Комментарии «Вопросы и парадоксы» (гет)

AnfisaScas
Вам спасибо, что заглянули! :)
А вот я боялась, что оно будет отпугивать... Что ж, выбор сделан, ждем самых смелых!:)
Это очень радует!
Даже не представляете, насколько это ценный комплимент. Главная фишка канона - невероятные, шустрые, остроумные и заумные диалоги, мне очень хотелось, чтобы в этой работе они занимали важное место.
Признаюсь, этого я тоже боялась... Я просто выбрала несколько сцен из канона (диалоги, о которых переживает Слоан), которые мне показались интересными и важными точками для развития отношений (знакомство, признание, признание отношений "серьезными" :) ). От этих ситуаций развернула остальной сюжет, в котором попробовала раскрыть героев и динамику между ними.
Думаю, это скорее я выбрала сложную структуру :)
Это очень приятно! В сериале просто чудеснейшие персонажи (далеко не все поместились в эту работу), я их искренне люблю, хотя Дон и Слоан однозначно мои любимчики.

Еще раз огромное спасибо! Ваш отзыв очень меня порадовал :)

#фидбэк_лиги_фанфикса
Начну, пожалуй, с объективного.
Плюсы: слог у вас грамотный, гладкий, конструкции радуют разнообразием.
Минусы: опечатки, их многовато.
Ну а дальше пойдет субъективщина.
Видимо, чистый гет не мое. Мне не хватило чего-то, кроме развития отношений. Это первый субъективный момент. Второй - это героиня - совершенно не тот тип персонажей, которые мне интересны. Она слишком уж безупречна: и доктор наук, и журналистка, и красавица, и в постели - огонь. Единственное ее слабое место - общение с людьми - но его она по ходу сюжета успешно искоренила. Я посмотрела в энциклопедию. Судя по всему, это ее канонные качества, поэтому к вам претензий нет. Просто не мое. Третий момент, который помешал мне насладиться чтением - это обилие деталей, практически не имеющих значение для сюжета. Да, они иллюстрируют работу персонажей, но никак не влияют на сюжет. А я обычно читаю, обращая внимание на детали и стараясь держать их в уме (на автомате). И потом возникает вопрос: а на фига я все это держу в памяти?
На этом все. Если что, не принимайте близко к сердцу. Я просто не подходящий для этого фанфика читатель.

Яросса
Спасибо за подробный отзыв!
Видимо, да :) Что ж, жаль, так бывает.
Спасибо за комплимент по поводу текста!
Не соглашусь с тем, что здесь исключительно про отношения. Или, по крайней мере, только романтические отношения между героями.
Дело не в том, что Слоан находит себе партнера - она меняется в принципе. Она находит друзей, открывается им. Снимает панцирь по мере готовности, переосмысливает отношение к людям.
"Успешно" - понятие относительное. Это ж так не работает: было ужасно - стало прекрасно. Она талантливый экономист, работает на телевидении, но не безупречный человек, как все мы. В тексте я сконцентрировалась на другом, но в шоу она и в работе допускала серьезные ошибки, про общение и говорить нечего :) Она учится быть ближе к людям, доверять им, но "безупречной" не становится. Странно, что вы это считали в работе, я такой посыл не закладывала и героиню таковой не считаю.
Пожалуй, да, детали - тот момент, за который я больше всего переживала. Дело в том, что персонажи сериала именно так и общаются, хотелось сохранить стиль. Для меня было невозможно писать о них, не добавляя живой контекст, который их окружает - они ж делают новости :)
Однако большинство деталей я вписывала так, чтобы они мотивировали общение между героями в моменте, или были частью реплик, через которые я показывала, как герои друг к другу относятся. Дело не сколько в конкретных деталях, сколько как и когда они были сказаны, поэтому не считаю, что они в тексте совсем уж лишние.
Пожалуй, для глубокого восприятия сюжета в памяти стоило бы только держать информацию об экономичеких парадоксах. Именно они подкрепляли канву, по которой героиня проходила свой путь.

Спасибо за дискуссию! Мне было интересно "ответить" за текст :)
Очень жаль, что не получилось донести, что здесь не просто "о, они стали парой". Я старалась сделать текст концептуальным, чтобы приоткрыть внутренний мир героини и то, как иногда сложно - а все же стоит, доверяться людям. Даже коцовка не в том, что отношения начались, а в том, что Слоан готова сделать более серьезный шаг, который сделает ее более уязвимой (с ее точки зрения), но в ответ может принести очень много.

Итак-с, фандом незнаком, экономика - не моё, прочитала не очень легко, но с удовольствием)
Пришлось вдумчиво ознакомиться с энциклопедией по канону, чтобы разобраться во всех этих ребятах, но оно того стоило.

Сначала критика, потом похвала:
Текст почему-то местами кажется недостаточно вычитанным, что при общей сложности языка доставляет неудобств. Или, как вариант, автор много читает на английском, и это заметно) За что взгляд зацепился:
"Слоан нравилась Маккензи" - оба имени не склоняются, я зависла, пытаясь понять, таки кто кому нравился. Потом поняла, что фокал Слоан, значит - ей)
"Он что-то с жаром поясняла..." - опечатка
"— Я последний человек, к которому стоит обращаться за экспертным советом в этой области, так что твой вопрос задан явно не зря." - вообще не поняла. Раз она - НЕ эксперт в этой области, значит вопрос ей задан НЕ зря? Не наоборот?

Дальше буду хвалить:
Вам удалось рассказать отличную историю. Больше всего мне понравилось, как вы показали, как изменилась сама Слоан. Развитие её отношений с Доном, но главное - развитие её самой в процессе отношений со всеми людьми вокруг неё.
Очень понравились второстепенные персонажи, даже стало интересно, что там будет дальше с Мэгги? А с Уиллом?! Я поняла, это хитрый ход, чтобы заставить читателей смотреть сериал))) Пока держусь, не смотрю, но...
Отдельный плюс, за то, как Слоан на пальцах объясняет окружающим экономику. И как её раздражает необходимость это делать) Однозначно, верю)))
И отдельный, огроомный, плюс - за финал. Мне очень-очень понравилось, как вы закончили эту историю) Дон просто прелесть)
Спасибо, что призвали!

vye
Спасибо вам за такой замечательный отзыв! :)
И совсем не мое... но пришлось 😁 Очень захотелось написать про этих героев.
Если честно, сильно переживала, насколько будет легко восприниматься текст, старалась балансировать. Но раз прочиталось - значит, все не так плохо.
Спасибо за критику, все учту и обазятельно доработаю. Про "зря" - это был сарказм :) Наверное, стоит переформулировать эту фразу, чтобы лучше читалось.
Спасибо, очень рада, что удалось это передать!
Я выбрала определенные события для раскрытия своей линии, но да, одновременно это хитрый ход)) Но мне правда показалось важным для истории не договаривать, потому что финал вовсе не в этом.
А персонажи в сериале просто прекрасные! Они все немного идеалисты (там в этом смысл: герои борятся с ветряными мельницами), но в то же время живые и настоящие.
Фух, ну хоть это получилось (хотя по прежнему с ужасом жду, что до работы дойдет настоящий экономист))) Сама-то дуб дубом, но постаралась разобраться, чтобы совсем уж не попасть в просак.
Спасибо! Мне тоже самой нравится такой финал :) Финал-начало. В Дона я сама влюблена (возможно, потому что в чем-то похожа на Слоан (не баллами IQ)).

Спасибо огромное, что заглянули и тепло отозвались! :)

Rena Peace
Автор вдруг обнаружил, что вас можно призвать.
Если будет настроение - буду очень вам рада. Если вдруг кактус - ничего, проматывайте смело :)

AnfisaScas
Очень внезапно и безумно приятно! Спасибо вам!!!

Анонимный автор
Слово IQ стоило того, чтобы его обыграть))

Так, ну вы призвали читателя, который в каноне ни в зуб ногой)) Но не ответить на призыв не могу, ведь вы доверили мне свою интеллектуальную собственность, что для меня ценно)

Образ Слоан прорисован довольно чёткий. Интроверт с личными границами в виде китайской стены, увлечениями и словарным арсеналом, мало кому понятными в силу её высокого интеллекта. Она привыкла к определённому образу жизни, в котором она несёт ответственность только за себя.
На её фоне Дон какой-то бледный, я так и не поняла, что в нём её привлекло. Мне не хватило развития. И не только их отношений, развития изменений Слоан тоже. Но, думаю, это прекрасно показано в сериале, да и не одним сезоном, так что это чисто субъективизм)

Дружба Слоан и Маккензи потрясающая. Слоан немного замкнутая, что касается общения с людьми, приземленная, привыкшая твердо стоять и быть уверенной в завтрашнем дне. Маккензи, наоборот, открытая душа, коммуникабельная, легкая, она прямо парит. Они друг друга замечательно дополняют.
Вообще первая глава прямо понравилась. Хотя и были вопросы, поскольку девушки говорили о не знакомых мне вещах и людях как об очень даже знакомых им. Что логично.

Вторая глава внесла в несведущее сознание сумятицу. Бам, и вот тебе уже "год и четыре месяца спустя", и события за этот огромный промежуток времени сваливаются слишком быстро и будто бы в урезанной форме. И какие отношения на 21.09.2011 были у Слоан и Дона? Какую роковую ошибку совершила Мэгги? Что за история с Троем Дэйвисом и кто это вообще?
Понравилось, как вы нагнетаете про "сердечную утечку". Всю главу вокруг да около неё. Я уж побоялась, что так и не узнаю, что в действительности сказала Слоан. Кстати, её ответ для меня стал крайне неожиданным.

В третьей главе выясняется, что прошло ещё больше года, за которые Слоан и Дон - та-да-да-дам - стали парой. Уф... И снова поток событий, которые просто упоминаются, не играя особой роли в сюжете. Но, я так поняла, делается это для того, чтобы показать, как много героями было пережито за пропущенный отрезок времени. Самое значимое событие - это, пожалуй, суд Уилла. По крайней мере, он так или иначе затрагивает большое количество людей, и Слоан на нём больше останавливает внимание, нежели на смене характера отношений с Доном. Она сильно изменилась с первой главы, и принятие обязательств будто ставит окончательную точку в её переменах.

Зацепил лейтмотив уточняющих вопросов, который красной нитью идёт через весь текст.
Такие "взрывные" на работе и абсолютно лишние в личной жизни. И именно они показывают профессионализм Слоан и нежелание, хотя больше, наверное, неготовность к серьёзным отношениям. Она правда сильна в работе, но уязвима в делах сердечных.

Направление работы Слоан - максимально не моё. Когда начинались разговоры на личные темы под маской рисков, вкладов и т.п. я раздражалась, ибо ни черта не понятно, о чем речь, хотя все слова на русском написаны. Ну почему нельзя сказать прямо?? Но вроде как в этом и соль: таким образом подчёркивается её сложность.

К сожалению, из-за незнания канона и больших временных, а вместе с тем и событийных промежутков между главами, не смогла почувствовать фик. Ни драмы, ни романтики, ни персонажей. Казалось, я случайно переключала каналы, и вот попадала на один, где идёт фильм сначала на двадцатой минуте, потом - на пятидесятой, затем - на восьмидесятой.

У вас много опечаток. В частности:

Прочитала с большим уважением к персонажам. Для меня всегда сфера, в которой люди горят и в которую погружаются всей душой - герои. Как там говорится в сборнике расхожих цитат: найди себе дело по душе и тебе не придётся работать ни одного дня в твоей жизни. Жить на работе, жить работой, забывать про себя и путаться в реальности, потому что работа - первична. И как тонка грань, когда общение с коллегами начинает проникать потихоньку в личностный мир. Можно ставить себе барьеры, заслоны, но однажды приходится просто ответить на вопрос: что для тебя твоя работа.
Я не смотрела сериал, но атмосфера вот этой всеобщей заряженности и кипучести передалась автором через текст. Так и представила себе новостное агентство, где кто-то куда-то бежит, кто-то спешит к телетайпу, на ходу прихлёбывая кофе. Здесь женщины обязательно красивые и одеты с иголочки, а мужчины умны и остроумны, а волосы у них уложены так, как в рекламе Head and Shoulders. И общее ай кью офиса превышает средний показатель небольшой африканской страны.
Героев много, они заняты каждый своим делом, но постепенно выстраивается логическая картина и читатель начинает вычленять персоналии. Есть душка Маккензи, которая заряжает своей непосредственностью и открытостью, есть Уилл, немного такой павлинистый чел, который меняется при общении с Мак, есть Мэгги и Дон, пара, которая не может прожить недели, чтобы не поругаться хотя бы семь раз. И есть Слоан. Она безупречна. Идеальный костюм, идеальный просчёт риска при ведении своей части программы, идеальная ракушка от социума. Слоан экономист, а "серые клеточки" в её голове стального цвета. Хотелось бы сказать, что у Слоан даже яйца стальные, если вы понимаете, о чём я.
Но где же у неё кнопка? © Неужели эта женщина не имеет уязвимых мест?
Слоан - живая. А значит, есть и у неё слабые места, просто она их старательно скрывает. И тем уязвимее и беззащитнее она выглядит, когда теряет контроль над своей броней.
Мне понравилась динамика текста. Вот идёт первая часть, а вот сразу прошёл период. Что изменилось? Автор сразу не говорит об этом, но через реплики и реакции персонажей на происходящее вокруг даёт увидеть эти изменения. Слоан делает тотальную ошибку, и читатель бежит по строчкам, чтобы узнать, что же такого ответила она Дону?
Мне эта история показалась жизненной и очень правдоподобной. Думается, по сценарию отдельного фика мог бы быть снят неплохой семейный фильм, которые так удобно смотреть в глубоком кресле с чашкой какао. Как "Служебный роман". И всё же этот фильм был бы не просто о красивой любви, когда смелый рыцарь укрощает дракона в принцессе. Слоан меняется. Осторожно, по шажочку. Но это не уступки и не вынужденное подстраивание, когда играешь свою роль и приходится подыгрывать. Она начинает открываться. Человек, владеющий информацией об индексе Доу Джонса на уровне гуру, теряется и тушуется в элементарной ситуации, когда рядом кто-то говорит комплимент или рассказывает, как он провёл это. Очень умная Гермиона в переводе с гаррипоттеровского. Дон не завоёвывает сердце Слоан стихами, духами или пирожными. Он просто рядом с ней без всякой роли. Он умеет быть сам собой и его уверенность в том, что отношения людей однажды могут перерасти из горизонтальной плоскости в нечто большее, передаётся и Слоан. Она отрицает семью, так как для неё это проявление слабости, а зависеть она не умеет и не хочет ни от кого. Но в финале Слоан неожиданно для самой себя понимает, что есть жизнь и на Марсе. "Укрощение экономиста" случилось.
Спасибо вам, уважаемый автор. Надо поставить сериал в заметки, глянуть, что там и как.

Rena Peace
Спасибо, что пришли и оставили такой подробный и интересный отзыв! :)
Да у нас этот сериал вообще никто не знает :) А у меня он любимый. Как увидела в нулевках - поняла: ну все, поехали.
Рада, что получилось обрисовать образ Слоан. Я соглашусь, что здесь больше о ней, и что Дон не раскрывается полноценно (потому что части от его лица тоже скорее о ней). Старалась прописать его через то, как он относится к окружающим его людям, и здесь правда этого немного и мельком. Но да, в сериале, конечно, было об этом.

Очень приятно, что отметили динамику между Слоан и Маккензи, хоть ее и было немного, и что первая глава зашла.
По поводу перескоков: я понимала, как сильно рискую, выбирая такую структуру. Когда пришла идея, первой мыслью было "ну нафиг", надо поискать что-то попроще. Но история стала проявляться, а когда оно идет вперед - остается только садиться и писать :)
Жаль, что не удалось провести гладко. События и перемены я описывала такие, чтобы показать как раз изменения в жизни героини в плане общения и готовность доверять людям, на какой она ступени, в каком месте. Еще один мой риск был в том, что ее развитие здесь прописано не в действии, не в ярких событиях, а в диалогах с другими героями. Ну что ж, не всегда замысел удается так, как хотелось бы :)
Это вы про начало главы? Про это было в пов Дона: они немного общались как коллеги, но не более того.
Дон узнал, что ей нравится другой (Мэгги говорит об этом Слоан в кофейне).
Про это в моей истории не было, это новостное событие:
Я не была уверена, стоит ли пояснять точнее, решила, что из контекста будет понятно, что это одна из новостей. Может, потом пересмотрю этот момент.
Здорово! Спасибо, что отметили это!
Тоже переживательный момент для меня: старалась описать это проще, но понимаю, что оно все равно воспринимается нелегко. Думаю, это одна из главных причин, почему у вас не сложилось с работой: экономические парадоксы - вторая важная составляющая канвы этой истории. Вопросы от журналистики, парадоксы от экономики: когда на работе ты чуть ли не живешь, профессиональное неизбежно переходит в личное, смешивается и переплетается.
Спасибо вам, что заглянули и поделились впечатлениями!

NAD
Спасибо за такой прекрасный и глубокий отзыв!!!
Они действительно невероятны. Признаюсь, такой перекос баланса работы и личной жизни - не совсем по мне... но их профессионализм просто покоряет. В сериале есть тема идеализма, на самом деле, в жизни так не бывает. Не бывает, чтобы все коллеги настолько были посвящены своему делу. Конечно, они совершают ошибки, не все им дается легко, а кое-что не дается вообще. Но искренняя вера в свою миссию и безоговорочная отдача не может не вдохновлять.
Признаюсь, я даже немного удивлена, что вы это отметили, потому что напрямую в тексте об этом нет, оно где-то на фоне появилось из моего желания попасть в атмосферу канона. Даже не ожидала, что будет считываться :)
Ага, так и есть:)
Ха-ха, на самом деле, не совсем так :) Большинство журналистов, которые за кадром, выглядят более чем обычно. Слоан скорее исключение)) Но она и не за кадром.
А вот с ай кью у них там полный порядок)) Хотя иногда тоже ведут себя, как дурачки)) Но кто из нас этого может избежать?:)
Какая прекрасная характеристика.
Так и есть. (Хотя слабости свои она тоже демонстрирует).
Как же я рада, что вы это считали! Я понимаю, что в тексте немного заигралась с тем, что напхать туда между строк. И считаю, это вообще не обязанность читателя: разбираться, что эдакое автор имел в виду. Но здесь очень уж хотелось с этим поиграть, поэтому невероятно ценно, что удалось прописать этот момент так, чтобы читатель услышал. Спасибо!!!
Спасибо! Мне не хотелось описывать никаких излишних драм, тем более что у этой пары их в сериале и не было. Может, именно поэтому я так их люблю :)
Как здорово, что вы это отметили - мое сердечко счастливо.
Я считаю, что он в роли друга :) Что намнооого ценнее всяких там рыцарей! Она первая приняла его таким, какой он есть (это было в сериале, не в моей работе), но и он готов принимать ее в ответ. Как он заметил:

Пожалуй, да! :)
Он великолепен! От всей души советую.

Ваш отзыв просто невероятен - хочется разобрать на цитаты каждую фразу. Все в яблочко Спасибо!!!

Анонимный автор
Отдельное счастье для читателя - читать такие ответы автора. Это просто потрясающая обратная связь. Спасибо!

NAD
Когда ещё представится возможность обсудить любимый, но такой малоизвестный сериал 😁

Анонимный автор
Может, гляну. Правда, теперь уже в следующем году. Летом некогда. Но всё же.

Наконец-то я доползла до вас)) Дорогой автор, спасибо, что позвали))

Сериал я не смотрела. Читала какоридж)
Понравилось повествование. Будто посмотрела несколько серий) Хоть здесь нет подробных описаний, чёрточки внешности персонажей и обстановки даны лёгкими мазками - но всё же можно легко представить себе картинку. Действие одновременно динамичное, без "воды", с пропусками временных промежутков, и в то же время есть что-то в стиле медлительно-раздумчивое (наверно, передалось от главной героини Слоан?)) Живые диалоги дополняют картину. И получается кинематографично))

Любопытно было заглянуть на внутреннюю "кухню" журналистики, создания новостных программ, да ещё приправленных порцией экономики))

Но главной темой всё же оказались взаимоотношения между людьми. Дружба и любовь. И в это очень хороший вопрос, понятный, наверно, всем - и мне, конечно, тоже. Так что спасибо за интересную и актуальную пищу для размышлений)

Слоан Сэббит чувствует, что одиночество - вещь надёжная. Она сама по себе: и в рабочем коллективе, и в личной жизни. Однажды её уже предали, и она решила, что с неё хватит. Почти трогательно звучат её обоснования этому принципу через экономические теории.

Но благодаря влиянию новых коллег и нового руководства Слоан постепенно видит преимущества дружеских и товарищеских отношений с коллегами, а там приходит и любовь. Она влюблена в Дона, он влюблён в неё - ну и из-за чего тут переживать, совет да любовь! Но близость - всегда риск.

В трудный момент оказывается, что всё-таки хорошо, когда рядом есть друзья-коллеги, которые стоят плечом к плечу и переживают друг за друга. Когда есть любовь... настоящая. Наверно, на самом деле вопрос не в том, что лучше и безопаснее - одиночество или сближение с другими людьми. Вопрос в том, чтобы близость - дружеская или любовная - была настоящей.

Как те настоящие новости, которые пытаются создавать герои сериала - в противовес "желтушным" пустым сводкам и накручиванию рейтингов.

Спасибо вам за отличную историю, спасибо за эти нюансы отношений, показанные так ненавязчиво и интересно)

#фидбэк_лиги_фанфикса

мисс Элинор
Спасибо за подробный и вдумчивый отзыв! :)
Вы не одни :)
Очень рада, что повествование понравилось. Я понимала, что оно не то чтобы активно-вовлекающее, но хотелось попробовать написать эту работу в таком формате. Думаю, медлительность как раз проявляется в том, что весь текст - это паузы между действием. В основном диалоги, когда ничего не происходит. Но так и было задумано, поэтому здорово, что вы оценили :) Это было рисковано с моей стороны.
А диалоги - особая фишка сериала, поэтому выбрала такой формат.
Приятно, что вы оценили и этот момент :)
Очень согласна! Хотя в том то и заключался главный парадокс: даже на это ей было трудно решиться :)
Вам огромное спасибо!!!

#фидбэк_лиги_фанфикса
Канон мне неизвестен, поэтому читал как оридж. При этом я вполне себе представляю формат такого телешоу, которое можно назвать производственным.Текст спокойный, насыщенный событиями, которые хоть и остаются за кадром, но все равно являются частью жизни персонажей. Хорошо показаны характеры, они представляются довольно живо даже если канон не смотрел. Очень ярко показаны различия. Достаточно просто понять, что, как и почему происходит среди новостной.братии. При этом характеры довольно сложные и иногда читатель оказывается в затруднении, потому то и герои не всегда сами себя понимают. В каких-то моментах текст показался суховат, но это явно связано с характерами персонажей. Как человек совершенно далекий от экономических процессов любой степени сложности я, как и некоторые персонажи, порой совершенно не понимал, о чем вообще ведет речь Слоан, чей персонаж при этом отлично считывался на протяжении всего текста.
Спасибо за текст. Всегда любопытно заглянуть за кулисы и увидеть изнаночную сторону жизни на экране, ведь и там живут на самом деле обычные люди со своими мечтами, привычками и новостями.

Fausthaus
Спасибо за комментарий! :)
Да, так и есть, все действие разворачивается вокруг рабочих будней и проблем, что их наполняют. Герои - трудоголики, поэтому неудивительно, что и личная жизнь будет завариваться в рабочем коллективе.
Очень рада, что получилось представить и не запутать - переживала на этот счет. Структура работы рваная, единого действия в плане сюжета как бы нет, много пересказа фактов. Признаюсь, было сложно не заварить неперевариваемую кашу, поэтому ваш комплимент очень ценен.
Пожалуй, напрямую цели такой не ставила, но старалась передать характеры, их образ мыслей. Слоан - точно такой себе экономический сухарик :)
Автор сам с трудном понимает, о чем она говорит - и то, потому что пришлось понять)) Как-то надо было написать от лица доктора экономических наук, чтобы было понятно, что она супер прошаренная в своей области. Но надеюсь, оно не сильно мешало воспринимать все остальное, потому что оно по итогу играет роль, а не заумность Слоан.
Спасибо вам за отклик! Очень интересно было прочитать о ваших впечатлениях: они попадают в точку, что мне как автору было крайне приятно узнать :)

МОЯ ЛЮБИМАЯ ПАРА!!!!!💅💅💗💗🥺🥺
Даешь больше фанфиков по этому фандому, чтобы продвигать этот шедевральный сериал! Жду от автора фанфик, где Слоан все-таки пойдет знакомиться с родителями Дона. Это бесспорно будет незабываемая встреча.

«На каком слове я тебя потеряла?
— Где-то после "Уилл запорол".»

Солидарна с Маккензи, как никогда.