![]() |
|
заставить шлюшку-ведьму понять своё место на коленях возле его галактического трона гораздо труднее, чем заставить двух подростков поверить в раскаяние давно позабытого врага. Какой обаятельный милый юноша, рука так и тянется к монтировке, как говорится. — Да, думаю, печать фатального невезения будет в самый раз. Как будто до этого ему недостаточно не повезло, право слово. Ну серьезно, не от хорошей же жизни становятся такими Кевинами.— Мы как бы проскочили первые стадии отношений, сразу перейдя к семейной жизни с постоянными ссорами, — на этих словах девушка слегка зарделась. — Но теперь-то мы все наверстаем, даже не думай, что сможешь избежать свиданий и походов в кино! А как быстро мы проскочили от сестры и кузины до совсем не сестринских намеков. — Что тут происходит? — с непониманием воскликнул Кевин, увидев в комнате Гвен, целующуюся с Беном. Ты не один, Кевин. Поверь, ты не один, кто в шоке от такого поворота. — Твоя технология внушения была неплоха, но — к твоему сожалению — больше не работает. Если он внушил им что-то, мешавшее близкородственной связи, то не такой уж и злодей. В рамках этого мира уже как-то неплохо смотрится. Органичненько так, что ли.Совсем недавно они осознали огромную ложь в своей жизни, убили бывшего лучшего друга и страстно целовались в засос, будто насмехаясь над нормами морали. Еще пара очков в пользу Кевина.Честно, уважаемый автор, если бы вы заявили это как стеб, вопросов было бы меньше. Здесь достаточно много потенциала для абсурдного юмора. Кевин в качестве злодея, рассуждающий о том, как бы объяснить какой-то ведьме, что ее место на коленях и где-то возле его трона, — это не серьезный ужасающий злодей, это смешно, это пародия на злодея. Он даже очарователен в этой абсурдности. Затем для главных героев вы берете очень распространенный троп с парной медитацией (я не знаю, есть ли он в этом каноне, но он прямо много где есть один в один с позой лотосом, держанием за руки и духовным опытом с тем же интимным уклоном), и буквально высмеиваете этот же троп, резко влюбляя друг в друга брата и сестру. Хорошо, двоюродных. Предположу, в каноне детского мультика этой линии не было. Иначе я чего-то крупно не знаю о детских мультиках, но обычно они против кровосмешения. Совсем недавно они осознали огромную ложь в своей жизни, убили бывшего лучшего друга и страстно целовались в засос, будто насмехаясь над нормами морали. И это тоже фраза, максимально уместная для черного юмора. Потому что в серьезном тексте каждое из перечисленных событий должно вызывать очень тяжелую мыслительную и душевную работу. Осознание романтического влечения к кузине может высмеиваться в юмористических сериалах ("Теория большого взрыва", например, так делала, но они вообще не претендуют на серьезность). И совершенно точно такое влечение не может высмеиваться и восприниматься легко и без осуждения в серьезном тексте. Не потому, что все должны быть очень моральными. А потому что герои находятся в рамках этой морали и должны испытывать переживания. Если подходить к теме серьезно, то реалистичный расклад был бы именно таким. Шок, ужас, опасения осуждения, переживания, моральные терзания, чувство вины, тяга к запретному плоду нужны для всех вариантов, кроме того, где это просто юмор. Уж простите, пожалуйста, но ваш текст вызывает большие жанровые сомнения и растерянность. При этом как юмор с долей абсурда было бы довольно неплохо. Спасибо за текст и удачи вам на конкурсе! 1 |
![]() |
Владыка Инферноавтор
|
МорЪ
Показать полностью
Спасибо за комментарий. Сейчас я подробно разберу почему вы не правы. Вы не знаете за канон Бен 10, а потому многих моментов не понимаете. Впрочем тут есть моя вина, стоило поставить метку "Читать без знания канона не стоит". Какой обаятельный милый юноша, рука так и тянется к монтировке, как говорится. Так и должно быть Как будто до этого ему недостаточно не повезло, право слово. Ну серьезно, не от хорошей же жизни становятся такими Кевинами. О нет. Ему ещё как повезло. Он просто выбрал злой путь. А как быстро мы проскочили от сестры и кузины до совсем не сестринских намеков. Вообще то это просто раскрытие канонных отношений Ты не один, Кевин. Поверь, ты не один, кто в шоке от такого поворота. Вы просто не смотрели канон. Ну и метка "инцест" стоит Если он внушил им что-то, мешавшее близкородственной связи, то не такой уж и злодей. В рамках этого мира уже как-то неплохо смотрится. Органичненько так, что ли. О нет. Вы что, не поняли? Он внушил им что он хороший, а ещё пытался внушить Гвен что она его рабыня. Канон надо знать. Еще пара очков в пользу Кевина. Если бы знали за канонного Кевина вы бы так не говорилиЧестно, уважаемый автор, если бы вы заявили это как стеб, вопросов было бы меньше. Здесь достаточно много потенциала для абсурдного юмора. Если бы вы знали канон у вас не было бы вопросов. Кевин в качестве злодея, рассуждающий о том, как бы объяснить какой-то ведьме, что ее место на коленях и где-то возле его трона, — это не серьезный ужасающий злодей, это смешно, это пародия на злодея. Он даже очарователен в этой абсурдности. Но это канонный характер персонажа. Затем для главных героев вы берете очень распространенный троп с парной медитацией (я не знаю, есть ли он в этом каноне, но он прямо много где есть один в один с позой лотосом, держанием за руки и духовным опытом с тем же интимным уклоном), и буквально высмеиваете этот же троп, резко влюбляя друг в друга брата и сестру. Нет резкого влюбления. Это просто осознание и принятие своих чувств. И нет тут никакого высмеивания. Хорошо, двоюродных. Конечно же к сожалению открыто это сделать не могли. Но связь этих двоих очевидна любому у кого есть глаза, не закрытые шорами лживой моралькиПредположу, в каноне детского мультика этой линии не было. Иначе я чего-то крупно не знаю о детских мультиках, но обычно они против кровосмешения. И это тоже фраза, максимально уместная для черного юмора. Потому что в серьезном тексте каждое из перечисленных событий должно вызывать очень тяжелую мыслительную и душевную работу. Не все так просто. Осознание романтического влечения к кузине может высмеиваться в юмористических сериалах ("Теория большого взрыва", например, так делала, но они вообще не претендуют на серьезность). И совершенно точно такое влечение не может высмеиваться и восприниматься легко и без осуждения в серьезном тексте. Потому что оно не высмеивается. Потому что я не вижу в инцесте ничего плохого. Это лживая мораль глупых людей. потому, что все должны быть очень моральными. А потому что герои находятся в рамках этой морали и должны испытывать переживания. Если подходить к теме серьезно, то реалистичный расклад был бы именно таким. Шок, ужас, опасения осуждения, переживания, моральные терзания, чувство вины, тяга к запретному плоду нужны для всех вариантов, кроме того, где это просто юмор. Просто герои пережили такое, что глупые нагромождение тупых норм их не сковывают. Когда ты каждую неделю бьешься с пришельцами, раз в месяц спасаешь планету, а раз в год — галактику, твоё сознание волей-неволей расширяется за рамки примитивного человечкого умишки, скованного глупостью. Уж простите, пожалуйста, но ваш текст вызывает большие жанровые сомнения и растерянность. Всё это потому что вы не знаете канон, это раз. Два — рассматриваете с изначально неверной позиции (считаете что я подвержен глупым моралькам монкеев, но я не подвержен и инцест не осуждаю, а даже люблю). Ну и на счёт Кевина. Вы не знаете что это за персонаж в каноне. Вы не знаете что за ситуацию обыгрывает это фанфик. Я бы мог объяснить но вообще посоветую посмотреть Бен 10 самостоятельно. По крайней мере первоначальный мультсериал 2005 (Классика). Он классный. Ну а если нет напишите, я объясню что к чемуПри этом как юмор с долей абсурда было бы довольно неплохо. Спасибо за текст и удачи вам на конкурсе! Спасибо на добром слове. Впрочем, я думаю что в этой номинации победитель уже очевиден. А мой Фик написан по непопулярнмсу фэндому, что говорить если этот Фик первый в нём, а фэндом старинный, аж с 2015 существует. Хотя я на победу и не рассчитывал, просто как-то увидел конкурс, пришла идея (хотя изначально это было в рамках ГП и вместо Кевина должен был быть Рон, вместо Гвен — Герми, а вместо Бена Гарри. Но потом я понял что оно и на Бен 10 хорошо ложится, ну и вот). |
![]() |
|
Пожалуй, во многом соглашусь с МорЪ. Канон я знаю, может не полностью, но знаю. И отлично помню, какое впечатление на меня производили герои. В мультике отношения между Гвен и Беном были типично сестринско-братские. Они соперничали, огрызались, но при этом поддерживали друг друга. Никаких намеков на что-то иное не было.
Показать полностью
С Кевином вы обошлись довольно сурово, хотя он и правда больше похож на комического злодея, чем на вселенское зло. Кевин, которого я помню по мульту, прошел довольно долгий путь от злодея до героя. За его развитием было интересно наблюдать и его отношения с Гвен довольно логично выстроены, с точки зрения их истории. хотя изначально это было в рамках ГП и вместо Кевина должен был быть Рон, вместо Гвен — Герми, а вместо Бена Гарри. Но потом я понял что оно и на Бен 10 хорошо ложится, ну и вот На ГП эта история ложиться лучше. У Рона Уизли, как у чистокровного волшебника, больше возможностей влияния на тех кто жил у магглов. Впрочем, я думаю что в этой номинации победитель уже очевиден. Поделитесь мнением. Мне вот выбрать было довольно тяжело.1 |
![]() |
Danellionавтор
|
По поводу этого с вами поговорит мой соавтор, который нашел в себе силы посмотреть Ин.Силу и далее. Не вопрос. Напишу пару строкКевин, которого я помню по мульту, прошел довольно долгий путь от злодея до героя. За его развитием было интересно наблюдать и его отношения с Гвен довольно логично выстроены, с точки зрения их истории. Кстати не совсем так. В каноне ин.силы да он неожиданно становиться хорошим, что резко контрастирует с его прошлым из классики (ну тип реально чел который не видел проблемы в массовом уничтожении ничего ему не сделавших людей и вдруг включил эмпатию и стал добрым), ну это еще ладно в рамках допущения было бы возможно. Но все портит та арка в сверхсиле где Кевин поглотил океан энергии из ультиматрикса и превратившись в мега монстра пошел гасить всех из кого можно вырвать энергии включая Бена и Гвен. И нет состояние берсерка не оправдание т.к разума там сохранялось достаточно чтобы говорить и строить сложные планы. Так что о какой то глубинной привязанности тут говорить не стоит. Ну и последний аргумент– в классике была серия с будущим взрослым Беном и Кевином злодеем т.е по изначальному замыслу он либо не исправлялся вообще, либо исправление должно быть временным (кстати ин.силе и сверхсиле не противоречит там хороший Кевин из будущего не мелькал, он мелькал только в Омниверсе, который имеет столько расхождений с каноном и грубых ретконов, что не может рассматриваться как продолжение, чтобы не считали создатели). И нет я не говорю что его нельзя сделать гудом в фике (гудом в фике можно любого персонажа сделать хоть Рона Уизли, хоть Волдеморта, хоть Орочимару из Наруто) или хотя бы сместить в серую зону, но это нужно раскрывать совершенно иначе чем в каноне т.к канонная арка исправления выглядит растущей из неоткуда. Ну и к пейрингам В мультике отношения между Гвен и Беном были типично сестринско-братские. Они соперничали, огрызались, но при этом поддерживали друг друга. Никаких намеков на что-то иное не было. На самом деле тут сложно. Я в целом такие пейринги (с подобной меткой) не особо люблю, но в этом конкретном фжндоме (и еще парочке) лично мне такой пейринг кажеться логичным и однозначно лучше канонных (отвлечемся от Гвен и Кевина, пардон пейринг Бена с Джули это тихий кошмар т.к она та еще мозгоедка, которую Бен хз с чего терпел, не удивительно что в итоге у них все закончилось, ну и пейринг с Кай из омниверса это просто эпик, выкопали из классики эпизодического персонажа и готово даж не заморачивались). Вообще единственная альтернатива пейрингу Бен/Гвен которая хоть как то работала бы (пусть и имхо хуже) это Колдунья/Бен и Гвен/Купер.1 |
![]() |
Purple Strix Онлайн
|
Похоже, действительно нужно знать канон, чтоб всё воспринималось более гармонично, и сюжет, и отношения между всеми тремя героями. Мой внутренний биолог, который пока ещё жив, не очень приветствует инцесты, и мораль тут ни при чём.
Написано довольно динамично и увлекательно, приятным языком. Удачи автору. 1 |
![]() |
|
#33несчастья
Канона не знаю, поэтому судить о героях не могу. Но история не зашла - инцест это не моя трава, даже если всё остальное выше всяких похвал. Одно могу сказать - котик молодец!)) 1 |
![]() |
|
Автор, ссори не мой трава.
|
![]() |
|
Хоть я канон не знаю, но вроде всё поняла. Сразу отмечу, что злодей у вас мерзопакостный, и это комплимент, потому что выбесил знатно и его хотелось победить. Какая умница Агнес (кстати, у вас она то с одной С, то с двумя): сразу удачу и неудачу организовала, и всё по адресу.
Показать полностью
Вы неоднократно делаете акцент на фактических брато-сестринских отношениях Бена и Гвен, прямо прописывая "брат", "сестра", при этом мне они напомнили лучших друзей и напарников. Потому осознание их чувств друг к другу во дворце душ я восприняла нормально, хотя ни разу не поддерживаю инцест (и не только из-за моральных убеждений, есть ещё и генетика). Слог у вас очень яркий, с красочными оборотами, он наполняет текст эмоциями и читать не скучно. Для первой работы очень неплохо. Теперь перейду к блошкам и советам. У вас много заместительных, которые перегружают текст. Только у Гвен: девушка, волшебница, чародейка, заклинательница, сестра, кузина. Возьмите два и чередуйте вместе с именем и "она", это значительно облегчит восприятие и не будет цеплять глаз. Герои буквально только что осознали чувства, слишком быстро вы переводите их в разряд влюблённых/возлюбленных и дарите поцелуй взасос. Должно произойти принятие изменения отношений между ними, и оно не происходит так стремительно. Можно этот момент расширить. потянулась к губам брата. Замените "брата" на "Бена", чтобы это не было камнем преткновения. И немного странно читать, что Бен продолжает наедине называть Гвен сестрёнкой уже после недвусмысленных поцелуев.пальцы девушки стали излучать мягкое белое свечение, которое мгновенно разрослось, охватывая голову брата заклинательницы. "Заклинательницы" тут лишнее, вы уже упоминали девушку.осталось пара улиц - осталАсь приемлимые - приемлЕмые обьяснить - обЪяснить Удачи на конкурсе! И продолжайте творить. 1 |
![]() |
|
Анонимный автор
Показать полностью
Обещала откликнуться на призыв - значит, надо прийти. Хотя, может быть, имело смысл не полениться перечислить все знакомые фандомы из имеющихся на конкурсе, так как фанфики, на мой взгляд, почти всегда рассчитаны на подготовленного читателя, знакомого с каноном. Данный канон мне незнаком, так что, увы, проникнуться фанфиком и проблемами его героев у меня не получилось. Судя по просмотренным материалам, этот Кевин в одних частях плохой, в других хороший, а автор фанфика не верит в его исправление и считает его коварным злодеем. В принципе, большинство киношных злодеев могли бы стать героями этого конкурса, поскольку они обычно с треском проигрывают в конце, причём зачастую очень глупо. Вот и здесь как-то походя, чуть ли не из каприза брошенная ведьмой печать фатального невезения повлияла на судьбу Кевина. Всё произошло как-то быстро и довольно нелепо (впрочем, если первооснова близка к комиксной, то это неудивительно). О пейринге, который так многих шокировал. Вообще-то много где во вполне респектабельных кругах практиковались браки кузенов и кузин (а зачем капиталу из семьи утекать, зачем в род тащить неизвестно кого?). Это часто упоминается в зарубежной классической литературе и исторических работах. Так что это не что-то эпатажное и смелое, а вполне себе скрепы, чуть ли не замшелые (пусть и не православные). Мне же лично и роман не родственников, но слишком рано и близко знающих друг друга парня и девушки кажется чем-то скучным, отдающим желанием закупориться в мире с детства знакомых людей и нежеланием строить отношения с кем-нибудь, кроме того, кому от тебя никуда не деться. Так что не цепляет. В общем, увы, не моё. 1 |
![]() |
enemytosss Онлайн
|
Не понравилось. И дело не в незнании канона. Весь фанфик не покидало ощущение, что я читаю очередной пай дамбигад, в котором штамп на штампе и штампом погоняет. Ментальные закладки, фиолетовый дым изо лба, передача знаний через медитацию, чтение мыслей... Скучно и заезжено. Инцест комментировать не буду, не моя тема, если б не конкурс, читать такое бы не стала.
Но у вас определённо есть потенциал. Меньше штампов, поработать над заместительными и ваши истории заиграют новыми красками. |
![]() |
AnfisaScas Онлайн
|
Смешанные впечатления. Не увидела как такового невезения. Для первой работы написано вполне неплохо, но содержание не особо зацепило. Очень много заместительных, посоветовала бы автору выбрать несколько и остановиться на них. Особенно резанул резкий переход от кузенов к возлюбленным. Ладно там чувства открылись, но сразу именовать этих двоих возлюбленными как-то чересчур, на мой взгляд, тут хотя бы привычка играет - сколько времени были друзья, а тут раз и все...
|
![]() |
|
Забавный фанфик в положительном смысле этого слова. Было интересно читать. Спасибо!
1 |