Комментарии «Печать Омеги» (джен)

Очень хорошая работа. Размышления понравились и в целом организация мироустройства и общества. Автор, наверное немного философ ))) Спасибо большое за приятное чтение.

Читаю по главам. В первой - максимально странно и сюрреалистично.
У меня бесспорно есть пунктик на священников, но искры пока больше жалятся, чем распаляют.
Начало так дохнуло Марсианскими Хрониками, что у меня аж горло сжало. Темп повествования тоже чем-то этот цикл Брэдберри напоминают.

Главы 2-4.
В первой главе: воспоминания о рейдах пугали, небо опасно и т.д.
Во второй: набеги помнили только старики.
???

Кое-где виднелись заросли кустов — ГМ-инженерных виды лишайников с целлюлозой.
Что-то тут не так. "видов"?

Омега = 10к? И существуют монахи? И она - старая дева?
А те, кто является священниками, не зают информации из шкафчика за ключиком?
Меня здесь напрягает то, что логические противоречия не вызывают у героев вопросов (или в обществе). Не знаю, насколько хорошо прописана наука, но психологическая достоверность пока немного вызывает сомнения.
Мне кажется, у автора фокал от лица мужчины вышел бы убедительнее.

Фанфакт: читала службу и представляла храм вс в Кубинке)) видимо, ваха как-то так же ощущается - странно.

Объясняется дальше. Это не ляп. Кроме того, смотрите - Ирэн из другой части каньёна Маринер. Обитель - в самой южной части. Это местная охрана расслабилась. А Ирэн живёт в месте, где набеги обычны. Настоятель же боится неба по другой причине.

да, опечатка. И во время редактуры пропустили. Извиняюсь


им плевать на неё (не любопытны, в средневековом обществе вообще любопытство - порок) и боятся инквизиции. Да и как они её используют?

Нужно было больше эмоций Ирэн прописать. Не хватило времени - нельзя мучить редактора частыми правками. Нужно было посылать в последний день, наверное, чтобы было больше времени вычитать всё.

Вообще мне Ирэн нужна как персонаж для следующего творчества. И у меня в других работах она будет холодная и безэмоциональная из-за того, что с ней произошло. Видимо, конечный её образ немного повлиял, и помешал нарисовать её в этой работе более убедительно. Но я тоже чувствовала, что нужно сделать её эмоциональнее. И сделала бы, если бы отправила работу на конкурс в последний день, успев вычитать всё лучше.

Анонимный автор
Дело не в "больше эмоций". Дело в нелогичности. Они не обоснованы тем, что в тексте, они просто возникли из ниоткуда.

В главе "Инквизиция" в конце дублирование предложений. Глава "Огонь очищения" вообще вразнос пошла - небечена.

Ещё читаю её, но ощущение странное. И безумный макс тут, и призрачный гонщик.
Всё просто кричит и требует большей проработки и глубины. И психологического обоснуя.
Дочитаю - напишу что-то общее.

И что конкретно в психологическом обоснуе Вам не нравится? Настоятель смотрит вверх в страхе не из-за страха перед рейдами, а из-за того, что рассказывается во флешбеке. Про Ирэн я объяснила выше. В тексте указано, что обитель находится в южной части каньона Маринер, далёкой от равнины Хриса. В этом месте рейды редки. В других местах бывают чаще.
При этом для Ирэн это выглядит именно как страх перед рейдами.

"В главе "Инквизиция" в конце дублирование предложений. " - да, вот тоже проблема редактуры

Не поняла вопрос. Видимо, Вы почему-то решили, что численность Народа Реки 10 тысяч человек. Тогда как в тексте прямо указано, что миллион.

Почему нет? Вы знакомы с численностью средневековых стран? Тогда как шаманы были даже у племён из нескольких сотен человек.

Да, и это тоже не ляп. В тексте прямо написано, что церковь поощряет многодетность. Так же внимательный читатель прочитает, что в этом обществе проблемы с коэффициентом смертности - что у них демографическая пирамида с большим числом детей (про r/k отбор есть сноска)

Анонимный автор
Да черт его знает, как это объяснить. Укол симпатии в первой главе выглядел неправдоподобно.
А я, блдж, взращена на снейджере в его рассвете, меня в принципе разницей в возрасте помани, как мне уже всё нравится. Просто резко очень. И не привело ни к чему.
Метания "верю ему - не верю" тоже очень быстрые, создается впечатление, что ее качает, как в шторм. В ее шкуру тяжело вжиться. Возможно - только мне. Дождитесь других читателей. Вы же видите, в отзыве до меня такие проблемы не отметили. Значит, не для всех - что-то "не то".

Но дочитав до дирижабля я поняла, что смущает другое: тут бы вообще без "взгляда из головы" Ирэн вышло бы лучше. Как в типичной боевой фантастике, вроде "Космических викингов". Я их давно читала, но по-моему, там рефлексии или не было, или она была минимальна. Просто мясо по кд.
Потому что, когда вы переходите на лексику рассказчика, восприятие трещит. Ирэн не владеет лексикой и терминами, которыми вы описываете мир. Меня как в моде на свободную камеру вырывает из попыток смотреть её глазами или в свист двигателя, или в ухо мыслеграмма кого-то там, чьё имя я не могу воспроизвести.

А знаете, что самое прикольное? Мне понравилось! Такая, суровая мужицкая фантастика! (Это не указание на прл автора, это личная классификация фломастеров). Беспорядочная, как е.учие носки по всей квартире или банка с шупупчиками.
Местами трогательная в своей важности и претензии на масштаб. Мне кажется, после конкурса вы доведёте её до ума, и это будет такой крепенький самобытный макси. И вот после проработки масштаб реально станет масштабом.


В общем, странно и прикольно. Спасибо, автор!

Вот здесь соглашусь. После конкурса я эту часть лучше пропишу. И это именно то, о чём я сказала, что не хватило времени прописать эмоции Ирэн. Мне сказали не править текст. Этот момент задуман как скорее немного неловкий. Вы, возможно, заметили, что настоятель не совсем такой, каким кажется Ирэн. Выбор фокала Ирэн тут как раз самый верный, чтобы у неё было неверное о нём представление.

И не должно было

flamarina
Посмотрите в ЛС, пожалуйста

Анонимный автор

Смотрите. Пусть с цифрами там что-то не то, не в них дело.
Нам говорят: наша цель - достичь точки "омега". Т.е. мы должны так расплодиться, чтобы главная цель нашего существования/противостояния была достигнута. Но у нас высокая смертность.
Поэтому мы поощряем многодетные семьи. Чтобы нас было много.

И тут же делают монахов, которым ни-ни. Это не странно? Это противоречит декларируемой цели.
Если то, что Ирэн засиделась в девушках, потом объяснилось тем, что она дочка барона, то логику наличия монахов я не поняла.

Но если так будет проще, мы можем сойтись во мнении, что я невнимательно читала и чего вообще пришла, иди ищи свой мужицкий сайфай дальше.
Давайте?)))

Вы будто не читали работу. Там же указано, что на самом деле религиозные власти Народа Реки такую цель не преследуют. И откуда вообще взялась такая концепция, с какой целью.

С цифрами всё то. Вы просто не читали внимательно (простите! Но спасибо даже за такое внимание к моему творчеству всё равно!)



Вообще ни странно. Для внимательного читателя.

Как Вы думаете, что будет с тем, кто публично спросит о таком противоречии?

Хорошо. Публично одно - подковерно другое, а кто увидит нелогичность, тех на костер.
Я поняла.
А я невнимательный читатель, который потратил несколько часов своей жизни на то, где ждали внимательного читателя. Жаль, но ничего не попишешь)))
Удачи в конкурсе! Уверена, что всё получится.

На самом деле, большое Вам спасибо. Я теперь ещё больше убедилась, что реакцию Ирэн на слова настоятеля нужно прописать лучше. Так и сделаю после конкурса.

Как и дубли строк уберу и ошибку в грамматике, что Вы нашли.

Я открыта к критике. Просто было бы странно соглашаться с ляпом, где его нет. Разве что... Возможно, нужно как-то проговорить, чтобы читатель видел, что не только он заметил несоответствие? У меня так часто почему-то бывает: читатели видят ляпы там, где их нет. Прям бич такой, всю творческую карьеру преследует :( И, разумеется, это я что-то делаю не так, если с читателями такое всё время случается.

Вот это мне непонятно. Я специально взяла невидимого рассказчика, вместо Ирэн. Чтобы можно было писать такие вещи. В первом черновике всё было от первого лица Ирэн.
И не получалось, потому, что я поняла, что для читателя происходящее будет понятнее ещё меньше чем для неё.

Возможно, при переходе к третьему лицу некоторые эмоциональные реакции и потерялись.

Вы бы не могли, пожалуйста, сказать, почему Вас всё это смущает, если повествование от третьего лица? Может быть, нужно показать некоторые (но не все! Чтобы не смещать фокус!) эмоции настоятеля, и тогда смущать не будет?

ИМХО, нужен именно фокал Ирэн от третьего лица, потому, что это самый удобный способ показать, что настоятель не тот, кем кажется с первого взгляда. Думаете, я ошибаюсь?

Я бы не хотела трогать фокал, хочу просто эмоции Ирэн прописать реалистичнее.

Анонимный автор
Я не могу вам советовать - вам виднее, как поступать с текстом. Я могу только поделиться, мол, мне было так-то и так-то, а кто-то другой выскажет другое мнение и сиди потом и думай: как поступить))
Просто замечу, что я не говорила про первое лицо, я говорила именно про третье. Просто сейчас третье - это всевидящий рассказчик, который а) говорит, что чувствует и как воспринимает настоятеля героиня (исходя из её восприятия, её информации), б) описывает сложную физику и механику в терминах, о которых героиня ничего не знает, в) перемещается в налетчиков и их внутренние переговоры. Моё мнение: текущий текст с текущим фокусом (а фокус на мире, а не на переживаниях героя!) требует рассказчика "б".

Если вы измените как-то точку зрения, то может и "а" будет идеален.
Или если я не поняла мысль, и цель была именно погрузить меня в Ирэн, то см всякое выше.
В общем, я тут сказала, что не хочу лезть в калашный ряд, а сама накатала простыню)))) извините, если что)

нет, наоборот спасибо.

Только недавно про точку Омега читала, и тут ваш оридж попался)

Я сугубо свои ощущения пишу ниже.

В первой главе мы узнаём о мире через почти сплошной монолог Райнера с небольшими репликами-вопросами Ирэн. Также там немало научных терминов и описаний. Всё это вместе и сразу немного перегружает пока ещё не знакомого с этой вселенной читателя (меня). Но потом я втянулась и дальше чтение пошло проще.

Мне немного не хватило эмоций в персонажах, особенно у Ирэн, оттого они кажутся недостаточно живыми. Всё-таки гг юная девушка, на неё разом вывалилось столько истин (и истин ли?), а настоятеля убивают мучительной смертью на её глазах.

Кажется очень беспечным не прятать запрещённое, если к еретикам относятся очень строго.

Тут два раза подряд цеплялись. Где-то одна н в Дженнифер, где-то две, запятые местами и т.д. Текст почистить бы немного.

В целом мне нарисованный вами мир показался интересным и необычным. Такое странное марсианское постсредневековье с примесью безумного Макса и своей философией. Сюжет делает резкие повороты. Кажется, инквизиция схватила Ирэн в лапы, но тут подоспели люди с равнин, а в конце ещё и нежданчик-симбионт. Очень хотелось бы узнать, какой выбор она сделала и каковы его последствия. Понравился общий посыл, что не понятно, где истина, где ложь, кому доверять, а кому не стоит.

Немного душниловщины)) Это что за растения такие, что могут быть высажены без кислорода? Или это авторское: есть такие и всё тут, это ж фантастика?

Спасибо, автор, и удачи!

Purple Strix
Спасибо за обзор! Особенно приятно, что Вы про точку Омега читали. Я забыла добавить сноску, что не сама придумала религию неокатоликов Народа Реки, что у нее есть основа в реальности - чтобы возникновение такой религии было реалистично.

Да, я знаю. Писала об этом выше в комментариях (и упомянула первая). В первом черновике работа была от первого лица Ирэн, но она не получилась: на Ирэн слишком многое свалилось, что она не могла понять, и читатель бы понял ещё меньше. Вот тут эмоциональность и потерялась. Ещё я сделала ошибку, отправив работу задолго до дедлайна. А часто дергать редакторов нельзя. Нужно было отправить рядом с дедлайном и прописать эмоции Ирэн. Простите за эту недоработку.


Это я продумывала. Смотрите: это общество, в целом, защищается скорее страхом и вынуждением людей лицемерить. Архивы специально хранят в отдаленной обители(не только в этой). В Нуву-Париже кипят интриги.

Ключ висит там же из-за того же, из-за чего местные дружинники расслабились, и плохо готовы к нападению - из-за раздолбайства.

По той же причине, почему люди в офисе крепят свои пароли на бумажку на монитор.

Люди сами не хотят знать запретное знание, вот как у нас в мире: все сидят по своим пузырям-эхо камерам.

Любопытные люди вроде Ирэн и настоятеля аномалия, и система их отвергает. А так брат Шепот прекрасно знает лицемерие системы итд. Он скорее спецслужбист. Не факт, что он даже верит в бога и идеи де Шардена.

Тут, скорее, удивительно что одна из ловчих ям была прикрыта. Я когда эту деталь добавляла, сомневалась. Скорее всего, ее переделаю.



Да, извините. Та же нехватка времени


Спасибо, Я старалась



Это тоже продумано, выжить даже на современном Марсе, при наличии жидкой воды, могли бы лишайники, пруф:

https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/20402583/

А тут у нас условия частичного терраформинга: 0.1 Бар давление, высокая влажность, заметно теплее. Да и специальные ГМ-модификации под Марс и именно эти условия

Спасибо Вам за обзор

Необычный мир. И необычное социальное устройство.
Судя по именам, разные анклавы-сообщества образовались из секторов, осваиваемых разными станами?
Ваши оговорки в комментариях дают понять, что у истории будет продолжение? Я бы почитала...

Да, у истории будет продолжение. А причина почему всё устроено так, а не иначе будет раскрыта в нём :)

Хелависа
P.S. Спасибо большое за отзыв

Буду ждать деанона и продолжения! Очень качественная фантастика!

Purple Strix
Извините за критику Вашей работы. Если Лемму можно не объяснять, как работает Солярис, то и Вам тоже :)

red_hairs
Не за что извиняться, если критика адекватная, но спасибо ) я знала, что в ней много научных дырок.
Если вы любите твёрдую научную фантастику, возможно, вам вот эта книга понравится - Борис Штерн "Ковчег 47 Либра". Сама пока не дочитала, в процессе.

ДобрыйФей
Dillaria
Knazhna
Purple Strix
Хелависа
Дописала две главы для работы, лучше раскрывающие мир. И поправила разные мелкие неточности в тексте, нелогичности.

Что касается продолжения (в другой работе, по тому же миру!) - жду когда его пропустит редактор.

Привет. Если есть желание давай поработаем над текстом. 89084601077 Ватсапп или телеграмм. Желательно скинуть вордовский файл.