Фаруг (гет)

Dart Lea
И вам спасибо за душевный отзыв. Иран о котором здесь идёт речь -на самом деле удивительная и очень красивая страна.

AnfisaScas
Спасибо за тёплый отзыв. Мне кажется, жизнь поэта переплетена песнями, они органическое продолжение одно другого, прорастают друг в друге. И поэтому смерть поэта - этотне совсем смерть. А жизнь -не совсем жизнь. Спасибо, что заглянули.

Dart Lea
Отдельное спасибо за рекомендацию. Очень приятно.

Сказочница Натазя
Спасибо. Да, вы правы, поэты -по натуре своей свободны. И для них существование внутри империй, тем более жёстко религиозных, вдвойне тяжелей и чаще всего трагичней. Вы очень верно заметили: здесь есть три, а, может, и четыре силы. Поэт, максимально свободный, и противоположность ему режим, максимально закрытый, душащий. А ещё есть женщина. У неё другая свобода, в другом, она может найти свою свободу даже в рамках жёстких ограничений. А ещё есть кот. Отдельная, древняя, мудрая стихия жизни. В чём-то эта стихия близка поэту, в чём-то женщине. Она объединяет их обоих, так же как в женщине могут сосуществовать стихии свободы и жёстких и жестоких правил.

Fan-ny
Спасибо за такой подробный комментарий. Признаться честно, он меня немного удивил. Во-первых, человек может стремится к свободе, даже не получая за это зарубежные гранты. Как бы ни казалась дикой такая идея. Во-вторых, Фаруг не

Он выбросился из окна. Предпочтя смерть дознавательствам, которые в любой империи не слишком изобретательны, но максимально боленны. Вероятно, проблема в том, что мы говорим с вами о каких-то разных странах. Иран времен шаха -свободная, практически европеизированная держава, Тегеран тех лет называли Восточным Парижем, ислам никогда не был исторической религией в Персии, вот как раз эта конструкция навязана западом ли, востоком ли... Персия имеет тысячилетнюю историю, и религию. Они зороастрийцы.

Анонимный автор, пожалуйста. Признаться честно, а меня удивил ваш ответ на мой комментарий, потому что мне во время чтения ориджинала казалось, что он написан не о персонаже, который стремился к свободе. Далее по пунктам.

Во-первых, мною в комментарии не утверждалось, что не существует людей, которые стремятся к свободе бесплатно. Там перечислялись предположения касательно того, как и почему персонаж рассказа вёл себя в рассказе так, как вёл.

Во-вторых, что касается окна, в рассказе персонаж размышлял, а потом к нему подбежали и его поймали. Нет? А мне казалось, что да.

В-третьих, при шахе в Иране было САВАК. Министерство государственной безопасности. С осведомителями, цензурой и так далее. Тому, как проводить допросы, сотрудников САВАК обучали сотрудники ЦРУ, например. И мне кажется, что то, как в шахском Иране поступали с оппозицией, будь то партия «Иран» или партия «Туде», говорит о том, что с демократией в Иране тогда были серьезные трудности. Время было сложное, шах, например, форсировал изменения экономического характера, а у Англии и США, например, были свои интересы. Народ же Ирана столкнулся с урбанизацией, индустриализацией и вестернизацией в сфере культуры в таких масштабах, каких не знал раньше, это было очень непростым, а временами и очень болезненным опытом.

В-четвертых, полагаю, мы с вами вкладываем очень разный смысл в слово «свобода». В моем понимании наличие европеизированности (как и ее отсутствие) не обязано делать ни свободнее, ни несвободнее.

В-пятых, название Ирана Ираном восходит к III веку, если речь об образовании политического характера, что в свою очередь восходит к названию, характерному этнолингвистически для местных жителей. На эту тему в свое время писал Дэвид Нил Маккензи, например. Он британский лингвист, крупный учёный и полиглот.

В-шестых, исторически зороастризм не был ни монолитной, ни единственной религией, характерной для Ирана, хотя некоторая терминологическая путаница в наши дни (особенно если речь не о специалистах) существует, так как иной раз смешивают представление о современном зороастризме с более древними вариантами, кроме того, есть и понятие о зороастризме в качестве зонтичного термина, когда заходит речь о религии на территории Ирана в древности. Что касается тезиса об историчности, то более выраженная молодость ислама не делает его ни менее историчным, ни менее характерным для Ирана. Если это отрицать, то тогда в США, например, исторично язычество, так как оно там было задолго до прибытия европейцев. И еще в Англии, во Франции и во многих других странах, где было язычество до христианизации.

Fan-ny
Уф. Спасибо за такой подробный ответ.

Нет, вам действительно показалось. Бежать бежали, но безуспешно.
Во-первых,

Видимо, в этом пункте уже я вас не поняла. Предположения показались мне несколько, мягко говоря, натянутыми.

В третьих, не кажется ли вам, что подобные организации существуют в любом государстве? США, Россия, и тд. Дело лишь в том, сколько у них прав и тд.
Да, очевидно, вы и тут меня не поняли. В данном контексте я всего лишь имела в виду, европеированность будет считаться свободой относительно ограниченных религиозных ценностей. Свобода женщины, самопроявления, хотя бы свобода одеваться так как хочется. Вот поверьте, это серьёзно. Совсем недавно был такой случай, когда молодую девушку убили в полицейском участке из-за того, что она неправильно носила головной убор.

Вот тут я вообще не поняла к чему был этот пассаж.

Так же как и ислам. Поэтому современное положение вещей не естественно. Если вы посмотрите иранское кино, почитаете современную иранскую поэзию, мне кажется, вы неизбежно это заметите.

Анонимный автор, пожалуйста. С окном понятно. Значит, показалось. Жаль. С натянутостью тоже понимаю, у всех разное представление, мне, например, те предположения кажутся лишёнными натянутости. Пассаж про век и Иран был к тому, что название Ирана Ираном не является искусственной конструкцией или чем-то чужеродным, пришедшим в Иран извне. Организации, которые занимаются безопасностью, разумеется, существуют в самых разных странах. Та, которая была в шахском Иране, очень масштабно воздействовала на свободу печати, например, а члены партии «Туде» подвергались репрессиям, и так далее. О современном иранском искусстве имею представление, и это представление не противоречит моей картине мира. Что касается европеизированности, приравниваемой к свободе женщин, то я снова выражаю несогласие с вами, так как наличие и отсутствие прав у женщин не имеет отношения к Европе и европейской культуре, нет фундаментальной связи между правами, географией и живописью, допустим. Например, в Японии женщинам не запрещалось голосовать до 1880-х годов, запретили в 1889-м году, потом снова разрешили в 1945-м, Япония является очень далекой от европейской культуры страной, да, она там есть, это такие элементы иностранной культуры, отчасти модные, отчасти интегрированные в японскую культуру, но они не оказали фундаментального воздействия на самовосприятие японского народа. Если же вернуться к европейской культуре, то в США, например, она проявилась куда обширнее, чем в Японии, но в США до 1756 года женщины не имели права голоса не у индейцев, некоторые из которых, к слову, еще и матриархальными были, а в среде потомков белых переселенцев.

Fan-ny
Спасибо за такой быстрый ответ. Я очень люблю Иран, Персию, и искусство этой страны. Так получилось, что я знакома больше с современным, чем с древним. И моей картине мира это тоже не противоречит. В целом, при всем различии наших взглядов, рада, что мы смогли побеседовать.

Пожалуйста. У меня там в посте последнем еще чуть-чуть про права с европейской культурой в самом конце. А побеседовать было любопытно, точно. Люблю беседовать. Правда, больше люблю при этом, когда есть исторический контекст, а не только современность, потому что в отрыве от того контекста многое может теряться и искажаться, но на вкус и цвет, понимаю.