Аз воздам или Круги на воде (джен)

Сейчас среди деятелей "искусства" модно применять "новый-нестандартный взгляд" примерно на всё
Берём что-то белое и делаем его черным. Выкидывая на помойку смысловую нагрузку, изначально вложенную автором.

Автор в тот первый раз всё сказал, а им теперь хочется сказать нечто _своё_.
Это, конечно, замечательное желание, но зачем они тащат героев и мир другого автора? Чтобы хайпануть на костях первого автора?!

Не понимаю.
Какое-то совершенно дебильное и бессмысленное "ниспровергание основ".
Не воспринимаю, не вижу ни сути, ни смысла в таком подходе.

Alteya
Ну я же писала про нормальные причины взять чернокожего актера - вот именно он прошёл кастинг лучше всех когда по расписанию был кастинг на роль Снейпа. Взяли его.

Nita
А Тобиас почему не мог быть чернокожим?

isomori

Минуточку, а индийцы?

Cat_tie
Потому, о чем писал isomori. По фото рабочих кварталов Ника Хеджеса, например, доля смешанных семей очень маленькая. И черных там почти нет.
А тут ещё и мужик с хорошим доходом, раз мог позволить маленький, но свой дом, поди, не рядовой рабочий, потому что рядовые вон как жили, часто в очаге еду готовили и прочая. Углы без кухонь и ванн.

Cat_tie
Не в те позиции. Пролетариат при послевоенном ангсоце был свой, не привозной.

Вот нет. Социальное жильё до семидесятых годов включительно было в Британии очень да. И вообще хорошая социалка. Это уже при Тэтчер расцвели приватизация и так далее.

Cat_tie

Проблема, может была не в бедности и происхождении. Хотя очевидно, что дружить с популярным и богатым мальчиком проще, чем с нищим и непопулярным. Но да, это не главное. Но теперь к этому неглавному подтексту добавится еще и раса. Зачем?

Нормальные причины? Художник так видит.
И политическую повестку тоже не надо сбрасывать со счетов при выборе каста. Фильм - это коммерческий продукт. Он должен продаваться и окупаться. А черное население составляет немалый процент.

Cat_tie
Я не Алтея, но я отвечу - да, ещё какая!
И притесняли небелых, разумеется. Есть хороший сериал Unforgotten, там показано кусочек жизни чёрных эмигрантов.
С конца 40х, когда понадобилась рабочая сила для восстановления страны после ВМВ началась массовая иммиграция в страну чёрных с Ямайки, индийцев, ну эти ехали после получения Индией независимости и раздела на Индию и Пакистан и кровавых волнений таи. Полно было эмигрантов. Я все хочу написать фик про сестёр Патил и уже год читаю всякий нонфикшн про послевоенную эмиграцию в Англию и немного изучила тему.

PS. Не, чёрного Снейпа я не поддерживаю совсем.

isomori
А как тогда вписывается знаменитая подборка Ника Хеджеса как раз конца 60-начала 70х, вроде как раз рабочие?
Вроде как-то так как раз: Рабочие районы Великобритании / 1969 - 1972. Пишут, что рабочие семьи Ливерпуль, Манчестер, Бирмингем, Шеффилд, Ньюкасл, Лидс и д.р.

Кто ещё не видел и есть доступ к ВК, то вот, например: https://m.vk.com/wall-97220602_3294

Cat_tie

Вот это вопрос. Потому что где-то - чернокожий, а где-то - смуглый, причем с раскосыми глазами.

Nita
Начало британской деиндустриализации. Устаревшие производства закрывают, но никто не вкладывается в обновление. Ять, британцы корабли разучились строить!

Nita
О, и вот тогда у нас еще один подтекст. Приворожила она его! Как Меропа! А потом перестала - но какой развод уже. А может, и не перестала....
Агнета Блоссом
Угу((
Пиичем в обратную сторону это не работает. Давайте сделаем Отелло белым, ага.
Cat_tie
Не верю и не поверю никогда, что не нашли не менее талантливого белого.
В норме, он вообще не должен был попасть на этот кастинг. Там должны были ьыть белые. И нет, это не расизм.
Cat_tie
Шанс на то, что в то время на рабочей окраине английского города был чёрный рабочий, очень низок. Примерно как у нас сейчас где-нибудь на рабочей окраине Новосибирска. Ну да, шанс есть. Но...
ещё меньше шансов на то, что он встретился с черной волшеьницей.
Cat_tie
А позже.
И не рабочие, по большей части.
А главное, это две вообще разные категории. Особенно для Британии.
Nita
Угу
И вот где они вообще столкнулись? Эти две редкости? Эйлин и Тобиас?
isomori
Но его еще над о было получить.
Shizama
Вот да - зачем?
Конечно, проблема была не в этом. А теперь...

Ну дайте черному населению чёрных! Они же там есть!
В конце концов, возьмите Флитвика. Он и так полугоблин, человеческая раса там вообще не важна. Дайте ему линию. Забини есть, Шеклболт, еще есть ученики...
Netlennaya
Вот индиец бы был логичнее хотя бы. Их хотя бы уже было много.
Shizama
Я думаю, он скорее индиец или мулат. Но не видно, сделайте его черным, дайте свою линию.
Но нет.

isomori
Разучились?? Как??

Cat_tie
Имеют. Там, где оно обосновано сюжетом. А то давайте на роль... допустим, Нарциссы Малфоевой жырного чорного трансгендера всунем, а Люциусом будет пигмей в национальном прикиде, с трубкой-плевалкой. Они же имеют право быть?
На роль Гарепотера - якута. Сириуса пусть играет дрессированный пудель. Розовый.
Жрон и Гермиона будут воображаемыми друзьями Гаре, и зритель услышит лишь их голоса (озвученные столетними бабками).
Волдика будет играть Дуэйн Джонсон (чтоб сериал точно провалился в прокате, а заинтересованные лица получили страховку ценой в бюджет "Аватара").
А Роулинг со своими описаниями персонажей в книжках утрётся, а то вместо денег получит фонтан фекалий от актёров, на этот раз из обеих экранизаций.

Потому что диаспоры селились локально. И сейчас и тогда образовывались небольшим локальные чайна-тауны, индийские районы (даже со своими храмами) и поселения чёрных. Фотограф просто туда не добрался) или добрался другой фотограф.

Блин, у меня как всегда позиция 'ни вашим, ни нашим'. Я не поддерживаю чёрного Снейпа, но аргумент 'вто время в Англии не было столько чёрных' к сожалению, несостоятелен. Были чёрные, азиаты, в основном китайцы, были индийцы. Очень много народа приехало именно в конце 40-х годов, правительство сознательно ввозило эмигрантов, потому что нужна была рабочая сила для восстановления промышленности после ВМВ.

Но, блин, дело не в этом. Чёрный Снейп делает вообще нерелевантным описанный в книге очень английский социальный конфликт, очень хорошо выстроенный - богатенькие парни из аристократических семей буллят парня с рабочей окраины; подруга предпочитает его богатому и красивому спортсмену и тд, все что мы читали и смотрели.
А тут создатели сериала пытаются сконструировать расовый конфликт. Это вообще другое. Важное, но другое.

Но, кстати, мы не знаем пока какой расы у нас будут Сириус, Люпин и Петтигрю. И Волдеморт. Может создатели сериала вообще сделают микс рас и национальностей. Волди будет, например, китаец! И мы все ещё разок офигеем.
.

Cat_tie
В интервью этот тип заявил, что книжки читал, а киньев не смотрел.

Из первого тома: "профессор Квиррелл, так и не снявший свой дурацкий тюрбан, разговаривал с незнакомым Гарри преподавателем с сальными чёрными волосами, крючковатым носом и желтоватой, болезненного цвета кожей."
По описанию - типичный негр, ага.

Alteya
Рона - чёрным, а остальных детей Вислых - белыми и рыжими. Или вообще разных рас.
Тогда сюжетная линия "Артур Вислый - лошара" заиграла бы новыми красками.

О. Бокор Дамблдор!

Netlennaya

Вот! Локально селились. Но Коукворт - не Ливерпуль и не Манчестер, сомневаюсь, что там был свой чайна-таун или, в нашем случае, черный район.
Не, ну можно, конечно, додумать, что Паучий тупик - это черное гетто на самом деле (потому что вообразить себе черную семью вот так просто живущую в белом районе в то время и в том месте я не могу). Но тогда шанс на то, что приличная девочка будет общаться с парнем из этого черного гетто стремится примерно к нулю. Кроме того, не могу тогда представить чтобы Петуния во всех ее высказываниях против Снейпа обошла бы расовую тему, а этого не было ни разу.
И я полностью согласна насчет очень английского социального конфликта. Зачем туда пихать расовый подтекст не понятно совершенно. Хотя да, может Мародеры станут китайцами и индусами, и вся история заиграет новыми красками ))

LGComixreader
Вот я как раз сказать хотела, что такие вещи должны быть чем-то обоснованы. Желательно смыслово, а не повесткой.
Мы делаем ромео и джульетту трансами - и вот у нас другая история и другой конфликт. Имеет место быть, почему нет - только переносим в современность.
А тут смысла нет как такового. Никакой отдельной особенной идеи кроме повесточки. Причём на диво глупой.
Это раздражает.
Netlennaya
Волдеморт будет трансгендерной женщиной же. Это даже было. ))

Чёрных в то время в Британии было не так много. Индусы да, азиаты да. А чёрные не очень. И да, они селились общинами и не на рабочих окраинах среди белых.
LGComixreader
Ну что читал - это уже хорошо.)
А про кино врёт. Зачем только.
LGComixreader
Ну зачем так )
Я вообще люблю Уизли. Хорошая семья же. )

О. Бокор!!!