Мальчик-который-в-деле (джен)

Investum

Пожирателям тоже приходилось убивать, чтобы защититься и спасти свои жизни. На них облавы и рейды Орден устраивал ничуть не хуже, чем сами упиванцы
~~~~~~~~~~
Ой! Бедняффки, ангельчики, бедные сиротки. Плохая большая тетя Молли не позволила невинной детке убить ее несносного отпрыска. Какой позор! Наверно, у Бэллочки и Антоши было тяжёлое детство, деревянные игрушки и мамка конфет не давала, поэтому они немножко озверели. Но давайте их дружно пожалеем;)

Investum
Не убийцы ни Молли, ни Поттер уж тем более. У вас странное понимание морали вообще. Молли убила Беллатрису в бою, когда пыталась убить детей. Поттер фактически никого не убил. Волдеморт об него убился сам, от своей собственной авады. Бешеную собаку стреляют сразу. А пожиратели убивали мирных жителей, детей, пытали их зверски. Это называется терроризм. По-вашему, нет разницы между тем, что делает террорист или полицейский, защищая людей?

Galinaner
Свиновода каждый обидеть может!

Я двенадцать лет этого ждал! В Азкабане!
СБ

Наконец-то этот придурок свалил!
Дементоры

Investum
Чистокровные, священные 28, те, кто создал все, что существует в магическом мире, и чем пользуются новые поколения магов. Это скелет и основа общества
~~~~~~
Правда? Сейчас как вспомнила двух тупорылых додиков Крэбба и Гойла - действительно, вершина эволюции магического общества:-Кривозубого Маркуса Флинта - результат случки тролля и ведьмы. Хабалку Паркинсон, решившую, что ей позволено буллить других детей. Труса, подлеца и плаксу Малфоя-младшего, чью задницу прикрывал Снейп.
Вырожденцы! Зато чистокровные, ептить.
Умница Грейнджер просто глоток свежего воздуха по сравнению с этим сбродом.

alanaluck

А точно Пожиратели убивали мирных жителей? Если да, то почему же тогда столько Пожирателей избегло хоть какого-нибудь наказания и преспокойно себе существуют дальше? Ведь судебные процессы таки были, и тем не менее по их результатам такие, как Малфой, Нотт, Крэббогойлы не только не угодили в Азкабан, но и продолжают спокойно жить дальше, невзирая на имеющиеся на руках Метки. Видимо, на процессах не удалось ничего доказать((( Или же правда не убивали. Посадили только попавшихся на горячем Лестрейнджей, Барти, Долохова - кстати, не за убийство мирных жителей и детей, а очень даже за нападение на АВРОРОВ. Кто там ещё? Джагсон, Кэрроу, Мальсибер - их вроде как за то же самое, по словам Грюма. Единственный, кто там сидел за убийство мирных жителей, и то по ошибке - Сириус Блэк! Ну это ваще... тот ещё террорист😂😂😂

Напоминаю, что Поттер убил не только Волдеморта, но и Квирелла. Да, как бы не специально и сам того не осознавая, но тем не менее. От его действий погиб человек. Он убийца. Речь о том, наказывать ли его за это, потому что раз убил - значит, однозначно Азкабан? Или Молли ту же. У нее ведь есть оправдание и смягчающий вину фактор - она защищала дочь. Т.е. не все так однозначно, и не каждое убийство (или другой кошмарный поступок) требует одинакового для всех наказания, верно? А раз так, раз мы учитываем индивидуальные обстоятельства каждого конкретного правонарушения, то должны рассматривать и деяния каждого пожирателя тоже, не так ли? Что именно он совершил, в чем его вина, есть ли у него смягчающие вину факторы. К примеру, у Драко или Нарциссы есть. А у Фенрира - вряд ли. Получается, мы не можем (не должны!) действовать без разбору как Грюм или вот как вещает нам Элли: "Всех к стенке без суда и следствия, а имущество конфисковать".

Разумеется, разница есть. Проблема в том, что ни Молли, ни Поттер полицейскими (аврорами) при исполнении не являются. Как и прочие орденцы, которые убивали пожирателей (а пожирашек мнооого полегло при битве за Хогвартс). Убивали их не только авроры, которых было раз-два и обчелся, а обычные маги. Которые убивать других, вообще-то, не имели никакого права.

Получается, что судить нужно абсолютно всех причастных - и светлых, и темных. И решать, кто действовал вынужденно, защищая себя и близких, а кто просто террорист, который кошмарил, мучил и убивал просто из-за своих маньяческих идей. Нужны суды с тщательным разбором каждого конкретного персонажа, а не огульный террор всех упиванцев оптом. В противном случае, это деградация общества и путь к джунглям. Где действует право сильного: кто на данный момент на коне, тот и кошмарит всех остальных, а у проигравших нет вообще никаких прав и никакой защиты. Это пусть к продолжению конфликта, к перманентной войне. Потому что недобитые проигравшие непременно будут сопротивляться и пытаться взять реванш. И нет совешенно никакой гарантии, что на следующем витке конфликта в бесправных проигравших не окажетесь вы сами. Или, что гораздо хуже, ваши дети. И кошмарить, к стенке ставить и лишать имущества будут уже вас и ваших детей.

Герой не оправдал светлейших надежд. Как он посмел? Ведь все было так хорошо! Нет, этого не может быть, потому что я не давал таких распоряжений. Северус, мальчик мой, нам нужно срочно кое-кого перевоспитать. Уверен, ты справишься, особенно под моим чутким руководством.
АБВГД

Лори-Валери
Вообще-то,дворянин не ОБУСТРАИВАЕТ местность. Дворянин СЛУЖИТ сюзерену и КОРМИТСЯ от пожалованной земли. Если же брать независимого владетеля - его дело - ЗАЩИТА территории и СУД.
Т.е. функции бога, как создателя - функции ОТЦА, а не дворянина.

Что до женитьбы сыновей Адама - в Библии дословно указано следующее:

9
И сказал Господь Каину: где Авель, брат твой? Он сказал: не знаю; разве я сторож брату моему?
10
И сказал: что ты сделал? голос крови брата твоего вопиет ко Мне от земли;
11
и ныне проклят ты от земли, которая отверзла уста свои принять кровь брата твоего от руки твоей;
12
когда ты будешь возделывать землю, она не станет более давать силы своей для тебя; ты будешь изгнанником и скитальцем на земле.
13
И сказал Каин Господу: наказание мое больше, нежели снести можно;
14
вот, Ты теперь сгоняешь меня с лица земли, и от лица Твоего я скроюсь, и буду изгнанником и скитальцем на земле; и всякий, кто встретится со мною, убьет меня.
15
И сказал ему Господь: за то всякому, кто убьет Каина, отмстится всемеро. И сделал Господь Каину знамение, чтобы никто, встретившись с ним, не убил его.
16
И пошел Каин от лица Господня и поселился в земле Нод, на восток от Едема.
17
И познал Каин жену свою; и она зачала и родила Еноха. И построил он город; и назвал город по имени сына своего: Енох.

Т.е. мало того, что Каина может убить всякий, кто встретит (а кто этот всякий, интересно), так он ещё и жену себе брал в земле Нод, что предполагает наличие в земле Нод некоей общности там проживающей и отличной от Адамова семени)))

Investum
SigneHammer
Элли Эллиот
И как вам не надоест?))) всё равно все при своем остались!

EnniNova
Ну вот воспитателем я еще не был. Ладно декан, шпион, убийца, но это уже перебор.
С. С.

Обычная классовая ненависть. Вы не замечаете, что просто пышете ненавистью и оскорбляете людей, которые вам ничего плохого не сделали, просто из-за их происхождения? Что это за оскорбления Флинта и грязные инсинуации про случки? Чем, собственно, ваше оскорбительное отношение отличается от ненависти чистокровных к маглам и маглорожденным?

Зубы кошмарные, кстати, не только у Флинта были, но и у вашей любимой Грейнджер, так что тут мимо. Крэббогойлы тупорылые? А Поттер со Жроном или какие-нибудь Финниган с Дином - просто блестящие интеллектуалы, да? Тупые и уроды есть на обоих сторонах конфликта. Чистокровные Малфои, Блэки, Гринграссы и многие другие имеют умопомрачительную внешность. И с мозгами там тоже в порядке: в Слизерине и на Рейвенкло тупиц раз-два и обчелся. В отличие от нечистокровного Гриффиндора. Так что про вырождение тоже мимо. И даже если чистокровные и вырождаются (это отдельная проблема близкородственных браков, которуя я не собираюсь отрицать, но которая не имеет отношения к тому, что мы обсуждаем), или вас лично бесит характер мелких слизеринцев, это не отменяет того факта, что именно они являются костяком этой страны. Именно их семьи создали магический мир, в который своими грязными лапами лезут пришлые. Которые еще ничего для этого мира не сделали, но уже имеют наглость что-то требовать и рушить то, что построили не сами.

Элли Драйвер
Твой послужнойсписок растет. Это же замечательно! Ты всегда сможешь найти себе работу. Впрочем, о чем это я? Забудь, что я только что сказал. Кхм - кхм.
АБВГД

Элли Эллиот

Ну, если мы начали переходить на внешность и умственные способности, то почему тогда не разобрать детально также и "достоинства" представителей Куриного Ордена, этой соли земли и цвета магнации? Вонючка Дож, покоцанный Люпин, заслуженный инвалид Грюм, Тонкс со смещённым центром тяжести... Кстати, зубки Грейнджер до определённого момента были немногим лучше, чем у Флинта, и если бы не наложенное заклятие - кстати, Драко Малфоем! - после чего она и попала к Помфри, она бы ещё долго с такими ходила😂😂😂
Насчёт умственных способностей - "светлая" сторона их как раз не демонстрирует, ну никак не демонстрирует. Надеяться на то, что необученный и социально неразвитый ребёнок поможет им победить "Тьму" - это ли не лучшее доказательства умственной неполноценности "светленьких"? Так хоть бы уж тренировали своего Поттера, натаскивали его для будущих сражений - не-а, ни фига, он силой любви победит((( Операция "Семь Поттеров" - вершина стратегической мысли и глоток свежего воздуха😂😂. И да, суперморальный член Ордена Феникса - Мундунгус Флетчер, он не гнушается воровать у своего соратника и в доме, в котором его кормят. Я вот так подумала - а смог бы, н-р, Нотт или Паркинсон после собрания в доме Малфоев что-нибудь спереть на прощание у Люциуса? Ну а чё, от него ж не убудет!

В общем, получается ровно то, о чём говорил проф. Преображенский - дорвавшийся до власти пролетарий не снимает грязные галоши и пачкает ими мраморные лестницы, с которых убрали ковры, а галоши этот пролетарий спёр как раз у профессора, и не только, вообще всю галошную стойку из парадного убрали за ненадобностью, ибо спёрли все галоши))) И все теперь заходят в подъезд через чёрный ход. Разруха, сэр...

Ах, так вся эта гора обязанностей, которые Вы на меня свалили, Альбус, была обусловлена исключительно Вашей заботой о моем резюме. Кто бы мог подумать! Пожалуй, я не могу принять столь щедрое предложение. Для графа де ля Фер это слишком мало, а для Атоса слишком много. Так что я вынужден отказаться.

СС
*Сам своего героя нянькай, падла бородатая!*

Investum
Обычная классовая ненависть.
~~~
Обычная констатация факта. Где я неправду сказала? Про буллинг или про «особо одарённых» Крэбба и Гойла? Или что Цисса не побежала, сверкая жопой, к многострадальному Северусу прикрывать корзиночку?
Ну да, не вызывают восхищения детишки «элиты». И Ро так их и преподнесла. Она ненавидела Пэнси и видела в ней обобщённый образ школьных задир. Даже хорька хабалке не оставила, отдала “слизеринского принца» утончённой и тихой Астории.

Nalaghar Aleant_tar
о дааа, обожаю польский, чешский и беларуский - если знаешь хоть один из этих языков и начинаешь учить другой, можно такой выверт мозга словить, что мама дорогая 😁

Вы не сказали неправду. И слизеринцы - мажоры, которые буллят других детей, и Павлин-младший без папочки очень долго мало что из себя представлял. Все так. Но напомню вам, что до Пэнси с Павлинышем главными скотами школы были "светлые" чистокровные Поттер с Блэком. Которые всячески гнобили, кошмарили и издевались над нечистокровным Снейпом. Еще раз: чистокровные мажоры ГОДАМИ толпой издевались над несчастным нечистокровным ребенком, а директор их полностью в этом поощрял. Это нормальная ситуация? Светлым можно буллить других детей, причем, с попустительства директора? И даже пытаться убить неугодного одноклассника, бросив его в пасть оборотню? Они ж светлые, им можно издеваться и убивать?

А этот неприкрытый и ненаказанный буллинг случился ДО событий канона, до Пэнси и Павлиныша. Просто маятник качнулся в другую сторону, и те, кто раньше был на верху и всячески наслаждался своей безнаказанностью, внезапно оказался в числе страдающих жертв. Я же говорю: когда нет четких и справедливых законов, или когда они применяются избирательно, чтобы наказать лично неугодного, когда тот, кто (в данный момент) сильнее, - тот и кошмарит всех прочих, - это путь к вечной войне и страданиям. И не факт, что страдать в какой-то момент не придется вам и вашим близким.

И что она не правильно сделала? Как любая мать она защищала своего ребенка, единственного, причем. Чем она отличается от той же Молли, которая убила Беллу, защищая дочь? Чем она отличается от Лили, которая готова была сама погибнуть, защищая Гарри? Или, когда гриффиндорки спасают своих детей и творят дичь - это нормально и правильно, а когда слизеринки - то фу на них? Вон Жрон тоже за мамкину юбку бегал прятаться, даже когда уже вырос в коня педального, никакая Гермиона прокормить это рыло была не в состоянии. Это разве не хлюпик никчемный, хоть и светлый гриффиндорец?

В любом случае, ни буллинг и паскудное поведение нынешних слизеринцев, ни то, что многие из них избалованные мажоры, не отменяет того факта, что их семьи - коренные для магмира. Это ИХ мир, а не мир пришлых Грейнджер и ей подобных. Любые приезжие иммигранты должны вливаться в страну, принявшую их, изучать ее язык и культуру, пытаться интегрироваться. А не ломать все, что им кажется не привычным, убивая местных и конфискуя их имущество, лишь потому, что они считают себя "светлыми", а местных "темными".

Investum
Северус, ты несправедлив. Я всегда заботился исключительно о твоем благополучии. Ты же не думал, что я тебя просто использовал? Поверь, это не так!
Кхм-кхм. Прости, долбаный ковид затрахал. Ой, забудь, что я только что сказал!
АБВГД