Натуральный блондин (гет)

arrowen
AlexBorman
На стороне красных воевало в два раза больше бывших царских офицеров, чем на стороне белых. Гражданскую войну выиграли профессионалы. Это к вопросу о поддержке большевиков.

Элли Драйвер

По отзывам и воспоминаниям современников, КолчакЪ был откровенно склочным неуживчивым типом, со "сложным" характером и постепенно обострявшимся чувством собственного величия.

Кстати, если кто не знал, Колчака поддерживали и поставили "на царство" американцы, в обмен на "аренду" по "разумной" цене "доли малой" от России. А Семенов откровенно лёг под японцев, и с Колчаком был на ножах.

Вот такие у нас борцы с большевиками были. Других борцов не было.

престидижитатор

По приколу - дед Деникина был крепостным. А граф Игнатьев, член парижского Жокей-клуба (а это заповедник потомственнейшей аристократии с безупречным происхождением), отец которого поддерживал идею переворота с передачей престола Николаю Николаевичу младшему и был убит эсэрами, был за большевиков.

arrowen

Столыпинскую реформу надо было проводить вскоре после освобождения крестьян в 1861 году, тогда бы это прокатило. А так, когда виселицу стали называть "столыпинским галстуком" - это уже была патология. Которая не могла не рвануть.

престидижитатор

Ну опять же координация действий профессионалов, обеспечение и личный состав, готовый под командой этих профессионалов идти в бой. Красные смогли это обеспечить. Тоха Долохов тому свидетель :)

престидижитатор
И есть мнение, что большинство, которое за красных или, тупо, против белых, было с фронтов Первой Мировой (дворяне там между собой счёты сводили -- только в путь), т.е. уже боевым опытом.

Ну, стоит отдать должное: Колчак до Первой Мировой был исследователем Крайнего Севера (у фЫльме прА этА нЫ слова)

Ang13666
Да, биография у него сложная. Как и характер. Ну, а как по-другому? Условия суровые, воспитание военное, а тут война, а тут революция. Людей как в водовороте крутило.

AlexBorman
"Великой" она сама себя назвала.

Ang13666

К 1917 году основная часть довоенных офицеров звена взвод-рота-батальон была выбита, и замещена офицерами военного времени. И да, ядром военных сил что красных, что белых были фронтовики.

Большинство офицеров военного времени были из лояльных унтеров, ставших юнкерами в школах прапорщиков, были против красных. А вот среди офицеров из потомственных дворян и выслужившихся в офицеры до войны, доля тех, кто был за красных, значительно выше.

И да, юнкера - не высокодуховные невинные мальчики-колокольчики, которых поколола штыками пьяная матросня, а обстрелянные опытные унтера-фронтовики 25-35 лет, выслужившиеся из рядовых и отобранные для обучения в школах прапорщиков и последующего производства в офицеры.

Кстати, лучший генерал Колчака - Каппель, был эсэром, и монархию видел в гробу и белых тапочках. А узнав, что царя расстреляли, на радостях напился. А Колчак заявлял "Россия - не романовская вотчина". А главкомом у Колчака был Дитерикс, упоротый монархист. Могло ли у таких лебедя, рака и щуки что-то путное выйти в борьбе с большевиками?

И да, к местному населению в Сибири колчаковцы относились как фашисты к белорусам в 43-м. Генерал Будберг, военный министр у Колчака тому свидетель в своих мемуарах. Вот потому и возникло партизанское движение, а уж большевики подсуетились, направили и возглавили.

Ang13666

А до того командовал эсминцем на русско-японской. А в гражданскую он был ширмой, зиц-председателем. И так этого и не понял.

Элли Драйвер
Двумя словами: бесились с жиру.

Позиция в меню. Первый раз, что ли?
Меня тоже умиляют. Я серьезно это все слушать не могу. Красные, белые, зеленые... В принципе, у китайцев здравый подход в вопросах истории: это было, это было давно, но это наше, хорошего было вот столько, плохого было столько, а теперь учим даты, условия побед и причины поражений. Ну, было, и что теперь, как говорил Швейк, кровью блевать?

Ang13666
Сам себя не похвалишь — весь день ходишь как оплеванный)
Имела право, женщина была незаурядная. При ее стартовых возможностях — и такой взлет. Уважаю.

AlexBorman
И не мог этого понять. Человек был гордый, храбрый, решительный. Ну а наши недостатки — продолжение наших достоинств. Где уж такой мысли в голову закрасться? Никогда.

Ang13666
Пффф. Советская интеллигенция очень приветствовала наступление рыночной эпохи.

Ртш
А не удивлюсь. Потому как из Хабенского Колчак чота не очень получился. Но там на женскую роль все равно Лизу Боярскую взяли, и так сошло.

После эпичного проёба заключения мирного договора с японцами чуть ранее другого ожидать сложновато.

Нет! У нас же дИмакратия! Мы набирать в школы будем "Усех-Усех ктА хотеть". Естественно там были только лояльные.
Значит были причины, и, наверное, причины были очевидные.
Отряд заебавшихся Великого Белого Движения.

Ну, х.з. каким бы был я, если бы мне пришлось огородами через всю Сибирь съёбываться тактически отступать из западной части России со всем примкнувшим сбродом.

AlexBorman
Он ещё и там засветился (в Русско-Японской)? Не знал.
Тогда что там вообще можно ожидать? Кукуха улетела и адрес не оставила.

Элли Драйвер
Те же яйца, только в профиль.