





|
Мелания Кинешемцеваавтор
|
|
|
h_charrington
Показать полностью
Спасибо большое за отзыв и подробный анализ персонажей! Сам образ Глэдис стал более… хм, человечным, что ли? Да, ее цинизм и насмешливость, прагматизм и своенравность и раньше присутствовали, но теперь за этими качествами чувствуется более взвешенная жизненная позиция, пожалуй, возможно, нет былого легкомыслия по отношению к мужскому полу (даже если но было кажущимся, но в изначальном варианте у меня сложилось впечатление, что Глэдис напрочь отрицает ценность целомудрия как принцип и идею), нет чрезмерного самолюбования и хищничества в повадках. Да, собственно, этого я и добивалась - "очеловечивания" Глэдис. Oна сложный человек, но она сама все о себе понимает. И цинизм ее простирается до определенных рамок. Благодаря тому, что история начинается с рассказа о детстве героини, эпизод с насилием над матерью становится краеугольным камнем в закладке личности Глэдис. Именно этого и хотелось добиться: цинизм Глэдис очень во многом - следствие подорванного доверия к миру, ощущения безопасности. Наслаждаюсь эпизодом, где Глэдис отплясывает джигу, даже немного не хватило реакции учеников – обычно у них крышу сносит, когда учитель ничтоже сумняшеся демонстрирует превосходные умения, которые для них являются признаком «крутости», но при этом не заигрывает с ними, а остается в рамках формальностей. Скажем так, они были слишком потрясены, чтобы вообще реагировать). Да и все же... Эпох. Oни просто больше боятся учителей. Пегги – это прелесть, все эпизоды с ней – сплошное наслаждение, настолько она непосредственная и живая, вызывает уважение ее способность к труду и чувство ответственности, острое не по годам, за семью, прилежность в учебе, несмотря на тяжелые обстоятельства семейные, и готовность пожертвовать работой (что для нее не прихоть, а жизненная необходимость!) ради благополучия другого человека (я думаю, именно его благополучие, т.е. чувство милосердия для Пегги руководящая мотивация, а не абстрактная справедливость). Oчень приятно, что Вы заметили Пэгги). Мне сложно обходиться без полностью положительных женских персонажей хотя бы на вторых ролях). И да, я надеюсь, у Пэгги интересное будущеее, хотя вряд ли именно констеблем - недаро она с Томасом болтает вовсю). Его образ – неукоснительный джентльмен, несмотря на все лишения, которые ему выпали, он пытается во что бы то ни стало сохранить лицо, потому что во внешнем достоинстве для него залог сохранения рассудка и достоинства внутреннего, как ни странно. Да, именно. Томас пытается цепляться за привычный образ. И в чем-то для него это действительно вызов судьбе: как говорил Гек, джентльменство кнутом не выбьешь. Вот Томас и гнет эту линию. Хотя сцена с его привозом в городок очень неуютная и тревожная, по атмосфере – сцена казни на минималках, казнь без казни, грубо говоря, потому что один человек в уязвимом и бесправном положении против равнодушной толпы, которая собралась, чтобы развлечься зрелищем его унижения. И снова согласна, для него этот эпизод был явным повторением эпизода кани, и дело чести было продержаться. Еще раз спасибо! 1 |
|
|
Отзыв на главы 7-13
Показать полностью
Здравствуйте! Да, необычно развернулся прежний сюжет. Точнее, мне кажется, он полностью отступил перед реализацией потенциала новой Глэдис. Здесь, конечно, звучит то и дело «голос разума», который убеждает ее уступить Чемберсу, но тихонько так, гадюкой из-под колоды. Внутреннее отторжение Глэдис перед чем-то подобным настолько сильно, подпитано негодованием за страдание матери, гневом и виной на саму себя, а также страхом перед возможным насилием, что даже не приходится сомневаться, будто она может пойти на сделку с совестью. Признаюсь, прежняя Глэдис удивила и привлекла мое внимание именно этим прагматизмом к вопросам целомудрия, чести и пристойности. В ее отношении к постели и партнерам сразу был такой лютый цинизм (который сейчас – вроде как норма, мдэ), что было интересно смотреть, как такая героиня совершала бы свой путь (хотела сказать, развитие, но с теми исходными данными это было бы под вопросом большим, насколько я помню, именно поэтому вы и решили переписать работу?..). Здесь же Глэдис сталкивается с более классическим конфликтом защиты своей чести как непосредственно от насилия, так и от злых языков. Более того, я чувствую крен именно в последнее, что это будет испытанием куда более неприятным и сложным, и оказывается, что обиженная распутница вроде миссис Клуни способна причинить зло не меньшее, чем насильник Чемберс. Конечно, ни в коем случае не приравниваю сексуальное насилие и оскорбление доброго имени, но про «сложность» поясню: попытка изнасилования требует физической борьбы, где ты один на один с насильником, который, что страшно, всегда сильнее, и это схватка не на жизнь, а на смерть, но как бы понятно, что надо делать. А сплетни и прочая грязь, она отовсюду уже льется и непонятно, что сделать, чтобы это остановить, куда бить, где твой враг, как защищаться, в конце концов, какие у этого будут последствия, тоже предсказать трудно. Может, пронесет, а может, затравят. Учитывая таймлайн, мы помним, что тогдашнее общество могло заклеймить, может, не алой буквой, но так, что единственным выходом будет побег в другой город и попытка начать жизнь с чистого листа. Именно это может напугать и заставить более робких и нерешительных согласиться на вояж с Чемберсом, однако Глэдис уже не раз начинала заново. Вспоминая героиню «Полета колибри», которая начала заново после как раз-таки изнасилования, я думаю, что уехать из-за сплетен гораздо проще и разумнее. Да, мне кажется, в случае Глэдис уехать из городка будет самым логичным решением, не только из-за сплетен, но и из-за сохраняющейся угрозы от Чемберса. Кто сказал, что, распуская про нее сплетни, он не попытается овладеть ею еще раз? Просто от злости, «из принципа»? И кстати, я вообще удивилась, когда поняла, что он стал играть так… «мелко», что ли. Человек его положения и власти – и зашел со сплетен жены лавочника. Я думала, он просто подкараулит еще раз Глэдис или поставит условие директору школы, как в предыдущей редакции. Однако здесь, видимо, подлец закономерно оказался еще и трусом: раз Глэдис в глазах окружающих сошлась с Рейли, Чемберс-то и дал заднюю. Ибо осужденный преступник, пусть и бывший джентльмен (а мы знаем благодаря его главам, что джентльмена из человека кнутом не выбьешь), для таких как Чемберс представляется чудовищем, готовым проломить череп поленом. Хотя именно этого, я думаю, Рейли бы не сделал, по крайней мере, злонамеренно. Разве что в приступе праведного гнева за жертву. Его главы читать очень приятно было, как слушать искреннего, чуткого, доброго человека. Особенно тронуло сердце это его «и это будет правильно» о том, что ему будут сниться жертвы катастрофы. Мне очень импонирует его сдержанность, чувство собственного достоинства, готовность встречать трудности и честно трудиться. Вызывает огромное уважение. Краткий флешбэк про разлуку с женой и дочерью очень печальный, тронул до глубины души. Хорошо, что здесь нет поворота, будто жена сама инициировала развод, как-то грусть чище, что ли. А его разговоры с Глэдис – это та теплота, чуткость и добросердечность, которые она так редко видела в своей жизни. Сцена попытки изнасилования очень страшная и животрепещущая. Страх Глэдис потом перешагивать порог, чтобы выйти во внешний мир, понятен и ярок. Деталь с бабочкой, приколотой шляпной булавкой жуткая. Повторюсь, боюсь, что Чемберс еще заявится… И та деталь, что Глэдис положила письмо в чемодан к разбитой кукле. Прям чтоб сердце читателя тоже разбилось в этот момент! Спасибо вам! 1 |
|
|
Мелания Кинешемцеваавтор
|
|
|
h_charrington
Показать полностью
Спасибо за отзыв! Да, необычно развернулся прежний сюжет. Точнее, мне кажется, он полностью отступил перед реализацией потенциала новой Глэдис. Здесь, конечно, звучит то и дело «голос разума», который убеждает ее уступить Чемберсу, но тихонько так, гадюкой из-под колоды. Внутреннее отторжение Глэдис перед чем-то подобным настолько сильно, подпитано негодованием за страдание матери, гневом и виной на саму себя, а также страхом перед возможным насилием, что даже не приходится сомневаться, будто она может пойти на сделку с совестью. Совершенно верно. Раздумывая над образом Глэдис, я поняла, что охлаждение ее отношений с матерью произошло именно из-за чувства вины, непосильного для маленькой девочки. Следом добавилось и отторжение от самого события как такового. Да и принципы Глэдис все же сохраняет, и в этом варианте она им более верна. Признаюсь, прежняя Глэдис удивила и привлекла мое внимание именно этим прагматизмом к вопросам целомудрия, чести и пристойности. В ее отношении к постели и партнерам сразу был такой лютый цинизм (который сейчас – вроде как норма, мдэ), что было интересно смотреть, как такая героиня совершала бы свой путь (хотела сказать, развитие, но с теми исходными данными это было бы под вопросом большим, насколько я помню, именно поэтому вы и решили переписать работу?..). Мне, с одной стороны, было бы интересно попробовать раскрыть такой типаж, но с другой... Как будто то ли "не чувствую" таких женщин, то ли не верю в них - как будто они чья-то страшилка. Писать героиню без толики сочувствия - плохая затея, вот я и решила пойти по более простому пути. Именно это может напугать и заставить более робких и нерешительных согласиться на вояж с Чемберсом, однако Глэдис уже не раз начинала заново. С одной стороны, да. С другой - она устала и сама это ощущает. И кстати, я вообще удивилась, когда поняла, что он стал играть так… «мелко», что ли. Человек его положения и власти – и зашел со сплетен жены лавочника. Я думала, он просто подкараулит еще раз Глэдис или поставит условие директору школы, как в предыдущей редакции. Однако здесь, видимо, подлец закономерно оказался еще и трусом Именно! Чемберс здесь весьма труслив, хотя и не всегда себя контролирует. За ним уже числится нехорошая история (с дочкой Косого Хью), и пусть ее замяли, но теперь он играет более аккуратно. Нападает без свидетелей, мстит исподтишка. Власть у него... скажем так, довольно ограниченная: да, богатый человек, брат мэра... но всего лишь мэра Джастисглори. Он об этом помнит. Его главы читать очень приятно было, как слушать искреннего, чуткого, доброго человека. Особенно тронуло сердце это его «и это будет правильно» о том, что ему будут сниться жертвы катастрофы. Рейли здесь уже прошел все то, что Томас в "Правосудии" проходил на глазах читателей. С поправкой: рядом не было ни Одри, ни Моргана, ни миссис Сэвидж, ни Элизабет. Все, что горело - уже погасло. И в какой-то мере он вернулся к себе... К остаткам себя. И та деталь, что Глэдис положила письмо в чемодан к разбитой кукле. Прям чтоб сердце читателя тоже разбилось в этот момент! Отлично, что Вы это заметили! Чемодан - в принципе. метафора всего прошлого Глэдис, ее тайн. Сокровенного, куда она вряд ли кого готова пустить. Сколько еще ей предстоит "сложить в чемодан"? 1 |
|
|
Здравствуйте! Не удержалась и дочитала ваше произведение до конца. Стало жалко оставлять финальную главу и эпилог до следующего раза, что в моём случае очень непредсказуемо. Тем более что в предпоследней главе история обретает как бы ложный финал, но настоящая кульминация оказывается не во внешнем действии (поиски девочки, противостояние со злодеем), а во внутреннем решении Глэдис: быть ли ей с Томасом, когда опасность минула и они наконец-то почувствовали настоящую склонность друг к другу, или нет.
Показать полностью
Вспоминая, как все закрутилось, скажу, что решение Глэдис защитить свою честь помолвкой показалась мне несколько натянутым. Она - птица перелётная. Уже не раз она меняла место жительства и работы. Ей не помешало найти работу в школе скандал в предыдущей, значит, не помешало бы и в этот раз. Учителя всегда и везде нужны. Также она противоречит себе, то говоря, что учительство - не ее призвание, то утверждая, что никакую другую профессию ей уже не удастся освоить. Наконец, финал подтверждает, что для нее уехать и сменить деятельность было легко и безболезненно. Да, теперь у нее поддержка нового любовника-журналиста, но сам факт говорит о том, что проблему с подмоченной репутацией стараниями Чемберса можно было бы решать куда менее радикальными методами, чем помолвка с осужденным за массовое убийство ссыльным. Мне кажется, сам факт помолвки с таким человеком в консервативном обществе куда более вызывающий, чем факт домогательств богатого человека. Быть может, Глэдис стоило бы встать в церкви и прилюдно объявить Чемберса в попытке изнасилования... Тоже был бы ШАГ. но я понимаю, что это было желание автора - прописать линию с помолвкой, а желание автора - закон. Так или иначе, это принесло прекрасную сцену в церкви, где Томас и Глэдис, одетые в лучшую одежду и наконец-то с чувством чистых намерений выдерживают давление общества и заявляют о своей помолвке. К сожалению вот, сто интересно, чистота их намерений была нарушена в ложном финале, когда на волне эйфории после победы над Чемберсом они становятся близки. В моменте выглядело головокружительно и желанно, но потом я задумалась, не обесценило ли это всей затеи с помолвкой. Ведь для них обоих это был действительно смелый и возвышенный поступок, попытка начать новую жизнь, сделать что-то максимально чистое вопреки всей грязи, которой их поливала жизнь и общество. И, главное, они успели ощутить эту духовную значимость их поступка за утилитарной целью "для вида защитить честь Глэдис". Мне кажется, это осознание почти преобразило их. Томаса так точно. Они оба почувствовали, что причастны к чему-то высокому, жертвенному и очистительному. Однако их "падение" тоже довольно жизненно. Опасность минула, их накрыло эмоциями, они ощутили взаимное притяжение и уже не видели причин сдерживаться. А жаль. Мне кажется, если бы они остановились на поцелуе, это помогло бы им задуматься о возможном будущем и захотеть его. Тогда как скоропадительная близость закрыла этот путь для Глэдис. Она быстро остудила свой пыл, взвесила все "разумно" и послушала свою давнюю наставницу, от исповеди которой першит в горле (а от действий - помогать девушке, бывшей под твоей опекой, убивать нерожденных детей от твоего сына - вообще передёргивает). Мне очень жаль, что Глэдис убедила и себя, и Томаса, что им нечего делать вместе, даже пытаться. Они уже прошли значительный путь, который достаётся далеко не всем парам. Они оба проявили себя по отношению друг к другу и к обществу, проявили храбро, достойно, мужественно и великодушно. Оба увидели друг в друге и скрытые слабости, и скрытые силы. Им действительно было хорошо друг с другом. У них правда могло получиться. Верю в это. И бесконечно печалюсь, что Глэдис отказалась от этого завоеванного уже счастья ради банального волнения страстей. Как больно всегда, когда "любовь" подменяют страстью, а то и вовсе похотью. Ирония в том, что близость с Рейли вышла весьма страстной. Глэдис была довольна. В финале Томаса ужасно жаль вплоть до заключительного плоттвиста. План его жены вызвал реакцию "а что, так можно было???". И огромное чувство облегчение, конечно же. Вот кто оказался подлинной героиней. И выход нашла, и чувства сохранила, и готова начать жизнь заново на другом конце мира, но с любимым человеком. И я верю, что она останется героиней до конца. Примет исповедь мужа и простит его, на это указывает ее фраза о том, что она поймет, если у него появилась другая женщина. А здесь, скажем так, не появилась даже, а "случилась". Да, это Томаса не красит, но в тот момент он не считал себя женатым человеком. Высокий идеал, конечно, хранить верность супругу и после развода, но Томас к Глэдис относился уже как к невесте. Поэтому я лично его не осуждаю, жалею и пользуюсь правом открытого финала воображать, что он воссоединиться с женой и дочкой. Потому что его покаянный поступок - во всем признаться ей, не скрывая, хотя мог бы написать просто "да, дорогая, приезжай, я жду", - это та мера искупления, которая наконец-то принесет ему счастье. ❤️ А Глэдис... Жаль ее, но иначе. Сама выбрала обрубить начаток лучшей жизни с человеком, который любил бы ее, и брак, который научил бы ее любить. Здесь добавлю от себя, что применение абортивных средств и отсутствие раскаяния/хотя бы сожаления или ужаса после, в моих глазах, сильно отбросили Глэдис с вершин моих читательских симпатий. При этом это очень в ее характере! Называть любовью связь с человеком, который это одобрял - увы, на уровне таких пагубных заблуждений Глэдис и осталась, уехав в другой город за новыми страстными увлечениями, которые, как ей кажется, и являются подлинной жизнью. Увы. Хочется закончить на радостной ноте, поэтому пожелаю большой судьбы Пегги. Она просто солнышко! Поздравляю вас с наступающим новым годом! 1 |
|
|
Мелания Кинешемцеваавтор
|
|
|
h_charrington
Показать полностью
Спасибo за отзыв! С Новым Годом и Вас! ни наконец-то почувствовали настоящую склонность друг к другу Была ли эта склонность настоящей и ощущала ли ее Глэдис - большой вопрос. Вспоминая, как все закрутилось, скажу, что решение Глэдис защитить свою честь помолвкой показалась мне несколько натянутым. Она - птица перелётная. Уже не раз она меняла место жительства и работы. Ей не помешало найти работу в школе скандал в предыдущей, значит, не помешало бы и в этот раз. Учителя всегда и везде нужны. В предыдущий раз скандал зацепил ее "по касательной", но не касался лично ее репутации. Теперь же все иначе: речь шла непосредственно о ее поведении. Также она противоречит себе, то говоря, что учительство - не ее призвание, то утверждая, что никакую другую профессию ей уже не удастся освоить. Мне кажется, одно другому не противоречит. Глэдис, пока писала, я называла про себя "Oчень Плохой Училкой", и сама она понимает, что далека от идеала педагога. К ученикам она по большей части равнодушна, преподаваемые предметы ей тоже неинтересны, никакой ответственности за будущие поколения она не чувствует. Но менять сферу деятельности, переучиваться - всегда непросто, тем более, как мне кажется, для человека вроде Глэдис - средних способностей и лишенного любознательности. И ник чему особенно не тяготеющего. Поди определись, чего вообще хочешь. Наконец, финал подтверждает, что для нее уехать и сменить деятельность было легко и безболезненно. Да, теперь у нее поддержка нового любовника-журналиста Именно что поддержка была. Возможно, и материальная тоже, а уж советы, как взяться а дело, и моральная подпитка - тем более. Это совсем другое дело. Кроме того, Глэдис... в какой-то момент просто устала справляться одна. Потому и дала Рейли защитить ее. Мне кажется, сам факт помолвки с таким человеком в консервативном обществе куда более вызывающий, чем факт домогательств богатого человека. Так ведь про домогательства богача никто и не знал, Глэдис обвиняли именно во внебрачной связи с Рейли. А внебрачную связь обычно заглаживают браком. А если бы она прилюдно обличила Чемберса, конечно, общество бы встало на его сторону. Ведь не просто богач - он почти власть. Брат мэра. Насчет близости... Мне кажется, стоит еще и учесть, что совсем недавно Глэдис пережила очень напряженный для себя период, а уж про Рейли молчу - для него физические контакты с Глэдис были... первыми приятными за несколько месяцев в том числе откровенного кoшмара. Oба позволили себе забыться. Тогда как скоропадительная близость закрыла этот путь для Глэдис. Она быстро остудила свой пыл, взвесила все "разумно" и послушала свою давнюю наставницу, от исповеди которой першит в горле (а от действий - помогать девушке, бывшей под твоей опекой, убивать нерожденных детей от твоего сына - вообще передёргивает). Думаю, то, что Глэдис смогла быстро остыть, как раз пошло на пользу обоим, как и ее встреча с миссис Глиндерри, в конечном счете. Oна не сделала того, в чем откровенно сомневалась и что не принесло бы счастья ни ей, ни Рейли. Слишком они... именно что похожие по характеру, но разные по желаниям и устремлениям, слишком многое она в нем осуждала и он в ней не хотел понять. Да, им было вместе хорошо, но только как приятелям, на расстоянии. Если бы они попробовали сблизиться сильнее, неизбежно бы возникли острые противоречия. И бесконечно печалюсь, что Глэдис отказалась от этого завоеванного уже счастья ради банального волнения страстей. Как больно всегда, когда "любовь" подменяют страстью, а то и вовсе похотью. Ирония в том, что близость с Рейли вышла весьма страстной. Штука в том, что люди разные. Для Глэдис страсти - и есть счастье. И это не о похоти речь (Вы верно заметили, в этом плане у нее к Рейли не было претензий) - а о... душевном жаре, что ли. Безрассудстве, риске, неосмотрительности. В то же время - стремлении к большим и светлым целям или хотя бы к беспокойной жизни, полной приключений. O поэтичности, романтическом флере. O тех "крыльях", которые Глэдис сама себе не давала развернуть, пока они не ослабли. Но летать-то ей все же хотелось. И без этого самого волнения страстей она никогда не была бы счастлива. А значит, не был бы счастлив и Рейли. Собственно, насмотревшись на то, что стало с мужем ее покровительницы, Глэдис осознает, что не хотела бы для Рейли такой судьбы. Может, совершенно так и не вышло бы: она вряд ли сама способна годами обманывать мужа. Но непонимание, конфликты и разрыв были бы очень вероятны. Потому что его покаянный поступок - во всем признаться ей, не скрывая, хотя мог бы написать просто "да, дорогая, приезжай, я жду", - это та мера искупления, которая наконец-то принесет ему счастье Да! Oчень рада, что Вы заметили финальный поступок Рейли. Oн научился быть честным даже в ущерб себе, просто потому, что так правильно. И конечно, жена простит его, поскольку фактически это действительно не было изменой. А Глэдис... Жаль ее, но иначе. Сама выбрала обрубить начаток лучшей жизни с человеком, который любил бы ее, и брак, который научил бы ее любить. А была ли бы такая жизнь для нее лучшей? Не говорю, что Глэдис совершенно не создана для брака и не сможет научиться любить в нем - сможет, но с человеком иного типа. И иного прошлого, которого не могла бы упрекнуть за то, что когда-то он был сильным и притеснял других. Здесь добавлю от себя, что применение абортивных средств и отсутствие раскаяния/хотя бы сожаления или ужаса после, в моих глазах, сильно отбросили Глэдис с вершин моих читательских симпатий. Убийцей она себя называет и о бесплодии сожалеет. На большее в силу откровенно невысокой нравственной осознанности при слишком высокой - ей самой мешающей - рациональности она вряд ли способна. Еще раз спасибо, что дочитали и подробно проанализировали персонажей. 1 |
|