фундаментальном, вечном и великом. Чтобы это был не просто фанфик, а нечто, вобравшее в себя всё самое насущное, ключевое и актуальное.

Тыждевочка, и как это ни странно Болотница отражают этот тренд в наибольшей степени, хотя в случае с последней, пожалуй, количество доработок и времени, проведённого в холодильнике, существенно сгладило эту её характеристику.

Сейчас я уже несколько подуспокоилась в этом плане, во многом потому что написала уже слишком много работ, и в какой-то момент пришла к пониманию, что не может быть так, чтобы каждая моя работа выходила чем-то монументальным, и более того, мне просто необходимы периодические, более невинные филлеры.
Я нахожу это не недостатком сюжета, а скорее отражением неизменной правды жизни. Возможно я просто слишком пессимистична в этом отношении.
Насколько я помню свои соображения по поводу этой истории, на момент становления регентом Озмы, Глинда сама ещё сравнительно молода, к тому же так и не смогла до конца перерасти проблемы с собственной матерью, что делает её по-своему инфантильной.

Я помню, Плач Феи, напротив, хвалили за красиво показанные дочерне-материнские отношения, и вроде как сама специально прописывала их с идеей воздать должный флафф этим двоим, после всей нервотрёпки Тыждевочки, поэтому возможно там Глинда придётся тебе больше по душе, хотя не могу быть уверена.

Мне нравится мысль о том, что Глинда очень хорошая правительница и фея, но она при этом местами довольно неприятный человек.
Спасибо. Я тебе всегда рада!

Доберусь!!!
Это отличное название для работы, особенно в плане маркетинга, не спорю. Но бесит меня, не могу :D Меня сама фраза бесит уже настолько, что не хочется заглядывать, а к этому еще и догадка, о чем будет работа и с какой стороны подойдут к теме.
Ахах, знаешь, в отдельных моментах озвучка обличает лажи, а в других сглаживает :D Я иногда нахожу, что некоторые книги гораздо приятнее воспринимаются в аудио, а когда читаю - текст как будто хуже... Это не про тебя (я текст глазами не читала), просто озвучка могла повернуть шероховатости в плюс))
Я там писала, что в плане сюжета поспешность присутствует, но тем не менее проколов в нем нет - все работает.
Когда я пишу про сюжетную структуру, очень многие шугаются, думая, что это значит: напиши план и НИ ШАГА В СТОРОНУ! На самом деле это вообще про другое: без разницы, как ты писал, главное, как по итогу работают составляющие текста. Здесь шестеренки вполне на своих местах, а уж как их подкручивали - другой разговор. Но я в целом знаю, что ты не наобум пишешь, а думаешь о таких вещах, мне лично это близко.
бро
Хм, я не совсем об этом... почему бы не поговорить о фундаментальном, вечном и великом? Я о том: КАК говорить. Можно тонко, а можно толсто. Тут, увы, получилось толсто :D Так как в рамках жанра это уместно, не считаю недостатком, но я лично не очень люблю, когда настолько прямолинейно раскрывает тема. Поэтому она меня не тронула.
Я тоже в недостатки это не записываю, просто меня это выбесило)) И да, согласна про правду жизни :с
Есть такой вайб!:) Дело в том, что я вообще не знакома с этим персонажем, не считая "Злой". Так что оценивала ее в этой работе самостоятельно и отдельно от всего.