↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Временно не работает,
как войти читайте здесь!

Комментарии «Секреты сословного общества» (гет)


« Вернуться на страницу с описанием произведения
Читать »

60 комментариев
Мдааа, тяжёлый сюжет. Явно не хватает метки Уизлигады, ибо у меня другое восприятие этих персов, ну да ладно. Гарри в целом понравился, Гермиона тоже, их картина выстраданного счастья получилась очень светлой вопреки всему, такими темпами и я подсяду на пай, очень много его попадается. Немного сложным показался какой-то план Гермионы, ну да ладно, главное, объяснились. Доставила "медведьма", то ли ведьма, то ли медведь))) ну должно же быть хоть что-то забавное в такой истории. А почему именно такая тема отозвалась? Практически антиутопия, "Рассказ служанки".
alm777автор
Никандра Новикова
Метку добавлю, должна быть, они в натуре гады в этой работе.

Немного сложным показался какой-то план Гермионы,

Так план Гермионы - это Канон. Она решала задачу, как ей не потерять ни одного из друзей, и решила ее замужеством с неудачником Уизли.

Доставила "медведьма"

это не мое, a как по-русски Medi-Witch?

А почему именно такая тема отозвалась? Практически антиутопия, "Рассказ служанки".
Потому что отсутствие ответа на вопрос, нахрена каноничная Гермиона выбрала идиота Уизли вводит меня в депрессию.
alm777автор
язнаю1
А почему? Чем она вам не угодила с точки зрения редактора? Много ошибок не заметили?
они в натуре гады в этой работе.
Просто метки, не соответствующие канону или меняющие его, обязательно должны стоять, теперь поняла почему хд

это Канон. Она решала задачу, как ей не потерять ни одного из друзей, и решила ее замужеством с неудачником Уизли
Не очень понятно, зачем? Видимо, из-за страха перед чувствами? Просто Гермиона не самый близкий для меня персонаж, хоть и хороший)
это не мое, a как по-русски Medi-Witch?
Ох уж эти феминитивы хдддд пишут "колдомедик", но если женщина? Это ещё что, у меня было интервью с искусствоведьмой)))))

отсутствие ответа на вопрос, нахрена каноничная Гермиона выбрала идиота Уизли вводит меня в депрессию.
Это же не обязательно, что он должен ее бить и прочее, иногда люди просто расходятся и все) но тут кто как видит.

alm777
язнаю1
А почему? Чем она вам не угодила с точки зрения редактора? Много ошибок не заметили?
Я наоборот отметила хороший слог и грешным делом подумала, что дело в рейтингах, ибо сама влепила себе Rку и НЦ, где хоть за кадром упоминались триггерные темы хд
Показать полностью
язнаю1бета
alm777
Разумеется. Пропущена масса элементарных ошибок и опечаток.
язнаю1
alm777
Разумеется. Пропущена масса элементарных ошибок и опечаток.
Что-то глаз замылился, не бросилось
язнаю1бета
Никандра Новикова
язнаю1
Что-то глаз замылился, не бросилось
В первой главе это неправильно оформленная прямая речь. Дальше - то же + опечатки: отсутствие пробелов, точек в конце предл., разделения на абзацы и другое из-за невнимательности. Это то, что резануло глаз. Подробно не приглядывался и ещё не дочитал.
язнаю1бета
После эпилога:
замечательная история! Оригинальная и запоминающаяся. Героиня жестоко поплатилась за недальновидность и самоуверенность. Но тем вкуснее финал :)
Но текст нужно обязательно привести в порядок. Он того стоит.
Автору спасибо и успехов в творчестве.
alm777автор
язнаю1
Спасибо за добрые слова. И что дочитали.
Текст в порядок приведу постепено наверное.
С абзацами реально беда, разные сервисы форматируют текст по разному, исправлять приходится в ручную. Еще и клавиатуры русские разные на разных устройствах, что тоже качества не добавляет.
alm777автор
Никандра Новикова
это Канон. Она решала задачу, как ей не потерять ни одного из друзей, и решила ее замужеством с неудачником Уизли
Не очень понятно, зачем? Видимо, из-за страха перед чувствами? Просто Гермиона не самый близкий для меня персонаж, хоть и хороший)
Ну вот мы и пытаемся ответить на вопрос --- зачем.
Это же не обязательно, что он должен ее бить и прочее, иногда люди просто расходятся и все) но тут кто как видит.
А он ее и не бьет. Я вообще не уверен, что Рон понимал, на что он ее обрекает. Я думаю, он видел в этом ритуале способ затащить ее в койку.
Я думаю, он видел в этом ритуале способ затащить ее в койку
Все равно так себе выглядит (( очень мягко говоря. В принципе, люди расстаются не только из-за таких причин. Но тут опять же у каждого своё видение персонажей.

Героиня жестоко поплатилась за недальновидность и самоуверенность. Но тем вкуснее финал :)
Самадуравиновата - вот такое мне не очень нравится. Хотя Гермиона в каноне и правда кое-где сама виновата - с Маклаггеном, была бы и с Крамом, не окажись он хорошим человеком. Но дальше подростковых цепляний друг к другу дело не зашло, и это правильно. Не думала, что это скажу, но не все должно быть трагедией. И не за всё надо платить тем, что ты в этой трагедии оказываешься.
язнаю1бета
Никандра Новикова
Самадуравиновата - вот такое мне не очень нравится.
Никто не говорит, что она виновата.
alm777автор
Никандра Новикова
Не думала, что это скажу, но не все должно быть трагедией. И не за всё надо платить тем, что ты в этой трагедии оказываешься.
Ну это всего лишь один маленький фанфик. У меня уже почти готов другой где вот это "сама виновата - с Маклаггеном, была бы и с Крамом, не окажись он хорошим человеком" подробно описывается, без ужасов изнасилований и прочих издевательств.
В этом же фанфике мне хотелось опустить Гермиону на самое дно. Ибо в каноне в 6 и 7 книгах, она реально выглядит как маленький Дамблдор, принимающий решения за других, непонятно на чем основанные, кроме как "так всем будет лучше".
Ну и люблю я читать произведения на грани приличия. У меня вообще любимая книга - История О, вот такой я извращенец.
И нигде не написано, что она в этом виновата. Как не виновата девушка, изнасилованная подростками в темном парке, через который она шла в мини юбке. Виноваты эти подростки, виноваты менты, которых там не оказалось, а девушка просто дура, которая не просчитала опасность своего решения, и не осознающая, куда и как не надо ходить.
Виноваты эти подростки, виноваты менты, которых там не оказалось, а девушка просто дура, которая не просчитала опасность своего решения, и не осознающая, куда и как не надо ходить.
Эти слишком умные порой уделывают и падчериц, и учениц((( которые абсолютно бесправны, и порой не могут противостоять при всем желании. А так да, стеклище наше все, у меня тоже хватает этих драм и трагедий.
alm777автор
была бы и с Крамом, не окажись он хорошим человеком.
Кстати, исходя из канона мы этого не знаем.
Мы знаем только то, что знает Гарри. А он про Гермиону вообще мало что знает. Она никогда не говорит о ее родителях, мы не знаем даже о их именах. Мы вообще ничего не знаем о ее семье, кроме того, что они дантисты.
Или Гарри это совсем не интересно. Но общаются Крам с Гермионой на свадьбе, не как старые знакомые, а как люди, дошедшие до какой-то точки.
“Hermione was chatting animatedly with Viktor Krum, who was leaning down to talk to her. He did not look particularly happy.”
(«Гермиона оживлённо беседовала с Виктором Крамом, который наклонился, чтобы поговорить с ней. Он не выглядел особенно счастливым.»)
То есть она явно его разочаровывает в каких-то ожиданиях и у них есть что-то, о чем не знаем мы и Гарри.
Но Рон открыто её ревнует, и мы либо думаем, что что-то не знаем. Или Рон ревнует на ровном месте
alm777
Не знаю, но Крам ей ничего не сделал, в отличие от Маклаггена, и это уже хорошо
alm777автор
Никандра Новикова
Так и Маклаген ничего не сделал.
Его позвала девушка на свидание, он пытался ее поцеловать, подержать за руку, обнять. Это нормальное явление в среде подростков. И Гермионе уже 17 лет, а не 15, как с Крамом.
Причем когда она явно в своей манере по хамски его отшила, он всего лишь обиделся:
“It was horrible. He kept trying to hold my hand and then put his arm around me, and when I wouldn’t let him, he got all sulky and started criticizing Ron!”
(«Это был кошмар. Он всё время пытался взять меня за руку или обнять, а когда я не позволяла, он дулся и начал критиковать Рона!»)
alm777
Я помню: "Еле вырвалась под омелой". И Гарри, конечно, сказал "Так тебе и надо", но я думаю, он имел в виду то, что она вообще взялась мстить. Если бы не вырвалась, он бы, разумеется, защитил. "Не позволяла" - это "в своей манере по-хамски"? Где тут хамство? Как-то странно сказать "эта девушка всегда хамит, поэтому чего удивляться, что она стала жертвой насилия, но так уж и быть, подарю ей счастье с царского плеча". И нет, бывает, что девушки хамят, но за ярким примером явно не в фэндом ГП, скорее в новых Людей Икс 97, интересно, что бы вы сказали про Роуг))
Хотелось бы прояснить один момент в первой главе при посещении Поттером банка:
Его провели в отдельный мраморный зал, и вскоре к нему присоединились трое гоблинов
Далее называются их имена:
Скробнак, директор по работе с сейфами особо важных для Гринготтса клиентов. Здесь также присутствуют Финзгар, заведующий отделом наследств, и Дургрим
Но посреди разговора внезапно возникает четвёртый, хотя нет описания его прихода:
сухо подтвердил Бальдарг
Это так задумано или ошибка с именами?🤔😜
alm777автор
Никандра Новикова
"Не позволяла" - это "в своей манере по-хамски"? Где тут хамство? Как-то странно сказать "эта девушка всегда хамит, поэтому чего удивляться, что она стала жертвой насилия, но так уж и быть, подарю ей счастье с царского плеча".
Не знаю, как по русски, но по английски она очень жёстко со всеми разговаривает. На грани грубости. Не в этом случае, о нем мы узнаем в ее пересказе и прямой речи нет, но я предполагаю.
так задумано или ошибка с именами
Ошибка, сейчас подправлю. Спасибо
но по английски она очень жёстко со всеми разговаривает. На грани грубости. Не в этом случае, о нем мы узнаем в ее пересказе и прямой речи нет, но я предполагаю
Командовать любит, это да. И поэтому она как раз не самый любимый мой персонаж (в отличие, внезапно, от пресловутой Джинни). Но "еле вырвалась" от Маклаггена - таки ж немножечко жесть.
alm777автор
Как-то странно сказать "эта девушка всегда хамит, поэтому чего удивляться, что она стала жертвой насилия, но так уж и быть, подарю ей счастье с царского плеча
Я этого и не писал нигде.
Я понял в чем проблема, у нас разница в восприятии, так как я читал по-английски, а вы по-русски. Если перевести то, как говорит Гермиона, то получается нормально, по-английски она звучит прямолинейно и грубо в большинстве случаев. По-русски сказали бы рубит-правду матку. Я могу привести цитаты, если вам интересно.
В конструкции высокого грамотного английского языка заложена вежливость, так разговаривает Макгонагалл, например. Гермиона же эти конструкции игнорирует, и лепит все прямо. В случае с конфликтом с Роном это заметно. Он обижается именно на ее тон и фразу, а не на смысл сказанного.
С переводом я попал в обратную ловушку. При переводе фанфика на английский, мне неоднократно указывали, что мои герои излишне резки, и я переписывал диалоги, чтобы не получилось, что все хамят друг другу на ровном месте.
Malexgi Онлайн
Доброго дня, уважаемый автор!
Прочёл эту работу и, честно скажу, что она мне не очень понравилась:
1. Почти поголовный OOC. Понимаю, это обосновано тоном работы, но слишком сильное коллективное отклонение.
2. Чересчур мрачный тон без разбавки светлыми моментами по ходу повествования. Сильный перекос.
Теперь о положительном (да отзыв смешанный)
1. Цельный прописанный сюжет.
2. Удачное использование штампа лордства и долгов жизни.
3. Всё же человечные и глубокие по-своему персонажи.
Благодарю за работу и надеюсь, что не обидел Вас. Желаю успеха в писательстве и позитива в жизни. Буду следить за Вашими работами.
Буду рад ошибиться в отрицательной части отзыва.
Ещё раз спасибо!
Как должно было быть в середине фика:

- Гермиона, смотри, вот такое движение палочки и произносишь КрУ-ци-о, ударение на первый слог. Ты всегда быстро учила новые заклинания, я знаю что ты справишься.

- У тебя получилось, молодец! Теперь ещё девяносто девять повторов на этом тренажёре, и потом ещё четыре других по сотне. После этого тебе станет легче, обещаю! Дом под Фиделиусом, так что можно не спешить, времени у нас много
alm777автор
Malexgi Спасибо, что прочитали и за отзыв.
alm777автор
Laistar
Спасибо за комментарий. Я подумаю, куда это можно включить.
Не правдоподобно, чтобы Уизли были бы одновременно хитры и глупы: если бы хоть немного соображали, то покинули бы страну за 7 дней!
Метла действительно была опасна//
Метла, на самом деле, не была опасна, но могла быть опасна, так как прислана не понятно кем.
Уильям и Флер точно не пострадают ? ! Вдруг Луна случано смогла захватить и их одежду для ритуалов ? !
Никандра Новикова
Медведьма - это ведьма со знанием медицины.
АндрейРыжов
Я поняла, но звучит забавно)
Никандра Новикова
Можно подумать, что это ведьма, анимагической формой которой является медведица.
АндрейРыжов
Меня просто прикалывают забавные слова) это не в упрек автору)
alm777автор
АндрейРыжов
Метла, на самом деле, не была опасна, но могла быть опасна, так как прислана не понятно кем.
да, это я криво написал, поправлю, спасибо
alm777автор
Не правдоподобно, чтобы Уизли были бы одновременно хитры и глупы: если бы хоть немного соображали, то покинули бы страну за 7 дней!
они свадьбу сыну устраивали прямо в процессе горячей гражданской войны.
alm777
Гермиона, фактически, правильно подумала, что метла могла быть прислана Сириусом.. другое дело, что Сириус не предавал Поттеров.
alm777
Тогда случайно вышло... а вот почему в вашем фанфике не догадались покинуть страну после ультиматума от Гарри Поттера не понятно. Согласились бы - остались бы и живы, и здоровы, и полностью свободны, а не ограничены магловским миром.
волшебным горохом//


А чем волшебный горох отличается от магловского ?
У Артура, Перси, Джорджа и Рона шансов на детей теперь нет, а у Джинни?
Наказать весь род Уизли это оос, но с другой стороны тут все Уизли гады, кроме Уильяма, хотя я привык, что обычно уизлигады - это только Джинни, Рон и Молли.
alm777автор
АндрейРыжов
а у Джинни?
О, о Джинни я не подумал.
alm777автор
бычно уизлигады - это только Джинни, Рон и Молли.
Близнецы Уизли мои самые нелюбимые персонажи в Каноне. Я не люблю троллей, которые считают, что могут веселиться, унижая других, и в детстве мы с друзьями таких шутников сильно пиздили.
alm777
Если и у Джинни не будет шансов на детей, то наказание для всей семейки окажется хуже, чем смерть.
alm777автор
АндрейРыжов
огда случайно вышло... а вот почему в вашем фанфике не догадались покинуть страну после ультиматума от Гарри Поттера не понятно. Согласились бы - остались бы и живы, и здоровы
Ничего себе случайно.
Не думали, что он серьезно? Думали, что опять придет договариваться и даст третий шанс? Это же Гарька, который всех всегда прощает. Ученик Дамблдора. Они же не знают, что его слизеринцы и Луна в спину подталкивать будут.

Если и у Джинни не будет шансов на детей, то наказание для всей семейке окажется хуже,
Если у Джинни будут дети, они будут скорее всего маглами и не будут Уизли. А может родится второй полукровка типа Волдеморта, приедет в Хогвартс и отомстит всем, кто участвовал в падении семчи его мамы.
alm777
Теперь поведение понятно. Заплатил Гарри два долга жизни ради спасения Гермионы, хотя хватило бы и одного, и Уизли, скорее всего, сделали ложные выводы о его доброте.
Опять рода, лорды и прочие регалии
alm777автор
Айсм3н
Ага. Это почти канон.
История М-м Д`О по Поттеровски - 60% текста БДСМ.
Самое интересное, что могло бы быть - реабилитация, наказание, прогресс - скомкано, как будто это даже не вторично, а третично.
язнаю1бета
СвРозовый
Что такое М-м Д`О ?
alm777автор
СвРозовый

реабилитация, наказание, прогресс - скомкан


Вы правы, но когда до всего этого дошло. мне стало уже скучно.
alm777автор
язнаю1
История О (Histoire d'O) --- икона БДСМ. А не знаю, почему комментатор думает, что она там Мадам, и почему мой фанфик похож. По мне так вообще ничего общего, кроме факта насилия над главной героиней.
язнаю1бета
Спасибо за разъяснение. Историю О знаю, давно смотрел фильм, там, кажется, снималась актриса из "Блефа".
Да, неясно, где комментатор усмотрел 60% БДСМ, но зрение избирательно. Каждый видит то, что хочет. Или, как один мой герой сказал: "Мы замечаем то, к чему стремимся".
alm777автор
СвРозовый
Хотите я Историю О переделаю в потериану? О будет Гермионой, Сэр Стивен или Командор - , Рене - Поттером или Малфоэм младшим? не много не понятно зачем, но могу.
alm777автор
там, кажется, снималась актриса из "Блефа".

Ага, Коринн Клери. Одна из самых красивых женщин 20го века. ( на мой вкус)
alm777
А не знаю, почему комментатор думает, что она там Мадам, и почему мой фанфик похож. По мне так вообще ничего общего, кроме факта насилия над главной героиней.
Да просто потому, что процесс воспитания д`О и воспитание Грейнджер очень похожи.
А фанфик вызвал ассоциацию с Histoire d'O из-за акцента на насилии, которое я увидел.
Что, в общем то, не удивительно, с учетом
alm777
Вы правы, но когда до всего этого дошло. мне стало уже скучно.
alm777
СвРозовый
Хотите я Историю О переделаю в потериану? О будет Гермионой, Сэр Стивен или Командор - , Рене - Поттером или Малфоэм младшим? не много не понятно зачем, но могу.

О, нет! Мне читать о БДСМ обычно скучно :)
Хотя Джон Норман - исключение.
язнаю1бета
СвРозовый
А фанфик вызвал ассоциацию с Histoire d'O из-за акцента на насилии, которое я увидел.
Да ё-моё! Вот уж действительно, зрение избирательно, и у кого что болит, тот о том и говорит.
Ох, сейчас будет жарко. Заранее прошу всех читающих это простить мне излишнюю эмоциональность. Просто наболело. Итак, поехали :) :
Какой к хренам акцент на насилие? Какая, б...дь, история О?! Надоело слушать бред. Я сейчас специально вновь прошёл по тексту и пожалуйста, вот цифры.
"процессу воспитания" Грейнджер посвящены: половина четвёртой главы + 2/3 главы 5 + 2/3 гл 6 + 1\2 главы 7. На этом всё! Итого суммарно 2,33 главы. Меньше двух с половиной глав из 10, включая эпилог. Меньше четверти произведения. Всё остальное совсем о другом: без насилий, БДСМов и подобной херни, которой в работе и в помине нет. Достали звездострадальцы, которые во всём видят порнуху. А где её нет, так выдумают, сами поверят и другим начинают лажу прогонять... "Я увидел". Так, может, к окулисту пора? Птьху, бл..!

О, нет! Мне читать о БДСМ обычно скучно :)
Слабо верится, уважаемый, когда все ваши комменты на одну тему, которая нужна здесь, как иллюстрация к ответу на вопрос "Что может быть, если ведёшь себя как дура?" Смысл и идею этой работы вы совсем не поняли :( Перечитайте.
Показать полностью
язнаю1
Простите великодушно, что я своими ассоциациями так вас расстроил... Ну, или возмутил. :)
alm777автор
СвРозовый
Хотя Джон Норман - исключение.

я вас расстрою. Ни в одном произведении Джона Нормана нет БДСМ. Вот совсем. Потому что девушек там никто не спрашивает, перед тем как переместить на Гор. А добровольность - это главное условие БДСМ игр. Без него получается криминальный садизм.

А вот в Истории О как раз у девушек на каждом этапе прямо и недвусмысленно спрашивают согласие, и при его отсутствии девушка немедленно освобождается.

в моей истории тоже нет БДСМ, по той же причине. Гермиону вынуждают произнести клятву обманом, точно подгадавав момент и подведя ее к этому решению (другое дело, что у меня это может не получилось показать, но тут уж извините, мы тут все не Толстые). А потом уже, связав ее магической клятвой, ее и вовсе уже никто не спрашивает.

Я вам секрет открою. Из чего эта работа выросла (копирую из другого места, потому что уже задолбался объяснять):
Я учился в математической школе с более чем вековой историей. Чтоб вы понимали, в нашем выпуске из 107 выпускников было около 30 медалистов. Проблема в том, что школа находилась в центре абсолютно рабочего района, и до конца восьмого класса в ней учились в месте с нами дети из этого района. И после школы, продолжая школьные романы, несколько девчонок повыскакивали замуж за парней, явно этого не заслуживающих и явно находившихся не в их лиге . Я наблюдал как умницы-разумницы девочки выходят замуж за полнейших кретинов и негодяев, а потом годами выбираются из той дыры, в которую попали. Во многом из-за того, что реальный мир не похож на книжный. Вы наверняка скажете, что у этих девушек не было опыта и мозгов Гермионы, и думаете, что вам видней, но поверьте, Роулинг, выросшей в среде английского среднего класса, окончившей престижный английский колледж даже в страшном сне не мог присниться ход рассуждения 17-летней золотой медалистки образца 1989 года, всерьез сравнивающей варианты идти в МГУ или на панель. Или студентки РАТИ, выходящей замуж в 1993 году за персонального водителя своего спонсора. У меня таких историй десятки из конца 80-х - начала 90-х. Все они были глупее Гермионы? Возможно. Но они были экстремально успешны академически, потом профессионально и тоже оказались в незнакомой среде (тогда вся страна там оказалась), и тоже оперлись на неправильного человека, что их с образом Гермионы несомненно сближает.

Успехов вам. Я наверное через пару недель выложу новый фанфик, в котором не будет ни насилия, ни БДСМ. Чистая гармония и пиздострадания юного Вертера.
Приходите почитать.
Показать полностью
Спасибо за произведение. Желаю успехов!
ПОИСК
ФАНФИКОВ









Закрыть
Закрыть
Закрыть