![]() |
Данилов Онлайн
|
Danellion
Зачаровали радио... И слушают по радио что? Только свои станции, возможность слушать нормальные потеряна. На чемпионате мира продают омнинокли, хай-тек аппаратура, и ни одной кино или видеокамеры было не видно. (Ну да, Поттер же очень наблюдательный такой) . Крови (да и Бозо) бегает с древним фотоаппаратом, если я правильно помню, даже с магниевой вспышкой. У Форда Англия электроника есть, точнее была, иначе он не смог бы ездить около Хогвартса и в запретном лесу. Значит её удалили при зачаровании - похоже магия с электричеством несовместимы. Не сильно, но явно |
![]() |
Danellionавтор
|
Данилов
Danellion Насчет того что их радио не ловит маггловский эфир нет прямых данных. Нет кино и видеокамер? Так пардон у них есть свои камеры которые сразу печатают движущиеся фото. Нафига им маггловские камеры тащить. Да и даже если магия портит технику это не означает обратное от слова вообще. Ну типа будь оно так маги НЕ жили бы в том же Лондоне (а они там целую главную улицу отгрохали)Зачаровали радио... И слушают по радио что? Только свои станции, возможность слушать нормальные потеряна. На чемпионате мира продают омнинокли, хай-тек аппаратура, и ни одной кино или видеокамеры было не видно. (Ну да, Поттер же очень наблюдательный такой) . Крови (да и Бозо) бегает с древним фотоаппаратом, если я правильно помню, даже с магниевой вспышкой. У Форда Англия электроника есть, точнее была, иначе он не смог бы ездить около Хогвартса и в запретном лесу. Значит её удалили при зачаровании - похоже магия с электричеством несовместимы. Не сильно, но явно |
![]() |
Данилов Онлайн
|
Danellion
Да и даже если магия портит технику это не означает обратное от слова вообще. Ну типа будь оно так маги НЕ жили бы в том же Лондоне (а они там целую главную улицу отгрохали) |
![]() |
Danellionавтор
|
Данилов
Магглы в гп контролируют магов? Оччень спорное утверждение как и утверждение что магглы там сильнее магов |
![]() |
Данилов Онлайн
|
DanellionПо канону министр магии контактирует с премьер-министром. То есть премьер-министр в курсе. Значит знает его охрана, королева, и знает секретная служба. И какая секретная служба оставит такой спецконтингент без надзора и контроля?
|
![]() |
|
Роулинг магическую систему канона (как и в принципе всё остальное) не проработала.
Показать полностью
"Я художник, я так вижу". Точнее, вообще не задумалась о принципиальных следствиях из продемонстрированных частных случаев. Хотя бы вопрос, ограничен ли чем-либо В ПРИНЦИПЕ колдующий волшебник (колдуй пока рука не отвалится, а если знаешь заклинание от усталости мыщц - колдуй пока спать не захочешь, а если знаешь бодрящие заклинание - пока с голодухи падать не начнёшь) - не решён никак. Если волшебник "ману" не потребляет - значит, очевидной стратегией в бою будет "колдуй как можно быстрее" и "лучшее боевое заклинание - короткое и мощное". Бегать при этом не надо, надо быстро кастовать щиты и трансфигурировать бункер. Если ограничения на "ману" есть - вот тут очевидно "боевой волшебник должен быть очень мобилен". Кстати, а нет ли смысла (в обоих случаях) делать специализированные волшебные палочки для боя? Типа, как жезл в РПГ - хреначит только одно заклинание, зато быстро и эффективно, руками махать не надо, говорить не надо. Тогда оптимальный подход - нападение из засады под скрытом. Подстерёг противника и первым же залпом вынес полностью. Ну и ещё интересные вещи. Мы знаем по крайней мере об одном "жертвенном" ритуале - при создании крестража. Есть ли другие, например, массового действия? Жертва матери ГП - это ритуал или "это другое"? Кто пишет "оживлённые" портреты? Ведь оживающие фотографии делает обычный пацан, просто со специальным зельем. Спецкраски? Можно ли нарисовать человека спецкрасками при жизни, и распросить его портрет о его тайнах? Кто делает артефакты и как он это делает? Допустим, суперартефакты основателей - утерянная технология, но ведь а) Дамблдор сделал "делюминатор" б) кто-то делает мётлы в) омнинокли и мантии-невидимки можно купить. Почему магов так мало? При наличии головы и палочки, семья магов запросто может прокормить хоть десяток детей. Дом построить реально из говна и палок (трансфигурация), продукты увеличить заклинанием, урожайность повысить зельями. Какой естественный ограничитель есть у магов, не позволяющий им за 5-6 поколений стать большинством на планете? Откуда берутся нищие маги, занимающиеся всякой незаконной деятельностью - а в каноне таких доволно много, целая улица под такую деятельность отведена. Кто им мешает жить за счёт маглов? Или автономно? Каковы ограничения Фиделиуса? Почему бы магам не покрыть этим заклинанием большой пустой кусок земли, распространить секрет только среди магов, и не жить открыто? Фиделиус накрывает территорию - а что происходит, если кто-то чисто случайно проходит через эту территорию? Или если начать прочёсывать местность цепями, взявшись за руки? Можно ли накрыть Фиделиусом любой секрет или что-то абстрактное? Например, открыл способ "дварковать влендишным способом", покрыл его Фиделиусом, и теперь это твой семейный секрет? Не в этом ли причина стагнации магического прогресса? Откуда реально берутся маглорождённые, при условии наличии заклинаний Конфундус, Империо, Обливиэйт и зельев типа приворотного? ------------------------- В общем и целом, любой фанон, который как-то НЕПРОТИВОРЕЧИВО объясняет не продуманные Роулинг вещи, и при этом задумывается о прямых следствиях из своих же объяснений (например, если Родомагия - суперкруто, маглорождённых ненавидеть вообще тупо. Какой смысл ненавидеть забавных слабосилков, которые в принципе тебе ничего сделать не могут? А уж воевать с ними ...), также должен соответственно корректировать или альтернативно объяснять канонные события. Лично меня жутко бесит, когда мир, считай, полностью другой - но повторяются рельсы канона без какого-то разумного обоснования. 1 |
![]() |
Danellionавтор
|
Данилов
Это да вопрос в том насколько отношения магов и магглов равноправны. Судя по манере общения Фаджа (ставит перед фактом и не лебезит, скорее даже чутка хамски общаеться) отношения близки как минимум к равенству и паритету сил |
![]() |
Danellionавтор
|
ae_der
Показать полностью
Роулинг магическую систему канона (как и в принципе всё остальное) не проработала. Согласен на миллион процентов"Я художник, я так вижу". Точнее, вообще не задумалась о принципиальных следствиях из продемонстрированных частных случаев. Хотя бы вопрос, ограничен ли чем-либо В ПРИНЦИПЕ колдующий волшебник (колдуй пока рука не отвалится, а если знаешь заклинание от усталости мыщц - колдуй пока спать не захочешь, а если знаешь бодрящие заклинание - пока с голодухи падать не начнёшь) - не решён никак. Если волшебник "ману" не потребляет - значит, очевидной стратегией в бою будет "колдуй как можно быстрее" и "лучшее боевое заклинание - короткое и мощное". Бегать при этом не надо, надо быстро кастовать щиты и трансфигурировать бункер. Если ограничения на "ману" есть - вот тут очевидно "боевой волшебник должен быть очень мобилен". Кстати, а нет ли смысла (в обоих случаях) делать специализированные волшебные палочки для боя? Типа, как жезл в РПГ - хреначит только одно заклинание, зато быстро и эффективно, руками махать не надо, говорить не надо. Тогда оптимальный подход - нападение из засады под скрытом. Подстерёг противника и первым же залпом вынес полностью. Ну и ещё интересные вещи. Мы знаем по крайней мере об одном "жертвенном" ритуале - при создании крестража. Есть ли другие, например, массового действия? Жертва матери ГП - это ритуал или "это другое"? Кто пишет "оживлённые" портреты? Ведь оживающие фотографии делает обычный пацан, просто со специальным зельем. Спецкраски? Можно ли нарисовать человека спецкрасками при жизни, и распросить его портрет о его тайнах? Кто делает артефакты и как он это делает? Допустим, суперартефакты основателей - утерянная технология, но ведь а) Дамблдор сделал "делюминатор" б) кто-то делает мётлы в) омнинокли и мантии-невидимки можно купить. Почему магов так мало? При наличии головы и палочки, семья магов запросто может прокормить хоть десяток детей. Дом построить реально из говна и палок (трансфигурация), продукты увеличить заклинанием, урожайность повысить зельями. Какой естественный ограничитель есть у магов, не позволяющий им за 5-6 поколений стать большинством на планете? Откуда берутся нищие маги, занимающиеся всякой незаконной деятельностью - а в каноне таких доволно много, целая улица под такую деятельность отведена. Кто им мешает жить за счёт маглов? Или автономно? Каковы ограничения Фиделиуса? Почему бы магам не покрыть этим заклинанием большой пустой кусок земли, распространить секрет только среди магов, и не жить открыто? Фиделиус накрывает территорию - а что происходит, если кто-то чисто случайно проходит через эту территорию? Или если начать прочёсывать местность цепями, взявшись за руки? Можно ли накрыть Фиделиусом любой секрет или что-то абстрактное? Например, открыл способ "дварковать влендишным способом", покрыл его Фиделиусом, и теперь это твой семейный секрет? Не в этом ли причина стагнации магического прогресса? Откуда реально берутся маглорождённые, при условии наличии заклинаний Конфундус, Империо, Обливиэйт и зельев типа приворотного? ------------------------- В общем и целом, любой фанон, который как-то НЕПРОТИВОРЕЧИВО объясняет не продуманные Роулинг вещи, и при этом задумывается о прямых следствиях из своих же объяснений (например, если Родомагия - суперкруто, маглорождённых ненавидеть вообще тупо. Какой смысл ненавидеть забавных слабосилков, которые в принципе тебе ничего сделать не могут? А уж воевать с ними ...), также должен соответственно корректировать или альтернативно объяснять канонные события. Лично меня жутко бесит, когда мир, считай, полностью другой - но повторяются рельсы канона без какого-то разумного обоснования. |
![]() |
Данилов Онлайн
|
Маглы не могут быть сильнее магов в личном противостоянии, при небольших боевых действиях у магов тоже преимущество: всё таки империи, конфундус, маховик времени, мантия невидимка, заклание ненаносимости.
Но вот при глобальном противостоянии... Камеры наблюдения с разными режимами, микрофоны, спутниковое наблюдение - их не обманешь, не законфундишь. Не, можно конечно, зачаровать. Но можно и двойной-тройной контроль поставить |
![]() |
Danellionавтор
|
ae_der
Показать полностью
Фиделиус накрывает территорию - а что происходит, если кто-то чисто случайно проходит через эту территорию? Или если начать прочёсывать местность цепями, взявшись за руки? . "— Белла, скастуй пожалуйста адское пламя в тот квадрат. Скастовала? Отлично. Ну что господа достаем сливочное пиво или огневиски и провожаем Поттера и Ко в новое путешествие" Собственно вполне очевидно что Фидилиус влияет на пространство, точнее не так (пространство это обычная магия), скорее тут работа с концепцией существования/несуществования когда для всех кроме хранителя/тех кого он проведет за ручку обьект намертво отрезан от реальности на идейно-концептуальном уровне, с разрывом/блоком всех/почти всех (связь крестража с владельцем не блочит как видно на примере снов ГП) связей, причем отрезан настолько качественно что не существует вовсе соответственно на укрывшегося под Фидилиусом мага нельзя воздействовать, его нельзя найти магией (табу тоже не триггерится) с ним вообще можно сделать целое нифига т.к ну что сделаешь тому кого нет. 1 |
![]() |
Данилов Онлайн
|
ae_der
Показать полностью
Жертва матери ГП - это ритуал или "это другое"? Жертва Лили - это прямо классический пример спонтанного магического контракта и отката за его нарушения. Кто пишет "оживлённые" портреты? Ведь оживающие фотографии делает обычный пацан, просто со специальным зельем. Спецкраски? Можно ли нарисовать человека спецкрасками при жизни, и распросить его портрет о его тайнах? А ещё запретили ввоз ковров-самолетов. Кто делает артефакты и как он это делает? Допустим, суперартефакты основателей - утерянная технология, но ведь а) Дамблдор сделал "делюминатор" б) кто-то делает мётлы в) омнинокли и мантии-невидимки можно купить. Кто-то. Автор не подумала. Какой естественный ограничитель есть у магов, не позволяющий им за 5-6 поколений стать большинством на планете? Можно ли накрыть Фиделиусом любой секрет или что-то абстрактное? Ну Волан-де-Морт проклял должность. Так что не вижу препятствийОткуда реально берутся маглорождённые, при условии наличии заклинаний Конфундус, Империо, Обливиэйт и зельев типа приворотного? Именно поэтой причине и разделяют магглорожденных и обретённых (магов в первом поколении) |
![]() |
Данилов Онлайн
|
Danellion
Данилов Тут больше похоже что на них всём плевать и правительству не до магов. А от они и распоясалисьЭто да вопрос в том насколько отношения магов и магглов равноправны. Судя по манере общения Фаджа (ставит перед фактом и не лебезит, скорее даже чутка хамски общаеться) отношения близки как минимум к равенству и паритету сил |
![]() |
|
ae_der
Показать полностью
Кстати, а нет ли смысла (в обоих случаях) делать специализированные волшебные палочки для боя? Типа, как жезл в РПГ - хреначит только одно заклинание, зато быстро и эффективно, руками махать не надо, говорить не надо. Тогда оптимальный подход - нападение из засады под скрытом. Подстерёг противника и первым же залпом вынес полностью. А вы уверены что так можно? Всё же магия не в палке. Почему магов так мало? При наличии головы и палочки, семья магов запросто может прокормить хоть десяток детей. Дом построить реально из говна и палок (трансфигурация), продукты увеличить заклинанием, урожайность повысить зельями. Какой естественный ограничитель есть у магов, не позволяющий им за 5-6 поколений стать большинством на планете? Прошу прощения, а нахрена? Маги вам что, зерно какие-то или армада нанитов с целью как можно больше увеличить своё количество? Сколько хочется, столько детей и заводят. Откуда берутся нищие маги, занимающиеся всякой незаконной деятельностью - а в каноне таких доволно много, целая улица под такую деятельность отведена. Кто им мешает жить за счёт маглов? Или автономно? Отсутствие мозга. Мир ГП на 90% населен тупыми жалкими ленивыми обывателями которые лучше сдохнут в канаве чем напрягаться и выучат пару заклинаний. Фиделиус накрывает территорию - а что происходит, если кто-то чисто случайно проходит через эту территорию? Или если начать прочёсывать местность цепями, взявшись за руки? Ну тут можно развернуться. Никто не ограничивает мощь Фида. Он может хоть брать под контроль таких чуваков и заставлять их обходить кругом, или стирать из сознания желания прочесываиь эту местность. Откуда реально берутся маглорождённые, при условии наличии заклинаний Конфундус, Империо, Обливиэйт и зельев типа приворотного? Вопрос странный. Причём тут эти заклинания и зелье? |
![]() |
Danellionавтор
|
Данилов
Danellion Учитывая что Томми устроил обвал моста и сровнял с землей какой то мелкий населенный пункт какой то слишком высокий уровень пофигизма. Скорее маггловские власти понимают что магов они модет и задавят (и то шансы далеко не 100%) но издержки от столкновения и риски слишком высоки и разумнее поддерживать статус квоТут больше похоже что на них всём плевать и правительству не до магов. А от они и распоясались |
![]() |
|
Danellion
Показать полностью
А ещё Фиделиус как минимум не блокирует обмен с внешним миром воздухом, водой и энергией. Иначе закапсулированный дом на Гриммо - там все задохнулись бы, плюс - температура была бы нечеловеческая (просто от жизнедеятельности). Так что технология Фиделиуса совершенно непонятна. Идея о том, что это влияет именно на людей вполне логична - почтовые совы всё равно прилетают на Гриммо. Иначе можно было бы сказать, что любой сундук с расширением и климатикой - аналог Фиделиуса. Кстати, почему бы и нет? Сундук-особняк, спрятан так, что фиг найдёшь (например, пещера с заваленным входом, аппарируешь прямо туда. Сам сундук замаскирован, чтобы в случае чего не сразу нашли. Кстати, интересный вопрос: аппарация возможна в замкнутое пространство? А портирование? А можно каминную связь организовать в замкнутое пространство под землёй? Впрочем, "министерство магии" вроде так и устроено. --------------- Лично мне понравилось описание в https://fanfics.me/ftf28161#recommends (третья книга) - там Фиделиус накладывается именно на местность, отмеченную ритуальным кругом, с рунами - и после наложения возникает концептуальное искажение пространства - для не включённых в "секрет" местность как будто "вырезается" - и проходя через границу эффекта, они оказываются с другой стороны. То же самое - для физических предметов и заклинаний, но вроде воздух/дождь проходит свободно. При этом люди, находящиеся в "секрете" могут свободно расстреливать заклинаниями противника снаружи. Но и в такой ситуации возникают, мягко говоря, сложности - чисто логического плана. В общем, теория о "Фиделиус - это суперотвод глаз" имеет право на существование, меньше физических неувязок (т.е. непротиворечивую картину проще построить). --------------- Кстати, по поводу канона. Что мешало Дамблдору (исключим дамбигадство) просто поселить Лили с ребёнком (и Лонгботтомов) на территории Хогвардса? Оформить как помощника библиотекаря или медсестры, стажёра без зарплаты (или с зарплатой, которую будут жертвовать Поттеры "на Хогвардс для найма помощника")? Места там дофига. Ту же половину третьего этажа (канонный первый курс) отрезать от доступа учащихся. Если уж он смог Хагрида оформить лесником - то в чём проблема организовать там избранный детсад? Нет, есть конечно шанс, что это вызовет нападение Воландеморта на сам Хогвардс - но тут уж: а) есть поддержка магической крепости б) пока не захвачено министерство, Воландеморду придётся с аврорами сражаться в) родители учеников подтянутся. г) можно фиделиус и на факт организации детсада в Хогвардсе наложить. |
![]() |
|
ae_der
Показать полностью
там Фиделиус накладывается именно на местность, отмеченную ритуальным кругом, с рунами - и после наложения возникает концептуальное искажение пространства - для не включённых в "секрет" местность как будто "вырезается" - и проходя через границу эффекта, они оказываются с другой стороны. То же самое - для физических предметов и заклинаний, но вроде воздух/дождь проходит свободно. При этом люди, находящиеся в "секрете" могут свободно расстреливать заклинаниями противника снаружи. Неплохо и в такой ситуации возникают, мягко говоря, сложности - чисто логического плана. Какие Кстати, почему бы и нет? Сундук-особняк, спрятан так, что фиг найдёшь (например, пещера с заваленным входом, аппарируешь прямо туда. Сам сундук замаскирован, чтобы в случае чего не сразу нашли. А защитит ли это от поисковой магии, во в чем вопрос. При ментальном Фиде даже искать не подумаешь, при пространственном фиг попадешь туда. А сундук нашел, портировался и всё Кстати, по поводу канона. Что мешало Дамблдору (исключим дамбигадство) просто поселить Лили с ребёнком (и Лонгботтомов) на территории Хогвардса? Оформить как помощника библиотекаря или медсестры, стажёра без зарплаты (или с зарплатой, которую будут жертвовать Поттеры "на Хогвардс для найма помощника")? Места там дофига. Ту же половину третьего этажа (канонный первый курс) отрезать от доступа учащихся. Если уж он смог Хагрида оформить лесником - то в чём проблема организовать там избранный детсад? Потому что нельзя исключать Дамбигада. Он латает канон как не в себя, кучу дыр закрывает Нет, есть конечно шанс, что это вызовет нападение Воландеморта на сам Хогвардс Не вызовет. Волди боится Дамби. |
![]() |
Данилов Онлайн
|
Короче, пока это не сравнение, а опять набор текста со смыслом - я бы хотел что бы фанфики писали так.
Я, наверняка, не открою Вам Истины, что фанфики пишут для того, что бы принести в канон того, чего там не нашли. А что это будет - Пай, драмиона, прости господи Снейджер, аристофилия, гарем и тд, и тп. А в ГП канон настолько дырявый что напоминает дуршлаг - пиши что хочешь, как хочешь, о чем хочешь. Но, автор, будь честным |
![]() |
Danellionавтор
|
Кьювентри
Ну да разве что как то ткк |