Пока ты не попросишь (гет)

Сказочница Натазя
Как же приятно, когда твоя история приходится по душе читателю. Спасибо)

Анонимный автор
Страшно представить, каким же плохищом он был раньше ~ Хотя здесь скорее меня задела его двуличность. Отец Стеллы представлен как просто злодей (в рамках продажи своей дочери). Ну ок, таких видели. Гроин же ведёт двойную игру себе в выгоду, обводя Стеллу вокруг пальца, а я таких за версту чую - реакцию мою на них вы видели хддд
Может быть он реально испытывает к ней любовные чувства, но в их искренность не верю. Нарцисс вряд ли, но о какой искренности может идти речь, если всё по расчёте? И любовь - это просто сделка.

Как и просили, обзор:

Перед тем как начать: в моём понимание "Средневековье" - это просто время, когда уже не живут в пещерах, но ещё не доразвились до электричества, телефонов и полётов в космос. Как его описывать - чистейшая воля автора, кто-то может и для интернета обоснуй придумает, только обзовёт по-другому, а все рюшечки, баллы и войны просто стандартная атрибутика, которую необязательно на все 100% соблюдать.

В данном случае представлен классический пример: король есть, принцесса на выданье есть, королевство есть, а вот и ещё один король/принц подкатил. С точки зрения текста всё пуська - аккуратно, красиво, в атмосфере того времени, раскрывает и обстоятельства, и героев. Сюжет построен вокруг принцессы в новом доме со своим как бы мужем. При это в сумме получаются три ветки лаф-темы: принц и принцесса, принцесса и её друг, друг и служанка. Такой приём мне зашёл, отличный вариант развития событий когда делать нефиг (не я это придумал, но не помню где на днях услышал). Проскальзывали романтические порывы принцессы Стеллы в адрес друга-брата детства Асгейр, однако были вопросы. Вроде как она рассматривает его только как брата, а вроде против того, что ему понравилась другая. Признаться странно, и желание Асгейра замутить с понравившейся красоткой-служанкой вполне понятно. Удачи ему во всех отношениях.

А вот дальше идёт то, из-за чего с подозрением посмотрел на историю изначально. Что отец Стеллы, что принц Гроин, кто её выкупил/получил как трофей и тд, оба - да, это средневековье, но это вообще их не оправдывает - являются торговцами людьми, следовательно насильниками. К Стелле "обоснованно" по правилам королевств относятся как в вещи (=трофею, потому что голубых кровей, чё). И здесь... Искренне сомневаюсь, что автор задумывал такой посыл, но:

Если про отца Стеллы неизвестно ничего кроме того, что он её продал, что про без всяких приставок делает его просто мразотником, то Гроин... Он невзлюбился с самого начала, а в моменте первой близости его и Стеллы, накрыло насколько сильное чувство ненависти и омерзения к нему, что будь я на её месте, повернулась бы и зубами вырвала ему кадык, молча наблюдая как из его шеи хлещет кровь и он падет к ногам. Сам нарвался. Окей, на выкуп Стеллы ещё можно закрыть глаза, ну правила такие, а принцу нельзя просто встать, топнуть ножкой и сказать, что больше не хочу их соблюдать. Но вот поведение, что с одной стороны "тебе самой решать, выходить за меня или нет" и в это же время ревность и психоз, что Стелла уделяет внимание другу, а не принцу, и попытка заполучить её близость именно в том момент, когда она не готова и расслаблена, плюс нет опыта, плюс чувства любви к Гроину она не питает... Ох, милая, ты даже не представляешь, насколько много принцесс поплатилось жизнью, поверив такому доброму и хорошему, что очень ловко нарушает границы своей жертвы и ломает жертву под себя - и Гроин именно ломает Стеллу, надавливая на самые уязвимые места. Она итак у него в рабстве, но ему же надо заполучить её полностью и перекроить под себя, а в этом деле все средства хороши.

Не верю ни единому его "доброму" слову.

Опять же, очень сомневаюсь, что у автора была цель показать героя именно таким, но уж слишком много историй про романтику я выкурил. И, опять же, считаю историю классной, ведь показать героя с такой стороны настолько чётко ещё надо умудриться.

Стелле желаю поскорее отравить своего недомужа, занять престол, стать главной королевой и наконец-то двинуть королевство в сторону развития, а не всей вот этой хренотени, может тогда её отец и откажется от старых традиций, что мешают его народу.

Югра Хидори
Удивительно, но на один и тот же текст у разных людей может сложиться совершенно разное видение, и дело даже не во вкусах. Спасибо, что поделились своим мнением, всегда приятно, когда работа не оставляет равнодушным.

Автор, кажется, что я сейчас прочитала кусочек костюмного любовного романа. Сюжетно рассказ вполне завершённый, просто подумала, что он мог бы иметь продолжение, такое чувство, что история героини и ее жениха не закончилась, вдруг будет продолжение. Спасибо!

А, всё же есть надежда на проду. Это я сейчас комментарии смотрю под рассказом. Пожелаю автору вдохновения, сил и времени, чтобы написать макси.

Альты
Приятно, что история заинтересовала.
Макси, наверное, не моё. Идея и черновики возникли несколько лет назад, с тех пор моё видение жизни, текста кардинально поменялось. Большая часть данного фика написана заново, и это в корне перевернуло сами образы персонажей.

Если бы в самом начале фика не было этих вот фраз:
«засовывать куда подальше пренебрежение»
«я наловчилась забалтывать до невозможности»
«Как-никак двадцать лет на это убила», -
пожалуй, было бы лучше. А так героиня прямо с самого начала ассоциируется с попаданкой из нашего современного реала куда-то в фентези, не вполне средневековое, но с принятыми обязательными принудительными браками и интригами. И опять же, странно как-то: принцесса растёт с фермером. Или Принцесса на горошине, то есть королевства там у них ма-а-аленькие, или опять же – фентези.
Но нет, на попаданку тоже как-то не похоже: «Как-никак двадцать лет на это убила», то есть девица здесь точно двадцать лет в этом теле, а вряд ли она сильно старше этих самых двадцати...
И Гроин тоже – властный фентези-герой. Классический такой мужш. Которого вначале невеста хотела ненавистью извести на нет, да как-то не выходит.
Конечно, в итоге у Гроина получится завоевать сердце своенравной девицы. И у них вполне себе получится – при деятельной поддержке автора – любовно-эротический роман. )))
Спасибо, автор; и успехов!

Агнета Блоссом
Каюсь, стыдно. После конкурса исправлю.
А это особый пунктик автора, который напрямую связан с проблесками "непринцессности" Стеллы.
Хм... Не пробовала себя в эротических описаниях, но вы заставили задуматься))

Анонимный автор
Всё же нужно героиню разъяснить. А то получается этакий фентези-роман.
Не, я так-то весьма не против таких романов, начиталась достаточно, а шоподеладь, если читать надо всё время - мозг привык; но хотелось бы хотя бы здесь, на фанфиксе, на конкурсах, читать что-то более...
Ну, вы меня поняли. =)
Спасибо!

Добрый вечер, дорогой автор, ваш оридж достался мне в забеге) Напишу сначала комментарий, потом и обзор досочиню.

Кажется, за грубоватые современные фразочки вас поругали почти все, но... я не могу не подтвердить, что да — это ужасно режет слух и сразу вышвыривает из какого бы то ни было Средневековья, даже сказочно-фэнтезийного. Я уверена, что авторы художественных произведений имеют право на некоторые вольности в обращении с историческим материалом, можно даже нарочно сместить даты, отправить реальное историческое лицо туда, где его не было в угоду сюжету и т.п. Но эпоха должна быть узнаваема - и в антураже, и в событиях, и в характерах персонажей. Иначе зачем вообще писать что-то про "старину"?

Я уже не раз задавала этот вопрос авторам, но никогда не получала вразумительного ответа. Если вам не интересна историческая эпоха настолько, чтобы её изучать, то зачем по ней писать-то? Не проще ли обратиться к тому, что вас больше интересует и что вы хорошо знаете?

Совершенно не понятно, где и когда, хоть примерно, происходят события. Судя по тому, что у нас тут упоминаются балы, это высокое Средневековье. Но принцесса дружит с сыном фермера (!) - это что-то из раннего Средневековья, когда государи жили немногим лучше и немногим дальше от простонародья.

Правда, там не было фермеров. Да вообще не было в Средние века фермеров! Если Англия, то независимых крестьян называли йоменами. А ещё были разные виды закрепощённого населения. Сервы, вилланы, да рабы попросту... и принцесс они и в глаза-то не видали. Не то что уж дружить. Дружба между молодой знатной девушкой и юношей, да ещё низкого происхождения... это что-то максимально странное. И абсолютно непонятно, зачем оно вам вообще в этом повествовании? Асгейр мог быть дворянином, просто не королевских кровей - и всё, он уже принцессе не ровня и заглядываться на неё не имеет права.

А так... море вопросов. Сын фермера, то есть крестьянина? Как он вообще оказался в королевском замке? Откуда у него рыцарская выучка (это сложно, долго учиться надо! либо рыцарское искусство постигать, либо за плугом ходить!), кто обеспечил его конём, вооружением, соответствующей одеждой на балы и празднества, как вообще остальное общество в обморок не попадало штабелями от его присутствия? Как знатные рыцари вообще снизошли до того, чтобы сражаться с этим безродным на турнире? Скрестить копья и мечи с человеком низкого происхождения - это же фууу, позорище! Если какой-то несчастный простолюдин провинился перед благородным рыцарем, тот его палкой побьёт, максимум - мечом плашмя съездит. Потому что сражаться с безродным как с равным - нельзя. Оружие благородное марать о грязную кровь! Фу!

Далее. Характеры, поступки и слова ваших персонажей чересчур современны, в них нет ничего от Средневековья, и это сильно мешает проникнуться повествованием и поверить в происходящее. Стелле я не верю - во всём.

Во-первых, когда персонаж сам себя нахваливает и утверждает, что научился превосходно держаться в обществе и т.д. и т.п. - это выглядит некрасиво и как-то... не совсем правдиво. Для принцессы, получившей соответствующее воспитание, такое поведение - норма, обыденность, обсуждать нечего.

Так же, если Стелла выросла с уверенностью, что её долг - вступить в династический брак и тем упрочить благополучие королевства... странно, что она постоянно об этом говорит, будто себя уговаривает и старается свыкнуться с этой мыслью. Не верю. Люди, выросшие с глубоким, укоренившимся в сознании чувством долга, рассуждают иначе. Более того, люди долга склонны находить в своём жребии смысл и пользу, а не упоминать как досадную помеху свободе. Имхо, это не очень умно. Между прочим, династические браки - это не каприз злых монархов, а попытка обеспечить мир и благополучие в стране. "Пусть остальные воюют, а ты, счастливая Австрия, заключай браки!" Разве о таком долге можно говорить с пренебрежением, как ваша Стелла?

Здесь уже моя вторая претензия к Стелле, без исторической подоплёки, так, чисто по-женски и по-человечески. Если ты - принцесса, чуть ли не с детства обручённая со своим принцем, и от династического брака уклоняться не собираешься... то зачем настраивать себя против жениха? Тем более что он вроде как ничего плохого ещё не сделал. Зачем накручивать себя, трепать себе нервы и разрушать какие бы то ни было шансы на счастье или хотя бы более или менее нормальную жизнь? Обычно люди хотят быть счастливыми. Не проще ли попытаться наладить отношения с женихом? Особенно когда он со своей стороны такие шаги предпринимает.

У Стеллы нет ни единой причины (кроме её собственного упрямства) ненавидеть Гроина, и много причин - чтобы, наоборот, стараться его полюбить. Ситуация "упрямая слепая девица мучает замечательного мужика" как-то... непонятная. Конечно, Гроину сейчас, может, и интересно преодолевать препятствия и завоёвывать то, что должно ему принадлежать по праву... но как-то это всё не так. Я мрачно думаю: а что, если она ему всю жизнь нервы трепать собирается?

Появление жениха в покоях Стеллы было моментом интересным. Во многих странах в Средние века и много позже подобные визиты между обручёнными были традицией - правда, такие традиции бытовали обычно у простонародья. И не в последнюю очередь - для того, чтобы проверить фертильность невесты. Забеременела - значит, можно и пожениться. Поэтому среди знати такое не было распространено, девичью честь берегли больше. И бастарды в знатных семьях никому не надо - проблем не оберёшься...

Но вообще ситуация занятная, многообещающая в плане горячих сценок. Вообще у меня создалось ощущение, что если бы ваш рассказ был сосредоточен на эротической тематике - все эти расчёсывания волос, объятия и поцелуи - он бы только выиграл) История о том, как красавец жених завоёвывает доверие и симпатию строптивой невесты, чтобы под конец она влюбилась и всё-таки позвала его сама - симпатичная задумка. И вообще, саммари и название настраивает на то, что мы должны узнать, как и когда Стелла попросит Гроина остаться с ней. А вы нас оставили в неведении, ай-ай-ай, автор, нехорошо обманывать надежды читателей!

Ахах, это называется: "почувствуй себя на месте Гроина!" )))

Надеюсь, мой комментарий вас не очень расстроит, дорогой автор) Я думаю, у вас и у вашей есть потенциал в плане написания любовно-эротических романов)

Обзор с забега туть: https://fanfics.me/message706504

мисс Элинор
Как вы чётко всё разложили. Непременно пересмотрю фик с учётом ваших замечаний.
Благодарю за отзыв.

Анонимный автор
Фух, значит, вы не обиделись, как хорошо) Удачи!

#Амур_Всемогущий
Дорогой Автор, задумка с темой интересная. По поводу жаргона уже писали, не хочу повторяться. Героиня явно юная и наивная девушка. Все хотят её за статус, меркантильные. Но какие мотивы у неё? Она критикует богатство и роскошь, с удовольствием являясь ребёнком эры потребления. Надеюсь, она вырастет и переосмыслит взгляды на жизнь. Сейчас Белое пальто. Ещё пример - ах негодяй, подарил броское платье, в котором я великолепна))) Сцена в спальне также выглядит неоднозначно. Не взял силой? Прекрасно! Но почему варианта только два? А если их два, то в следующий раз она согласиться? Или речь о взаимном удовольствии? В общем, Автор, Вы молодец. Есть о чём подискутировать, равнодушных нет. Спасибо! 🌹

Toma-star
Вы точно подметили: равнодушных нет. Для автора это очень ценно, ведь из критики много полезного можно выудить.
Спасибо за ваш отзыв.

Анонимный автор
Вам спасибо 🌹🌹🌹

Анонимный автор, поняла. Тогда просто пожелаю вдохновения.