Пока ты не попросишь (гет)

#амур_всемогущий
Атмосферная работа получилась с открытой концовкой, которая отсылает читателя к названию. Что ж, рано или поздно Гроин добьётся своего, я так думаю. Не силой, но терпением и расположением. Шаг за шагом. Ведь Стелла предвзята к нему с самого начала как к предмету брака по расчёту. Она не хочет его разглядеть получше. А когда это происходит, противится сама себе. Я не про поцелуй, конечно же, а про разговор на балу. Гроин хороший собеседник, галантный ухажёр, неглупый политик. Думаю, тут вопрос времени, когда падёт неприступная крепость. Да и трагизм ситуации исчерпал себя после того, как лучший друг оказался всего лишь другом, который заводит романы с другими девушками.
Что резануло, так это фразы типа "засовывать куда подальше", "забалтывать до невозможности". Что-то я сильно сомневаюсь в наличии их в лексиконе девушки средневековья.
История, тем не менее, отличная. И слог у автора приятный. Спасибо вам, уважаемый автор.

NAD
Огромное спасибо за объёмный тёплый отзыв. Вы очень точно прочитали абсолютно всё)
И, конечно, вы правы по поводу фраз, не соответствующих сеттингу. Только я это поняла слишком поздно уже. Непременно исправлю после конкурса.

Мне очень понравилась эта история, правда весь день меня от нее рьяно отвлекала работа, но я все же справилась.
Текст легкий, напоминает мне мои любимые исторические любовные романы, и я бы с удовольствием прочитала полную версию истории (со всеми интимными подробностями, разумеется!)
Не могу не отметить финт с сюжетом, что меня порадовал. Не знаю, специально ли это вывернуто, или я додумала, но по всем канонам принцесса должна была полюбить старого друга, а нареченный оказаться негодяйским негодяем.
И сначала я ожидала именно этого, поэтому приятно удивлена концовкой.
Поступок мужика в конце чисто квинтэссенция всех мужских героев моих любимых романов, кстати))) так шо я в восторге. Если напишете грязное продолжение, зовите) на негрязное тоже)
И приятно видеть, как чувства в принцессе явно просыпаются, хотя сама она об этом точно не догадывается.
Надеюсь мужик попался умный и не спугнет))
И да, я забыла как зовут всех героев, потому что дочитала фик в 19 часов, а отзыв пишу в 22))

Кстати, интересно, почему вы проставили драму. Ее тут нет же совсем)

Lonesome Rider
Ого! А я уже отчаялась, что работа найдёт своего читателя. Теперь не могу перестать улыбаться))
Lonesome Rider
К сожалению, макси не родится, потому что страдает сюжет и куча вопросов остаётся.
Тут с самого начала Асгейр только друг. Они росли вместе, так как его мать растила Стеллу, у которой мать умерла при родах.
Ну а вообще в данном фике очень много задуманных моментов не показано в силу объёма и в угоду цельности. У меня ещё и друг короля главную роль играл, и могущественный колдун-злодей имелся, и у принцессы сестра-близнец была, ради которой Стелла пошла на действия, которые бесповоротно её изменили.

Сердечно благодарю за такой тёплый большой отзыв) настроение однозначно поднялось)

Анонимный автор
Блина, как интересно! Ну если вдруг когда-нибудь вас вштырит, вы знаете кого звать 😁

Не хватило погружения в средневековый сеттинг, некоторые фразы действительно режут вслух. Плюс, я не поняла, зачем нужен был этот любовный недоугольник с фермером и служанкой - на отношения главных персонажей они вроде как не особо повлияли. Чем уделять так много внимания им, я бы на Вашем месте, сосредоточилась бы на том, удалось ли Гроину выполнить свое обещание и заставить Стеллу попросить, и каким образом династический брак по расчёту стал в итоге крепким браком по любви (это субъективное мнение, каждый автор в рамках своей истории - царь, бог и воинский начальник))) ну и никогда не поздно написать макси с друзьями короля, колдунами-злодеями, сёстрами-близнецами и сюжетом, завязанным не только на любовной интриге))) так что дерзайте, автор! Спасибо за историю и удачи!

Quiet Slough
Полностью понимаю ваши слова насчёт сеттинга, согласна с ними.
Асгейр и Теальда даны для контраста отношений, где оба открыты для любви, в отличие от главной героини.
А касательно реализации обещания скажу, что для этого точно потребовалось бы много глав.
Спасибо за ваш отзыв.

Югра Хидори
Огромное спасибо за такой развёрнутый обзор. Буду счастлива, если сюда его продублируйте)
Не могу не ответить по поводу восприятия персонажей.
Про отца вы уловили верно, для него брак дочери - способ улучшить состояние королевства. Однако в мужья он ей определил самого хорошего, в его понимании, короля, так как всё же её любит.
Гроин действительно порядочный и благородный, брак по расчёту - обыденное дело, когда королевство стоит впереди дел сердечных. То, как увидели его вы, точно, слово в слово, описывает сааамую первую его версию, когда я ещё планировала макси. Тогда сцена в спальне после бала сильно отличалась, и Гроин виделся мне плохишом. Видимо, вы проникли сквозь финальный текст)) Однако вы правы: в итоговом варианте я предполагала, что для Гроина в вопросе завоевания Стеллы характерно терпение, а не сила.

Вот честно: мне мало. Как будто только самое начало истории увидела (судя по комментариям, так и есть). Очень бы хотелось увидеть все: люблю такое - аристократическое, романтическое, историческое. И слог ваш, автор, нравится, и сюжет привлекает. Читается легко. Персонажи для меня интересные, классическая, но нестареющая завязка в виде брака по расчету с осознаванием своих чувств, тоже мила. Всё остальное сказали уже для меня. И я бы тоже с удовольствием узнала бы продолжение, если напишете (а вдруг?) - зовите)))

Сказочница Натазя
Как же приятно, когда твоя история приходится по душе читателю. Спасибо)

Анонимный автор
Страшно представить, каким же плохищом он был раньше ~ Хотя здесь скорее меня задела его двуличность. Отец Стеллы представлен как просто злодей (в рамках продажи своей дочери). Ну ок, таких видели. Гроин же ведёт двойную игру себе в выгоду, обводя Стеллу вокруг пальца, а я таких за версту чую - реакцию мою на них вы видели хддд
Может быть он реально испытывает к ней любовные чувства, но в их искренность не верю. Нарцисс вряд ли, но о какой искренности может идти речь, если всё по расчёте? И любовь - это просто сделка.

Как и просили, обзор:

Перед тем как начать: в моём понимание "Средневековье" - это просто время, когда уже не живут в пещерах, но ещё не доразвились до электричества, телефонов и полётов в космос. Как его описывать - чистейшая воля автора, кто-то может и для интернета обоснуй придумает, только обзовёт по-другому, а все рюшечки, баллы и войны просто стандартная атрибутика, которую необязательно на все 100% соблюдать.

В данном случае представлен классический пример: король есть, принцесса на выданье есть, королевство есть, а вот и ещё один король/принц подкатил. С точки зрения текста всё пуська - аккуратно, красиво, в атмосфере того времени, раскрывает и обстоятельства, и героев. Сюжет построен вокруг принцессы в новом доме со своим как бы мужем. При это в сумме получаются три ветки лаф-темы: принц и принцесса, принцесса и её друг, друг и служанка. Такой приём мне зашёл, отличный вариант развития событий когда делать нефиг (не я это придумал, но не помню где на днях услышал). Проскальзывали романтические порывы принцессы Стеллы в адрес друга-брата детства Асгейр, однако были вопросы. Вроде как она рассматривает его только как брата, а вроде против того, что ему понравилась другая. Признаться странно, и желание Асгейра замутить с понравившейся красоткой-служанкой вполне понятно. Удачи ему во всех отношениях.

А вот дальше идёт то, из-за чего с подозрением посмотрел на историю изначально. Что отец Стеллы, что принц Гроин, кто её выкупил/получил как трофей и тд, оба - да, это средневековье, но это вообще их не оправдывает - являются торговцами людьми, следовательно насильниками. К Стелле "обоснованно" по правилам королевств относятся как в вещи (=трофею, потому что голубых кровей, чё). И здесь... Искренне сомневаюсь, что автор задумывал такой посыл, но:

Если про отца Стеллы неизвестно ничего кроме того, что он её продал, что про без всяких приставок делает его просто мразотником, то Гроин... Он невзлюбился с самого начала, а в моменте первой близости его и Стеллы, накрыло насколько сильное чувство ненависти и омерзения к нему, что будь я на её месте, повернулась бы и зубами вырвала ему кадык, молча наблюдая как из его шеи хлещет кровь и он падет к ногам. Сам нарвался. Окей, на выкуп Стеллы ещё можно закрыть глаза, ну правила такие, а принцу нельзя просто встать, топнуть ножкой и сказать, что больше не хочу их соблюдать. Но вот поведение, что с одной стороны "тебе самой решать, выходить за меня или нет" и в это же время ревность и психоз, что Стелла уделяет внимание другу, а не принцу, и попытка заполучить её близость именно в том момент, когда она не готова и расслаблена, плюс нет опыта, плюс чувства любви к Гроину она не питает... Ох, милая, ты даже не представляешь, насколько много принцесс поплатилось жизнью, поверив такому доброму и хорошему, что очень ловко нарушает границы своей жертвы и ломает жертву под себя - и Гроин именно ломает Стеллу, надавливая на самые уязвимые места. Она итак у него в рабстве, но ему же надо заполучить её полностью и перекроить под себя, а в этом деле все средства хороши.

Не верю ни единому его "доброму" слову.

Опять же, очень сомневаюсь, что у автора была цель показать героя именно таким, но уж слишком много историй про романтику я выкурил. И, опять же, считаю историю классной, ведь показать героя с такой стороны настолько чётко ещё надо умудриться.

Стелле желаю поскорее отравить своего недомужа, занять престол, стать главной королевой и наконец-то двинуть королевство в сторону развития, а не всей вот этой хренотени, может тогда её отец и откажется от старых традиций, что мешают его народу.

Югра Хидори
Удивительно, но на один и тот же текст у разных людей может сложиться совершенно разное видение, и дело даже не во вкусах. Спасибо, что поделились своим мнением, всегда приятно, когда работа не оставляет равнодушным.

Автор, кажется, что я сейчас прочитала кусочек костюмного любовного романа. Сюжетно рассказ вполне завершённый, просто подумала, что он мог бы иметь продолжение, такое чувство, что история героини и ее жениха не закончилась, вдруг будет продолжение. Спасибо!

А, всё же есть надежда на проду. Это я сейчас комментарии смотрю под рассказом. Пожелаю автору вдохновения, сил и времени, чтобы написать макси.

Альты
Приятно, что история заинтересовала.
Макси, наверное, не моё. Идея и черновики возникли несколько лет назад, с тех пор моё видение жизни, текста кардинально поменялось. Большая часть данного фика написана заново, и это в корне перевернуло сами образы персонажей.

Если бы в самом начале фика не было этих вот фраз:
«засовывать куда подальше пренебрежение»
«я наловчилась забалтывать до невозможности»
«Как-никак двадцать лет на это убила», -
пожалуй, было бы лучше. А так героиня прямо с самого начала ассоциируется с попаданкой из нашего современного реала куда-то в фентези, не вполне средневековое, но с принятыми обязательными принудительными браками и интригами. И опять же, странно как-то: принцесса растёт с фермером. Или Принцесса на горошине, то есть королевства там у них ма-а-аленькие, или опять же – фентези.
Но нет, на попаданку тоже как-то не похоже: «Как-никак двадцать лет на это убила», то есть девица здесь точно двадцать лет в этом теле, а вряд ли она сильно старше этих самых двадцати...
И Гроин тоже – властный фентези-герой. Классический такой мужш. Которого вначале невеста хотела ненавистью извести на нет, да как-то не выходит.
Конечно, в итоге у Гроина получится завоевать сердце своенравной девицы. И у них вполне себе получится – при деятельной поддержке автора – любовно-эротический роман. )))
Спасибо, автор; и успехов!

Агнета Блоссом
Каюсь, стыдно. После конкурса исправлю.
А это особый пунктик автора, который напрямую связан с проблесками "непринцессности" Стеллы.
Хм... Не пробовала себя в эротических описаниях, но вы заставили задуматься))

Анонимный автор
Всё же нужно героиню разъяснить. А то получается этакий фентези-роман.
Не, я так-то весьма не против таких романов, начиталась достаточно, а шоподеладь, если читать надо всё время - мозг привык; но хотелось бы хотя бы здесь, на фанфиксе, на конкурсах, читать что-то более...
Ну, вы меня поняли. =)
Спасибо!

Добрый вечер, дорогой автор, ваш оридж достался мне в забеге) Напишу сначала комментарий, потом и обзор досочиню.

Кажется, за грубоватые современные фразочки вас поругали почти все, но... я не могу не подтвердить, что да — это ужасно режет слух и сразу вышвыривает из какого бы то ни было Средневековья, даже сказочно-фэнтезийного. Я уверена, что авторы художественных произведений имеют право на некоторые вольности в обращении с историческим материалом, можно даже нарочно сместить даты, отправить реальное историческое лицо туда, где его не было в угоду сюжету и т.п. Но эпоха должна быть узнаваема - и в антураже, и в событиях, и в характерах персонажей. Иначе зачем вообще писать что-то про "старину"?

Я уже не раз задавала этот вопрос авторам, но никогда не получала вразумительного ответа. Если вам не интересна историческая эпоха настолько, чтобы её изучать, то зачем по ней писать-то? Не проще ли обратиться к тому, что вас больше интересует и что вы хорошо знаете?

Совершенно не понятно, где и когда, хоть примерно, происходят события. Судя по тому, что у нас тут упоминаются балы, это высокое Средневековье. Но принцесса дружит с сыном фермера (!) - это что-то из раннего Средневековья, когда государи жили немногим лучше и немногим дальше от простонародья.

Правда, там не было фермеров. Да вообще не было в Средние века фермеров! Если Англия, то независимых крестьян называли йоменами. А ещё были разные виды закрепощённого населения. Сервы, вилланы, да рабы попросту... и принцесс они и в глаза-то не видали. Не то что уж дружить. Дружба между молодой знатной девушкой и юношей, да ещё низкого происхождения... это что-то максимально странное. И абсолютно непонятно, зачем оно вам вообще в этом повествовании? Асгейр мог быть дворянином, просто не королевских кровей - и всё, он уже принцессе не ровня и заглядываться на неё не имеет права.

А так... море вопросов. Сын фермера, то есть крестьянина? Как он вообще оказался в королевском замке? Откуда у него рыцарская выучка (это сложно, долго учиться надо! либо рыцарское искусство постигать, либо за плугом ходить!), кто обеспечил его конём, вооружением, соответствующей одеждой на балы и празднества, как вообще остальное общество в обморок не попадало штабелями от его присутствия? Как знатные рыцари вообще снизошли до того, чтобы сражаться с этим безродным на турнире? Скрестить копья и мечи с человеком низкого происхождения - это же фууу, позорище! Если какой-то несчастный простолюдин провинился перед благородным рыцарем, тот его палкой побьёт, максимум - мечом плашмя съездит. Потому что сражаться с безродным как с равным - нельзя. Оружие благородное марать о грязную кровь! Фу!

Далее. Характеры, поступки и слова ваших персонажей чересчур современны, в них нет ничего от Средневековья, и это сильно мешает проникнуться повествованием и поверить в происходящее. Стелле я не верю - во всём.

Во-первых, когда персонаж сам себя нахваливает и утверждает, что научился превосходно держаться в обществе и т.д. и т.п. - это выглядит некрасиво и как-то... не совсем правдиво. Для принцессы, получившей соответствующее воспитание, такое поведение - норма, обыденность, обсуждать нечего.

Так же, если Стелла выросла с уверенностью, что её долг - вступить в династический брак и тем упрочить благополучие королевства... странно, что она постоянно об этом говорит, будто себя уговаривает и старается свыкнуться с этой мыслью. Не верю. Люди, выросшие с глубоким, укоренившимся в сознании чувством долга, рассуждают иначе. Более того, люди долга склонны находить в своём жребии смысл и пользу, а не упоминать как досадную помеху свободе. Имхо, это не очень умно. Между прочим, династические браки - это не каприз злых монархов, а попытка обеспечить мир и благополучие в стране. "Пусть остальные воюют, а ты, счастливая Австрия, заключай браки!" Разве о таком долге можно говорить с пренебрежением, как ваша Стелла?

Здесь уже моя вторая претензия к Стелле, без исторической подоплёки, так, чисто по-женски и по-человечески. Если ты - принцесса, чуть ли не с детства обручённая со своим принцем, и от династического брака уклоняться не собираешься... то зачем настраивать себя против жениха? Тем более что он вроде как ничего плохого ещё не сделал. Зачем накручивать себя, трепать себе нервы и разрушать какие бы то ни было шансы на счастье или хотя бы более или менее нормальную жизнь? Обычно люди хотят быть счастливыми. Не проще ли попытаться наладить отношения с женихом? Особенно когда он со своей стороны такие шаги предпринимает.

У Стеллы нет ни единой причины (кроме её собственного упрямства) ненавидеть Гроина, и много причин - чтобы, наоборот, стараться его полюбить. Ситуация "упрямая слепая девица мучает замечательного мужика" как-то... непонятная. Конечно, Гроину сейчас, может, и интересно преодолевать препятствия и завоёвывать то, что должно ему принадлежать по праву... но как-то это всё не так. Я мрачно думаю: а что, если она ему всю жизнь нервы трепать собирается?

Появление жениха в покоях Стеллы было моментом интересным. Во многих странах в Средние века и много позже подобные визиты между обручёнными были традицией - правда, такие традиции бытовали обычно у простонародья. И не в последнюю очередь - для того, чтобы проверить фертильность невесты. Забеременела - значит, можно и пожениться. Поэтому среди знати такое не было распространено, девичью честь берегли больше. И бастарды в знатных семьях никому не надо - проблем не оберёшься...

Но вообще ситуация занятная, многообещающая в плане горячих сценок. Вообще у меня создалось ощущение, что если бы ваш рассказ был сосредоточен на эротической тематике - все эти расчёсывания волос, объятия и поцелуи - он бы только выиграл) История о том, как красавец жених завоёвывает доверие и симпатию строптивой невесты, чтобы под конец она влюбилась и всё-таки позвала его сама - симпатичная задумка. И вообще, саммари и название настраивает на то, что мы должны узнать, как и когда Стелла попросит Гроина остаться с ней. А вы нас оставили в неведении, ай-ай-ай, автор, нехорошо обманывать надежды читателей!

Ахах, это называется: "почувствуй себя на месте Гроина!" )))

Надеюсь, мой комментарий вас не очень расстроит, дорогой автор) Я думаю, у вас и у вашей есть потенциал в плане написания любовно-эротических романов)

Обзор с забега туть: https://fanfics.me/message706504

мисс Элинор
Как вы чётко всё разложили. Непременно пересмотрю фик с учётом ваших замечаний.
Благодарю за отзыв.

Анонимный автор
Фух, значит, вы не обиделись, как хорошо) Удачи!

#Амур_Всемогущий
Дорогой Автор, задумка с темой интересная. По поводу жаргона уже писали, не хочу повторяться. Героиня явно юная и наивная девушка. Все хотят её за статус, меркантильные. Но какие мотивы у неё? Она критикует богатство и роскошь, с удовольствием являясь ребёнком эры потребления. Надеюсь, она вырастет и переосмыслит взгляды на жизнь. Сейчас Белое пальто. Ещё пример - ах негодяй, подарил броское платье, в котором я великолепна))) Сцена в спальне также выглядит неоднозначно. Не взял силой? Прекрасно! Но почему варианта только два? А если их два, то в следующий раз она согласиться? Или речь о взаимном удовольствии? В общем, Автор, Вы молодец. Есть о чём подискутировать, равнодушных нет. Спасибо! 🌹

Toma-star
Вы точно подметили: равнодушных нет. Для автора это очень ценно, ведь из критики много полезного можно выудить.
Спасибо за ваш отзыв.

Анонимный автор
Вам спасибо 🌹🌹🌹

Анонимный автор, поняла. Тогда просто пожелаю вдохновения.