Аз воздам или Круги на воде (джен)

Я подозреваю, что не так там было.
И сходила с рук все многим, а не только гриффиндорцам. Потому что второй шанс есть у всех.
Вспомним Люциуса и дневник)))
Того же Северуса и К тоже не выгнали. Хотя я уверена, было за что

Сейчас конечно найдутся

Агнета Блоссом
А потом передачи носить. И Д.У., и Р.Х.

Вот кто вас за язык тянет!
Бухгалтерия

с Люциусом просто не было доказательств.
за то, что он сотворил вообще-то разве может быть второй шанс?
если это был второй шанс, то Дамблору на детей вообще плевать.

Что касается Северуса, то давайте честно скажем, что он начал с того, что отбивался, а вот ситуацию до крайней стадии довел Дамблдор и деканы.

И неужели не надоели все эти аргументы, что "лучше Дамблдоровский Хогвартс, чем типичная английская школа", да почитайте мемуары... Ну серьезно, вы в это верите? Интернат везде интернат, что в Британии, что в Союзе, но и люди - везде люди. Есть хорошие педагоги и преподаватели, а есть ну вот такое равнодушное или манипулятивное дерьмо, которое ломает судьбы нескольким поколениям.
Сейчас конечно найдутся "да я сам учитель" и т.п. "да по другому нельзя" ну и я не со стороны смотрю знаете ли.

.. те, кто возьмёт попкорн и усядется с удовольствием смотреть на дамбисрач)

Ну давайте вспомним, что читать про идеальных героев в идеальных условиях просто скучно. Да и жизнь штука в целом несправедливая. Так что в книгах в целом чаще лучше, чем в жизни.
А уж про деток к реальных школах можно у блогах у учителей местных почитать. А ведь то не интернаты, эти дети живут дома.

isomori
А шутки юной Лили на летних каникулах и развлечения Джеймса и Сириуса на свадьбе Петунии и Верона - это мелочь, фанон или действительно по крайней мере штраф при заявлении мог бы быть?

с Люциусом просто не было доказательств.
за то, что он сотворил вообще-то разве может быть второй шанс?
если это был второй шанс, то Дамблору на детей вообще плевать.

Что касается Северуса, то давайте честно скажем, что он начал с того, что отбивался, а вот ситуацию до крайней стадии довел Дамблдор и деканы.

И неужели не надоели все эти аргументы, что "лучше Дамблдоровский Хогвартс, чем типичная английская школа", да почитайте мемуары... Ну серьезно, вы в это верите? Интернат везде интернат, что в Британии, что в Союзе, но и люди - везде люди. Есть хорошие педагоги и преподаватели, а есть ну вот такое равнодушное или манипулятивное дерьмо, которое ломает судьбы нескольким поколениям.
Сейчас конечно найдутся "да я сам учитель" и т.п. "да по другому нельзя" ну и я не со стороны смотрю знаете ли.

Шутки я в каноне не помню.

и что-то там ещё

torkris2
Я, во-первых, не вижу там крайней стадии. И да, я считаю, что если в более прогрессивном и развитом обществе магглов на тот же исторический период ситуация была сопоставимой, а то и худшей, с какой бы стати ожидать от деревенского университета чего-то превосходно лучшего? Мораль и примыкающие нормы – это среднее по больнице. Да, в тот момент нравы в волшебном обществе были таковы. Им норм. Дамблдор ещё несколько гуманизировал эти нравы – подозреваю, что вопреки местным скрепоносцам.

Имеются в виду икра в карманах и что-то там ещё, но из контекста не следует, что это были шутки, а не так получилось. Из всего показанного про Лили Эванс она не производит впечатление склонной к розыгрышам.

Превращала чайные чашки в крыс.
Может быть пугала этим Петунью (но в тексте этого не сказано)

И неужели не надоели все эти аргументы, что "лучше Дамблдоровский Хогвартс, чем типичная английская школа", да почитайте мемуары... Ну серьезно, вы в это верите? Интернат везде интернат, что в Британии, что в Союзе, но и люди - везде люди. Есть хорошие педагоги и преподаватели, а есть ну вот такое равнодушное или манипулятивное дерьмо, которое ломает судьбы нескольким поколениям.
Сейчас конечно найдутся "да я сам учитель" и т.п. "да по другому нельзя" ну и я не со стороны смотрю знаете ли.

Так это же домашнее задание просто. Отрабатывала она...

torkris2


*c готовностью* Я сама учитель. И с этой точки зрения пришибла бы большинство этих, с позволения сказать, профессоров, "Историей Хогвартса" по башке.
За то, что не остановили травлю - ничью и ни разу за 7 томов. За то, что послали учеников ночью в Запретный лес за выходку своего же сотрудника. За квиддич этот, где почему-то только темный-злобный Снейп пытался снять с метлы проклятие, а остальные, добрые и пушистые, его в упор не видели... За то, что ученик колдовал сломанной палочкой - и это тоже всем было абсолютно до фонаря.
И пофиг, что это типичная английская закрытая школа. В типичной английской школе типичный английский директор не позиционирует себя этаким Лордом Добра и Света. Он чиновник, как тот же Фадж. А добрый дедушка в очках половинках страшен. Он и его добро.

Ээ.. вот вы придумали..
ученикам же нельзя использовать палочку на каникулах. Лили нарушала!

Bellena
Ну что вы, какая травля! Детки просто так шалят, да. Ах, эти чудесные школьные годы!
Запретный Лес? Ночью? Первокурсников? Это ерунда, никто ж не умер.
И на квиддиче никто не умер.
и василиск никого не убил, и тролль, и даже Волдеморт (ну почти до самого конца)
как эти самые Хомо магикусы не вымерли, вот в чем вопрос?

не позиционирует себя этаким Лордом Добра и Света

Пожалуйста, не нужно привносить в обсуждении фанонные штампы. Если вас не затруднит. Поскольку это не образ из текста, а чучелко для битья, связанное во внутрифандомных разговорах.
Ещё раз. Люди таковы, каковы они есть, и более никаковы. Нам показан срез британского общества, своеобразной его части. С определенным набором нравов и установок. Эти люди живут вот так. Кого из современников и со-общинников Дамблдора вы ставите ему в пример? По сравнению с кем из прочих персонажей этой истории он так уж плох? Кстати, свои ошибки он там признал. Словами через рот. Иные и того не имеют.
По поводу учеников в Запретном лесу. Нетрудно было заметить, что Люциус Малфой довёл до суда и приговора дело о гиппогрифе, однако мы не знаем ни о каком его недовольстве касательно назначенного его сыну и наследнику наказания. Вполне вероятно, что он мог счесть его *разумным и умеренным*.
Люди могут считать разумной, умеренной и необходимой совершенно иную меру опасности, заботы и насилия, чем привычна вам или чем вы полагаете правильным. Это ... довольно трудноустранимое несовершенство мироздания. Меня оно тоже порой огорчает.

Bellena
А вы не считали, какая у них нагрузка получается? А я считала. ))
Там, по сути, в самом лучшем случае по 4 пары (8 уроков) в день 5 дней в неделю. И это ещё не всё влезает. То есть это 40 часов нагрузки. Если я не ошибаюсь, ставка учителя - 18 часов. Так что...

Ну что проклятья не видели - это, извините, не их епархия. Там и не такое бывает. Снейп видел потому что он его ждал и искал.

Травля... а учителя её видели? А откуда?

Вообще-то Дамблдор себя так никогда не позиционировал. Больше того, он был как раз очень против такого позиционирования. Он как раз себя Добром и Светом не считал. И другим это не транслировал.

Почему не набрать дополнительных учителей? Почему половина учителей такие... с левой резьбой.

Пожалуйста, не нужно привносить в обсуждении фанонные штампы. Если вас не затруднит. Поскольку это не образ из текста, а чучелко для битья, связанное во внутрифандомных разговорах.

Ещё раз. Люди таковы, каковы они есть, и более никаковы. Нам показан срез британского общества, своеобразной его части. С определенным набором нравов и установок. Эти люди живут вот так. Кого из современников и со-общинников Дамблдора вы ставите ему в пример? По сравнению с кем из прочих персонажей этой истории он так уж плох? Кстати, свои ошибки он там признал. Словами через рот. Иные и того не имеют.

По поводу учеников в Запретном лесу. Нетрудно было заметить, что Люциус Малфой довёл до суда и приговора дело о гиппогрифе, однако мы не знаем ни о каком его недовольстве касательно назначенного его сыну и наследнику наказания. Вполне вероятно, что он мог счесть его *разумным и умеренным*.

Люди могут считать разумной, умеренной и необходимой совершенно иную меру опасности, заботы и насилия, чем привычна вам или чем вы полагаете правильным. Это ... довольно трудноустранимое несовершенство мироздания. Меня оно тоже порой огорчает.

isomori
Дамблдор, кстати, несколько раз от власти отказывался. Вполне реальной. Начиная с министерства, которое ему предлагали. Как раз потому что считал, что не стоит ему быть министром.