Аз воздам или Круги на воде (джен)

Памда
Кажется (и это вроде бы упоминалось) донорский материал для Оборотного зелья должен быть прижизненно взятым. Дальнейшая судьба донора несущественна.

Агнета Блоссом
Яды, очевидно, действуют. "Зелья" – слишком обобщающе. Корректно будет сказать, что не все волшебные снадобья действуют на магглов так же, как на волшебников.

Агнета Блоссом
... как вы себе это представляете? На уровне физиологии. Особенно с учётом биохимии.
Интереснее, как при этом должно мыслиться сознание – у нас явным образом видоизменился носитель, как надолго сохранится самотождественность и в чём она пребывает.

isomori
Вот честно, никак не представляю, как и само существование магии в описанном виде!)
Однако задано, что сознание остаётся.
Крауч целый год Грюма изображал. И сохранил осознание того, что он Барти Крауч. И о цели своей помнил.

isomori
А там ещё есть Гибель Воров.
Заехал под водопад - и всё действие оборотки пшик, и сдохло.
И не факт, что при этом воду глотали - вот просто смыло, и усё.
Магия, сэр!

isomori
Вроде бы существенна, иначе не было бы годового заключения Грюма в сундуке. Он нужен был живым.

Агнета Блоссом
Он вряд ли сохранял облик Моуди в режиме 24/7, это просто ни для чего не нужно. Точнее, мы точно знаем, что не сохранял. Он в течение этого года встречался с Лордом, причём в своём собственном облике.
В том и вопрос, как именно сознание сохраняет самотождественность. Личность формируется в том числе посредством чувственного опыта. На который оказывает влияние множество телесных факторов, включая микрофлору кишечника, гормональный фон и особенности конкретной нервной системы. Вот и представьте, что уравновешенный пожилой меланхолик получает облик и другие существенные черты пубертатной девы с СДВГ. Да там и за час свихнуться можно.

isomori
Тот же вопрос про жука, чем он осуществляет высшую нервную деятельность? Это магия, не иначе.

Памда

Так себе работает. Гермиона не стала кошкой, а только приобрела некоторые кошачьи черты. Так что случай с кошачьим волосом - скорее подтверждение того, что в существо другого вида при помощи оборотки превратиться нельзя.

Памда
Принимается. Ну, значит, существенна.

Так себе объяснение.

Известно, что анимагам не стоит слишком подолгу пребывать в животном облике, это как-то сказывается. Ну, и ликантропия как явно патологическая трансформация.

isomori

Мне кажется, в каноне было, что Барти-мл. держал Грюма живым в том числе чтобы оборотка с его волосом действовала. Но может я ошибаюсь и он держал его живым чтобы какие-то сведения по ходу процесса от него получать.

К слову, почему вообще важно, чтобы донор был живым? Чтобы что? Чем отмерший волос или там чешуйка кожи от ещё живого донора сущностно отличается от волоса с мёртвого?

Это "и", а не "или". То есть и для этого, очевидно, тоже.

А я вот думаю - может, оборотное зелье меняет только внешность, а гормональный профиль нет? То есть, грубо говоря, если мужчина превратится в женщину фертильного возраста, то у него грудь будет чисто декоративная, без функционирующей железы? И наоборот.
Не знаю, как это осуществить физически при превращении двухметрового качка в хрупкую гимнастку, но на то она и магия.

isomori
У чешуйки "откуда-то" есть знание, во что надо превратить человека целиком. То есть сохраняется какая-то связь с донором. Смерть разрушает информационные связи, и та частичка тоже больше не может связаться с источником и узнать, во что надо превращать мага, выпившего зелье.

isomori
Ну вроде Крауча-старшего тоже империли и заменяли, вместо того, чтобы сразу поубивать.

Памда

Дамблдор говорит: "the impostor needed, of course, to keep the real Moody close by, so that he could continue making the potion" / то есть настоящий Грюм должен был быть рядом, чтобы поставлять материал для зелья.

В принципе, это может быть перестраховкой - мало ли, не хватит скальпа Грюма на весь год.

isomori
Откуда известно? Блэк, наоборот, рекомендует. Петтигрю отлично проводил сложнейшие ритуалы, несмотря на годы анимагического существования.