
|
Занимательно, что из всех сюжетов, которые я успела прочитать в "Сильмариллионе", мне запомнилась линия именно Арэдель. Не знаю почему. Я не помнила имя, но приблизительно помнила события, и как же круто читать фик по ВК, когда имеешь базу в голове.
Показать полностью
Предсмертный бред передан прекрасно. Образы перемешиваются, Арэдель видит и слышит разных людей, причём они запросто переходят один в другой, либо вовсе отсутствуют рядом на самом деле. Вот воистину вся жизнь пронеслась у неё перед глазами. Воспоминания связаны персонально, с теми эльфами, которые оставили сильный след в душе Арэдель: Артанис, Тьелкормо, Глорфиндель, Эол и Ломион. И, знаете, каждый вскрыл в ней какой-то изъян: Артанис - зависть, Тьелкормо и Глорфиндель - гордыню, Эол - нарциссизм, Ломион - эгоизм. Ваша Арэдель вызвала примерно такие же эмоции, что и Арэдель Толкина. Самоуверенная, безрассудно смелая, не слушавшая тех, кто действительно понимал, что говорил, и грезившая, несмотря на опыт и, казалось бы, мудрость, о прошлом, о Валиноре, которые не вернуть. Простите меня, конечно, дорогой автор, но я искренне считаю её глупой. Не в смысле, что она не умна, а в смысле, что она нисколько не училась на ошибках и одну перекрывала другой. Разберу на примерах: 1. Ей говорили, что опасно в тех краях разъезжать одной. Она едет верхом ОДНА. 2. Ей говорили, что в лесу правит Эол, который ненавидит нолдор, и туда нельзя ехать. Она едет ТУДА. 3. Эол говорит, что ненавидит нолдор. Она, нолдор, СОГЛАШАЕТСЯ стать его женой. 4. Куруфин и Келегорм хотят забрать её от Эола. Она, несчастная с ним и любящая Келегорма, ведёт себя горделиво и УЕЗЖАЕТ ПРОЧЬ. 5. Эол по-прежнему смертельно ненавидит нолдор. Она НАДЕЕТСЯ, что он изменит мнение с рождением сына. 6. Она воспитывает сына в ПРОТИВОПОЛОЖНЫХ направлениях с Эолом. 7. Ну и финалочка: её мужики. Брат и психопат. Зато адекватный Глорфиндель, который ждал эту балбесину, пошёл лесом. Ну и слава Эру, уберёгся от такого "счастья"! Эол с первого появления был ред флагом. Ну о каком счастье может идти речь, если мужчина заманил женщину к себе? То, как он уверенно признался в этом, как считал Арэдель уже своей, едва она появилась в его лесу, как бесцеремонно вторгся в её мысли в первую же встречу... Он же прямо сказал, что ненависть к нолдор, её родным, не исчезнет, что он не отпустит её - так сильна его любовь. Да не любовь это. Это желание обладать, это собственничество, а возможно, своего рода месть. Ведь он сделал своей нолдор, она приняла его, сама открыла себя ему, зная о его тёмной стороне. Очевидно же было, что Эол - не пара Арэдель, его душа темна и добровольно запечатана в хитросплетениях леса, а она - олицетворение свободы и света (ну как света, скорее, мерцания). Хотя с другой стороны, а какой у Арэдель был выбор? Эол не отпустил бы её в любом случае, может быть, "брал бы измором" и всё равно вынуждил бы выйти за него. Во всей ситуации жаль Ломиона/Маэглина. Родители, тёмный и светлый, тэлери и нолдор, разрывали его, тянули как одеяло. Он был трофеем в битве разных ветвей эльфов. Но ведь рано или поздно одеяло порвётся. Сын старался угодить обоим родителям, они вкладывали в него все прелести своего народа и мерзости народа другого родителя, из-за чего мальчик не рос в единстве. Чёрт возьми, у него имени даже не было одного! Для Арэдель и Эола не было важным, чтобы сын был в гармонии с собой, им важнее было победить в битве за него. Они вдвоём отравили его, а потом одновременно бросили в мире, к которому он не был приспособлен. Тот монстр, которым вырос Маэглин, полностью результат их стараний. Спасибо за вашу изящную работу о столь не-изящных персонажах) 2 |
|
|
мисс Элиноравтор
|
|
|
Rena Peace
Показать полностью
Ах, какой интересный замечательный разбор! Спасибо, спасибо!)) Автор очень рад! Честно говоря, мне Арэдель тоже показалась в каноне глупой - житейски так точно. Ведь её и впрямь предупреждали! Да и сама могла бы понять, что Средиземье не Валинор, ведь после перехода через Хелькараксэ их сразу встретили орки, погиб в битве её брат. Ну что может быть убедительнее? И все эти стремления к свободе - целого города ей мало! Короче, она меня зацепила этим своим неразумием, вот и результат)) И, знаете, каждый вскрыл в ней какой-то изъян: Артанис - зависть, Тьелкормо и Глорфиндель - гордыню, Эол - нарциссизм, Ломион - эгоизм. Не без того... правда, я теперь думаю, что, возможно, следовало всё же подробнее остановиться в тексте на причине смерти Арэдель, как-никак она закрыла собой сына... А с Глорфинделем, наверно, была не только гордыня, но и что-то вроде собаки на сене) Вроде и тяготилась она его любовью, но и отпускать не хотела... что-то похожее, наверно, было когда-то с Келегормом. Ведь это канон, что она сказала Тургону, что едет к отцу, а сама свернула к Келегорму с Куруфином. Зачем-то же она это сделала... но так ли сильно она любила Келегорма? Не наскучил ли бы и он ей - тоже? Кто знает... Зато адекватный Глорфиндель, который ждал эту балбесину, пошёл лесом. Ну и слава Эру, уберёгся от такого "счастья"! Это да!)) Оно как-то случайно вышло, что он в неё влюбился во льдах... что поделать, даже эльфы ошибаются в своих чувствах... хоть и не так часто, как люди. Глорфиндель ведь сам ушёл, кстати. Понял, что не дождётся от Арэдель взаимности, и отпустил... Про Эола интересно. Ура-ура, мы с вами практически одинаково видим эту ситуацию) Я задумалась, с чего это Арэдель вообще согласилась за него выйти... Хотя с другой стороны, а какой у Арэдель был выбор? Вообще она сначала была такая вся свободолюбивая и боевая, вон с Келегормом на охоту ездила... я бы поняла, что какая-нибудь нежная хрупкая дева смирилась с неизбежным, но смелая и дерзкая Арэдель, казалось бы, должна была побороться. Вон Лютиэн не позиционировала себя как такую уж "свободолюбивую" и смелую, но когда пришлось... И ведь Арэдель сбежала потом от Эола! И это я здесь придумала насчёт того, что "лес подчинялся королеве и принцу", а в каноне-то ничего такого не было. Думаю, если бы Арэдель хотела, она сбежала от Эола. Или попыталась бы сбежать, отказывала ему. Позвала бы на помощь через осанвэ братьев, в конце концов... Но она "без ненависти" вышла замуж и родила сына. Значит, чем-то он её впечатлил? Эол с первого появления был ред флагом. Ну о каком счастье может идти речь, если мужчина заманил женщину к себе? Да-да, именно это я о нём и думала, когда писала сцену их знакомства) Но ведь многие женщины смотрят на это иначе, и тщеславию Арэдель польстило, что он захотел её к себе заманить) Эол говорит, что ненавидит нолдор. Она, нолдор, СОГЛАШАЕТСЯ стать его женой. Эол по-прежнему смертельно ненавидит нолдор. Она НАДЕЕТСЯ, что он изменит мнение с рождением сына. О-о, тут я увидела ту самую "классику жанра", когда она верит, что ей удастся его изменить. Это очень популярно в фанфикшене и, что ещё печальнее, в жизни. Сколько сломано перьев и крыльев из-за таких вот надежд, основанных на женской уверенности в собственном всевластии над мужиком и способностью его переделать по своему хотению... а сколько несчастных браков пытаются "скрепить" детьми!.. Эол в этом плане тоже хорош: он надеялся, что эта красавица нолдиэ выйдет за него замуж и сделается как тэлери. Два сапога пара! Куруфин и Келегорм хотят забрать её от Эола. Она, несчастная с ним и любящая Келегорма, ведёт себя горделиво и УЕЗЖАЕТ ПРОЧЬ. Тут, думаю, она ещё не была особо несчастна, ещё надеялась, что "он изменится", а Келегорм был для неё уже потерян как муж. Она сделала свой выбор, осталось расплачиваться... Он же прямо сказал, что ненависть к нолдор, её родным, не исчезнет, что он не отпустит её - так сильна его любовь. Да не любовь это. Это желание обладать, это собственничество, а возможно, своего рода месть. Ага! И это тоже! Эол, судя по финалу их истории, тот ещё собственник. Опять же, некоторым дамам это "не отпущу" кажется ужасно романтичным, доказательством силы чувства... ну вот и... Во всей ситуации жаль Ломиона/Маэглина. Родители, тёмный и светлый, тэлери и нолдор, разрывали его, тянули как одеяло. Он был трофеем в битве разных ветвей эльфов. Да-да-да! Так я и вижу их историю: Арэдель и Эол воспитали из сына предателя общими усилиями. Все предпосылки были к тому, что Маэглин станет предателем... и он по этой дорожке и пошёл... Спасибо вам огромное за вдумчивый и интересный разбор! Очень радостно, когда приходят такие внимательные и понимающие читатели!)) 1 |
|
|
Очень понравилось. Аредэль один из любимых персонажей.
|
|
|
мисс Элиноравтор
|
|
|
OIIA OIIA
Ого! Один из любимых персонажей? И вы всё ещё не хотите побить меня палкой?))) Забавно, у меня Арэдель далеко не любимый персонаж, но странность всей этой её истории настолько меня зацепила, что из размышлений "да как так у неё всё закрутилось-то?" и народился этот фанфик)) |
|
|
мисс Элиноравтор
|
|
|
OIIA OIIA
Вот я в процессе написания задумалась, а чего она раньше не сбежала-то? Вот с Маэглином же удалось сбежать, чего раньше не? Чего вообще замуж пошла? Что это было вообще, ааа, мне надо разобраться в этом! И у меня есть истории, тоже вот про таких Аредэлей, только слава Богу, они вырвались из тех отношений вовремя. Про "вырваться вовремя" - это хорошо) Но для этого должно что-то щёлкнуть в мозгу в правильную сторону. Да и возможности побега должны остаться... Это как образ сильной вроде, независимой женщины, которая тем не менее не застрахована от того, чтобы вляпаться в какого-нибудь волка из-под кустов, как мне кажется. Никто не застрахован, всюду Эолы :) Никто не застрахован, наверно, от самих себя. Думаю, когда мы вляпываемся в Эолов и им подобных, это наша тьма играет и выигрывает( Есть же ещё Глорфиндели, Берены, Финроды и Келеборны)) И Туор для Идриль нашёлся, а вот Маэглин ей решительно не понравился... |
|
|
мисс Элиноравтор
|
|
|
Дорогая Viara species, если будет возможность - зову))
|
|
|
Слушай, семейные драмы у тебя получаются и правда душераздирающие. Что было не так со всеми этими людьми (эльфами XD) — умом этого не понять, только почувствовать)
Показать полностью
Образ главной героини прописан интересно, хотя чувствуется в ней что-то такое, типично твое, что тебя цепляет и раздражает в людях, в ней получилось что-то общее с Петунией из твоего же фика, вот только у этой всё-таки ещё куча других трудно уживаемых между собой качеств. Честно говоря, самую большую неприязнь из них всех вызвал сын - вот уж неблагодарный отпрыск. А вот Эол с копьем - это прямо классика всех авторитарных бать, на ум сразу же пришла картина «Иван Грозный и сын его Иван» Репина. Но кроме этого эпизода я, если честно, так и не поняла, что с Эолом не так. Вроде и любил, и женился, и сразу честно предупредил, что нолдор ненавидит, и пошла замуж за него Аредэль сама, как написано. У тебя кстати этот момент очень красиво написан, и эти сверкающие очи... Ну сражу же понятно, что с теми двумя ей всё-таки скучновато было, а этот, да - буря эмоций. Я ещё подумала, что за столько лет жизни, как будто чувства в итоге куда-то против хозяев вырождались, и темные устремления брали верх. Как с тем же Феанором или Келигормом. Интересно кстати, что сам Келигорм думал про Аредэль?Видимо, не любил, если потом другую девицу побежал красть. А сам текст получился очень цельный, плавный, очень напевный по стилю. Чисто поэзия в прозе. 1 |
|
|
мисс Элиноравтор
|
|
|
FieryQueen
Показать полностью
Ура, ты пришла!) *бежит, обнимает* Слушай, семейные драмы у тебя получаются и правда душераздирающие. Что было не так со всеми этими людьми (эльфами XD) — умом этого не понять, только почувствовать) *опустив глазки, ковыряет пол носком туфли* Нуу, основной-то сюжет взят у Профессора! Он первый начал! Но спасибо)) Есть такое, умом не понять... но коллизия взята за основу канонная, согласись, жизненно аж жуть! Образ главной героини прописан интересно, хотя чувствуется в ней что-то такое, типично твое, что тебя цепляет и раздражает в людях, в ней получилось что-то общее с Петунией из твоего же фика, вот только у этой всё-таки ещё куча других трудно уживаемых между собой качеств. Есть такое, сама заметила. Наверно, я просто придралась к деталям, но по прочтении Сильма и ещё кое-каких канонных текстов сложилась такая картинка: - Арэдель и Галадриэль - обе боевые девы; - Арэдель больше всего дружила с Келегормом (сыном Феанора, которого Галя терпеть не могла); - Дети Финарфина очень дружны были СЫНОВЬЯМИ Финголфина. Даже в Исход пошли, чтоб их не бросать. С сыновьями... а как же дочь? По идее, Арэдель и Галадриэль должны были быть либо подругами водой не разольешь, ибо похожие интересы и всё прочее, либо... либо то, что вышло... Честно говоря, самую большую неприязнь из них всех вызвал сын - вот уж неблагодарный отпрыск. Пока писала - был момент, когда мне от этого Маэглина аж страшно стало. Я увидела его каким-то чудовищем, который высосал всё что мог и из отца, и из матери, а потом ещё и сделал так, что они друг друга уничтожили. По факту так и вышло... А вот Эол с копьем - это прямо классика всех авторитарных бать, на ум сразу же пришла картина «Иван Грозный и сын его Иван» Репина. Ух ты ж, какие ассоциации... Он такой, да. Собственник. Плюс доведённый до белого каления за всё это время... Но кроме этого эпизода я, если честно, так и не поняла, что с Эолом не так. Вроде и любил, и женился, и сразу честно предупредил, что нолдор ненавидит, и пошла замуж за него Аредэль сама, как написано. Эол ведь такой же дурень, как Арэдель: она хотела переупрямить его, а он - её. Если ты ненавидишь нолдор, то зачем жениться на нолдиэ, которая не собирается порывать со своим народом? Приспичило... А женился б на своей - горя не знал бы) У тебя кстати этот момент очень красиво написан, и эти сверкающие очи... О, спасибо!)) Я рада, что ты оценила)) Мне хотелось, чтобы Эол был с одной стороны со всеми флажками - "я тебя не отпущу, ты пойдёшь за меня, да, заманил к себе чарами, ачотакова?" - а с другой стороны, в чём-то привлекательным, красивым. А то его иногда рисуют прям махровым абьюзером-насильником, но это, по-моему, перебор. Там именно что всё на тоненьких ниточках держится... Ну сражу же понятно, что с теми двумя ей всё-таки скучновато было, а этот, да - буря эмоций. Ну, наверно, с Келегормом не так уж скучно, он тот ещё перец был) А вот Глорфиндель определённо не подходил... Я ещё подумала, что за столько лет жизни, как будто чувства в итоге куда-то против хозяев вырождались, и темные устремления брали верх. Думаю, что-то такое и происходило в каноне со многими персонажами... в том числе и с этими... Как с тем же Феанором или Келигормом. Интересно кстати, что сам Келигорм думал про Аредэль? Видимо, не любил, если потом другую девицу побежал красть. О, а у меня другой хэдканон сложился в процессе написания) Думаю, такой великой и трепетной любви, как у Берена с Лютиэн, в этой истории не было ни у кого. Глорфиндель мог бы... но все его чувства остались без ответа, и ему только и осталось, что отпустить Арэдель. Но всё-таки и у Келегорма поначалу, в юности, были чувства к Арэдель, такая первая влюблённость, выросшая из детской ещё дружбы. А потом пошло столкновение нолдорских гордынь. Сначала Арэдель не пошла за ним в Форменос - Келегорм, конечно, не обрадовался, обиделся (хотя я думаю, тут Арэдель поступила правильно, не те были обстоятельства и чувства, чтоб уходить с ним). А потом Исход, все события, Арэдель передумала, помчалась к Келегорму - а он решил проявить характер и уехал к Карантиру. Детский сад, короче. Ну, а Арэдель тоже гордая - не дождалась, влезла в Нан Эльмот, выскочила там за Эола... а вернувшиеся домой Келегорм и Куруфин в это время прочёсывали все окрестные леса, думая, что Арэдель уже орки съели. Так что когда Келегорм увидел Арэдель с Эолом.... мысли у него явно были сплошь нецензурные)) А ещё, наверно, Келегорм подумал: "ага, так вот что этим бабам надо! шоб за шкирку и под венец, безо всяких политесов!". А потом пришла Лютиэн и опять его обломала) Мне кажется, что к Лютиэн там уже никаких чувств не было, он просто восхитился её красотой и хотел породниться с Тинголом, чтоб вместе против Моргота воевать. Ну, а Арэдель... может, Келегорм тоже решил, что никакого проку от этой любви, одни несчастья, ну её совсем, обойдёмся!.. А сам текст получился очень цельный, плавный, очень напевный по стилю. Чисто поэзия в прозе. Муррр)) Спасибо)) |
|
|
мисс Элинор
Показать полностью
Ну я же обещала))) просто я сначала полз к чтению, а потом к отзыву) мне эти эльфы после прочтения даже снились)) Да, жизненная фигня: не жили они долго и счастливо, а каждый принес в брак своих тараканов, ощущение прекрасного и желание переделать другого под себя, и вышло то, что вышло)) По идее, Арэдель и Галадриэль должны были быть либо подругами водой не разольешь, ибо похожие интересы и всё прочее, либо... либо то, что вышло... Ну зависть при таком формате не обязательная опция. Две сильные дамы в одном окружении могли просто друг дружку не переваривать и каждая гулять со своей компанией мужиков))) Пока писала - был момент, когда мне от этого Маэглина аж страшно стало. Я увидела его каким-то чудовищем, который высосал всё что мог и из отца, и из матери, а потом ещё и сделал так, что они друг друга уничтожили. По факту так и вышло... И мотивация у него стремная, под свои амбиции захапать все и сразу погубил собственного отца. Это с одной стороны, а с другой - от осинки не родятся апельсинки, насколько я понимаю, мать ему тоже всякое внушала из серии ты достоин. Но невинного мальчика он и впрямь не походит. Ух ты ж, какие ассоциации... Он такой, да. Собственник. Плюс доведённый до белого каления за всё это время... Я думаю, тут смотреть надо шире. Эту всю историю неплохо бы рассматривать через старый добрый патриархат (согласись, там даже Галя своего мужика имела, чтобы им прикрываться)). Вот у тебя жена и наследник, и это чуть ли не твоя собственность, есть наследие, из-за которого собственно все и затевается, чтобы это наследие ему передать. Ему обидно не только, что они сбежали, но и то, что подвели, династию под удар поставили, а соответственно и судьбу всего королевства. В общем, безответственные скоты. А у нолдор там и без них охотники бы нашлись. Но амбиции… А женился б на своей - горя не знал бы) И кина бы не было. Видимо, ему тоже скучно было. Нашлись два сапога пара XDОй; ну все понятно с этим Келегормом. Когда начинается все эти: а он мне сказал, а я ушла, а потом я ему сказала и он ушел - из этого уже путных отношений не выйдет. Сколько раз такое было) |
|
|
мисс Элиноравтор
|
|
|
FieryQueen
Показать полностью
Ну я же обещала))) просто я сначала полз к чтению, а потом к отзыву) мне эти эльфы после прочтения даже снились)) Ничего себе! Надеюсь, они вели себя не слишком буйно! Да, жизненная фигня: не жили они долго и счастливо, а каждый принес в брак своих тараканов, ощущение прекрасного и желание переделать другого под себя, и вышло то, что вышло)) Ага. Это вот жизненность за небывало-красивым эльфийским антуражем меня в каноне прямо завораживает)) Ну зависть при таком формате не обязательная опция. Две сильные дамы в одном окружении могли просто друг дружку не переваривать и каждая гулять со своей компанией мужиков))) Это да, это было бы лучше) Могли, наверно, и не то чтобы враждовать, но просто не хотеть проводить время вместе. Но мне увиделось вот так. Плюс ещё я, видимо, всё пыталась объяснить себе, почему Арэдель "без ненависти" (но ведь и без любви!) пошла за Эола. "Галька нашла себе синда, значит, и мне надо!" ))) И мотивация у него стремная, под свои амбиции захапать все и сразу погубил собственного отца. Это с одной стороны, а с другой - от осинки не родятся апельсинки, насколько я понимаю, мать ему тоже всякое внушала из серии ты достоин. Но невинного мальчика он и впрямь не походит. Конечно. Он жеж потому и сподвиг Арэдель на побег, что хотел стать принцем Гондолина. Наслушался от неё рассказов про великолепных нолдор и возжелал себе таких же плюшек. От отца про горное дело всё узнал, пошёл по материнской линии блага собирать... согласись, там даже Галя своего мужика имела, чтобы им прикрываться Бедный Келеборн, никто его всерьёз не воспринимает)) Но тут не соглашусь, если уж человечьей предводительнице Халет муж "для прикрытия" был не нужен, то Гале и подавно) Я думаю, тут смотреть надо шире. Эту всю историю неплохо бы рассматривать через старый добрый патриархат Тут линия "государственная" есть, но я б её всё-таки на первое место не поставила) По идее, Эол мог отлучить "испорченного" Маэглина от этого самого наследства и назначить ещё какого-нибудь родственника. Финрод же передал корону племяннику (ну ладно, швырнул короной в племянника, но...)) А Эол бросил королевство и давай носиться через всё Средиземье за беглыми женой и сыном. Всё-таки, мне кажется, там было больше такого, личного - перетянуть-таки сына на свою сторону... И кина бы не было. Видимо, ему тоже скучно было. Нашлись два сапога пара XD Это точно!) Ой; ну все понятно с этим Келегормом. Когда начинается все эти: а он мне сказал, а я ушла, а потом я ему сказала и он ушел - из этого уже путных отношений не выйдет. Сколько раз такое было) Ага. Детский сад, штаны на лямках) Может, не случись бунта и Исхода, что-нибудь у них и вышло бы. Но испытаний эти недотоношеньки не выдержали... |
|
|
мисс Элинор
Хех))) все с тобой понятно)) ждем теперь эпика про Галю)) и фика, где Маэглора укакошили)) для балансу))) |
|
|
мисс Элиноравтор
|
|
|
FieryQueen
Вот и не угадала, про Галю ещё далеко))) А с Маэглином Профессор сам расправился, лучше уже не напишешь) А вот Маглор... Кстати! На Лиге ещё у Виары история как раз про Маэглина, шикарная: Сын своего отца — весь в мать И мы обе такие забавные: нам не нравятся эти персонажи, другие нам ближе, но!.. |
|
|
мисс Элинор
Я представила, как Маглора укокошили... Жалко стало Маглора, Маглор кися. |
|
|
мисс Элиноравтор
|
|
|
OIIA OIIA
Маглор сам же, считай. Остался бродить у моря... |
|
|
мисс Элиноравтор
|
|
|
OIIA OIIA
Мне тоже больше нравится версия, что он остался бродить по морскому берегу... только вот вопрос, не растаял ли он со временем? С эльфами такое случается... |
|
|
мисс Элинор
Он мог. Правда, в моем фанфикшене к нему пришел Бог и сказал "Восстань пророк, и вижль, и внемли", и Маглор отправился бродить. Никто и не знал, что он Маглор, уже. Там реально была тысяча жизней и воплощений, но он все никак не мог умереть. Правда, иногда он засыпал. Щас опубликую про него :) 1 |
|
|
мисс Элиноравтор
|
|
|
OIIA OIIA
Какая великолепная идея!) |
|
|
мисс Элинор
Спасибо. Опубликовала пока одно стихотворение 1 |
|