Проверено на грамотность 
 |
|
|
Раннвейг
мисс Элинор Спасибо за комментарий) Хэдканонов много даже в отношении главных персонажей, что уж говорить про Эомера/Лотириэль (про последнюю вообще 1 строчка). С этой парой и у меня сосуществовали несколько едва ли не противоположных вариантов, вплоть до мрачняка, но на публику из архивов выставила только этот, хочется чего-то нерейтингового, локального, бытового что ли... Ой да, этим и интересны второстепенные и третьестепенные персонажи. Про них можно совершенно законно придумать что угодно! Внимание к деталям быта и взаимоотношений очень ценно) За эльфов спасибо, меня вообще очень цепляет то, как во "Властелине колец" они под завершение истории как будто бы растворяются, становятся тенями. О, и меня тоже это зацепило) Как и вообще вся тема прощания эльфов со Средиземьем. Прямо до мурашек! А работа дописана, потихоньку перетаскиваю просто) Ура) Отлично) 1 |
|
|
|
|
Ура, новая глава)) И опять прекрасные эльфы! Мудрый, добрый и чуточку хитрый Эльронд, скрывший свой облик от глаз людских))
1 |
|
 |
|
|
мисс Элинор
Благодарю за отклик) мисс Элинор И опять прекрасные эльфы! Мудрый, добрый и чуточку хитрый Эльронд, скрывший свой облик от глаз людских)) Элронд прекрасен, я считаю)Но дальше эльфов уже особо и не будет, так что... 1 |
|
|
|
|
Раннвейг
мисс Элинор Благодарю за отклик) Мур) мисс Элинор Элронд прекрасен, я считаю) О да, он великолепный персонаж) И очень его жалко... прямо все шишки на него. А ведь он, в отличие от всех остальных, ничегошеньки ведь не сделал такого-этакого. Против Валар не бунтовал, ничего не мутил, а с самого детства попал под раздачу... Но дальше эльфов уже особо и не будет, так что... Ну, другие персонажи тоже хороши) |
|
|
|
|
мисс Элинор
Показать полностью
Раннвейг Мур) О да, он великолепный персонаж) И очень его жалко... прямо все шишки на него. А ведь он, в отличие от всех остальных, ничегошеньки ведь не сделал такого-этакого. Против Валар не бунтовал, ничего не мутил, а с самого детства попал под раздачу... У Элронда очень насыщенная жизнь получилась, и детство сложное, и Вторая Эпоха с ее войнами, и Третья, когда он взвалил на себя ответственность за сохранение мира хотя бы там, где может. И близких он потерял безвозвратно, брата-близнеца и любимую дочь, а для эльфа подобное, вероятно, сложнее, чем для людей. Не совсем понятно, что и с родителями его и воспитавшим его Маглором... И при этом очень светлый человек (эльф), может быть ближе мне чем та же Галадриэль именно по причине большей человечности... мисс Элинор Ну, другие персонажи тоже хороши) Вообще про людей люблю не меньше, чем про эльфов. Очень импонирует то общество, которое рисовал Толкин, с его общением между персонажами, мотивациями, чувствами. Под настроение и более мрачное фэнтези заходит, и не всегда бываешь согласна с какими-то моментами внутри истории, и не все хотелось бы видеть в реальной жизни, но в целом люблю. 1 |
|
|
|
|
Раннвейг
Показать полностью
мисс Элинор У Элронда очень насыщенная жизнь получилась, и детство сложное, и Вторая Эпоха с ее войнами, и Третья, когда он взвалил на себя ответственность за сохранение мира хотя бы там, где может. И близких он потерял безвозвратно, брата-близнеца и любимую дочь, а для эльфа подобное, вероятно, сложнее, чем для людей. Не совсем понятно, что и с родителями его и воспитавшим его Маглором... И при этом очень светлый человек (эльф), может быть ближе мне чем та же Галадриэль именно по причине большей человечности... Вот да, очень всё печально с Эльрондом - но он действительно хороший. Остаётся надеяться, что в Валиноре ему удалось найти своё утешение) Галадриэль мне по-своему нравится и интересна - именно тем, что она хоть и не всегда поступала как следовало бы, но всё-таки многое преодолела, в том числе свои недостатки и искушения. Но она, действительно, если и страдала - то потому, что сама ступила на этот путь, сама выбрала уйти в Средиземье и там остаться. Эльронд не выбирал... с другой стороны, хоть чувство вины на него не давило... мисс Элинор Вообще про людей люблю не меньше, чем про эльфов. Очень импонирует то общество, которое рисовал Толкин, с его общением между персонажами, мотивациями, чувствами. Под настроение и более мрачное фэнтези заходит, и не всегда бываешь согласна с какими-то моментами внутри истории, и не все хотелось бы видеть в реальной жизни, но в целом люблю. Ой да, мне вообще нравятся все народы, описанные у Толкина, и их взаимодействие. Пишется, правда, легче про эльфов и людей, а вот читать - читать про всех интересно) И трагизм Сильмариллиона по-своему прекрасен, вдохновляет... хотя, конечно, то тёплое и доброе, что возникает между большинством персонажей "Властелина Колец" - лучше всего. А с более тёмным фэнтези я и не знакома ещё) |
|
|
|
|
Последняя фраза новой главы - это прямо навылет. Отличный ход. И ведь вканонный!
И между Эомером и Лотириэль намечается... чувство. Очень красиво вы это описали) Так они потихоньку идут друг к другу будто по хрупкому мостику. А с Эовин... определённо, ей нужен был и милый, чуткий Фарамир, и такая вот Лотириэль)) |
|
|
|
|
мисс Элинор
Раннвейг Вот да, очень всё печально с Эльрондом - но он действительно хороший. Остаётся надеяться, что в Валиноре ему удалось найти своё утешение) Галадриэль мне по-своему нравится и интересна - именно тем, что она хоть и не всегда поступала как следовало бы, но всё-таки многое преодолела, в том числе свои недостатки и искушения. Но она, действительно, если и страдала - то потому, что сама ступила на этот путь, сама выбрала уйти в Средиземье и там остаться. Эльронд не выбирал... с другой стороны, хоть чувство вины на него не давило... Галадриль я люблю, и мне нравится вариант, где она в Исходе участвует активно, это создаёт сильный контраст с тем, какой она становится позже, уже начиная с Дориата, где она именно учится, становится воплощением архетипа мудрой королевы, что-ли... Такая... неземная. Именно её линию в трилогии Хоббита люблю, особенно визуально, каждый кадр. Если уж Галадриль такая, то какими можно было бы представить ещё более старших эльфов! |
|
|
|
|
мисс Элинор
Спасибо) С Эовин получилось так, что очень люблю её киноверсию и не могу каждый раз не отмечать их лютейшую с киноАрагорном химию xD А ведь в оригинале совсем другое восприятие, и близко ничего подобного. Но некоторые линии в фильме это широкое поле для обсуждений. Фарамир и Эовин любые крайне достоверны) |
|
|
|
|
Раннвейг
Показать полностью
мисс Элинор Галадриль я люблю, и мне нравится вариант, где она в Исходе участвует активно, это создаёт сильный контраст с тем, какой она становится позже, уже начиная с Дориата, где она именно учится, становится воплощением архетипа мудрой королевы, что-ли... Такая... неземная. А мне по-своему нравятся оба варианта её биографии: и тот основной, где она уходит вместе со всеми нолдор в Средиземье и проходит весь путь от бунтарки до мудрой правительницы Лориэна, и тот, что остался в черновиках Профессора, где Галадриэль пришла в Средиземье отдельно от других нолдор и где ещё Келеборн и Келебримбор - братья из тэлери, боровшиеся за её благосклонность) Но... нет, первый "канонный" вариант всё-таки лучше и сильнее. Меня так трогает эта история о том, как Галадриэль тосковала о Валиноре, считала, что потеряла право туда вернуться, но преодолела искушение Кольцом - и её простили. Такая волнительная и глубокая история. Именно её линию в трилогии Хоббита люблю, особенно визуально, каждый кадр. Если уж Галадриль такая, то какими можно было бы представить ещё более старших эльфов! Ой да, "Хоббита" она собой украсила) Она и ВК прекрасна. Я чуть не плачу в тот момент, где она машет рукой уплывающему на лодках Братству... Соглашусь, чувствуется у неё за плечами такая настоящая МОЩЬ, и если бы рядом с ней встали бы все её братья, родные и двоюродные, и другие родичи... а там ещё Валар неподалёку... ух! И особенно эффектно, что выглядит-то Галадриэль при этом такой тоненькой и трогательно-хрупкой... настоящий эльф. 1 |
|
|
|
|
Раннвейг
мисс Элинор Спасибо) С Эовин получилось так, что очень люблю её киноверсию и не могу каждый раз не отмечать их лютейшую с киноАрагорном химию xD Угу, там в фильме химия вовсю! Мне многое не нравится в этой переделанной романтической линии - в итоге все персонажи поступают хуже, чем в книге (в книге все честнее). Но играют актёры великолепно, пусть даже и совсем не то, что надо) А ведь в оригинале совсем другое восприятие, и близко ничего подобного. Но некоторые линии в фильме это широкое поле для обсуждений. Поле широчайшее)) Книжная Эовин мне нравится, там такой накал чувств и трагизма... и рост персонажа. Но для актрисы такой образ, наверно, очень большой вызов. Чтобы и холодность, и гордость, и "позволь ехать с тобой!" в слезах - это ещё надо сыграть) Фарамир и Эовин любые крайне достоверны) А особенно - улыбка Фарамира) Тут можно растаять) 1 |
|
|
|
|
мисс Элинор
мисс Элинор Раннвейг Поле широчайшее)) Книжная Эовин мне нравится, там такой накал чувств и трагизма... и рост персонажа. Но для актрисы такой образ, наверно, очень большой вызов. Чтобы и холодность, и гордость, и "позволь ехать с тобой!" в слезах - это ещё надо сыграть) Просто чуть шире ее арка, возможно еще решили сделать более "открытого" персонажа. Собственно, в этом плане изменили и того же Арагорна. Ну и много кого xD Возможно, что это искреннее видение сценаристов/режиссера, возможно, студийная необходимость для расширения аудитории. Раннвейг А особенно - улыбка Фарамира) Тут можно растаять) Не поспоришь) 1 |
|
|
|
|
Раннвейг
мисс Элинор Просто чуть шире ее арка, возможно еще решили сделать более "открытого" персонажа. Собственно, в этом плане изменили и того же Арагорна. Ну и много кого xD Возможно, что это искреннее видение сценаристов/режиссера, возможно, студийная необходимость для расширения аудитории. Мне как-то кажется, что пытались персонажей уложить в более привычные "киношные" рамки: "сомневающийся в своём предназначении герой", "девушка с мечом", "герой с героиней скрестили клинки" - такое ж много где есть. Где-то просто краски сгустили, поэтому и характеры персонажей стали... другими. Если бы актёры не играли так великолепно и не было бы такой красивой продуманной картинки, был бы кошмар. А так - всё равно красиво) Эовин из кино более... земная, что ли, теплее и оптимистичнее выглядит. Жаль, что её арку не расширили за счёт бесед с Фарамиром в садах... так уж они хороши там) 1 |
|
|
|
|
С праздником, дорогой автор))
Уже две главы) Я тут отвлеклась на конкурсы - Амура и будущий конкурс по Средиземью (нет-нет, я ни на что не намекаю... или намекаю...)) Как же мне нравится то, какую широкую картину - Гондор, Рохан, Дол-Амрот - вы рисуете) Очень уж живописные и роскошные детали. Всё то, на что так маняще намекает канон... Только я не совсем поняла - что же случилось с женой Имрахиля, матерью Лотириэль и остальных? Она попала в плен к пиратам? Свидание - не-совсем-свидание Лотириэль и Эомера в курганах получилось интересным. Что-то между ними всё же намечается. И напомнило канонные беседы Фарамира и Эовин, где Эовин сказала ему: "не умею я ходить вокруг да около, говори прямо!" )) Как этого людям иной раз не хватает... И правда, интересно, а что сталось с Тропой Мёртвых в постканоне? Ведь в самом деле - жутко удобный путь! 1 |
|
|
|
|
мисс Элинор
Показать полностью
Я тут отвлеклась на конкурсы - Амура и будущий конкурс по Средиземью (нет-нет, я ни на что не намекаю... или намекаю...)) Конкурсы это отлично, но они требуют определенной дисциплины, пока наверное нет) это же новую работу нужно писать) Как же мне нравится то, какую широкую картину - Гондор, Рохан, Дол-Амрот - вы рисуете) Очень уж живописные и роскошные детали. Именно этого и хотелось) Самого мира коснуться. Только я не совсем поняла - что же случилось с женой Имрахиля, матерью Лотириэль и остальных? Она попала в плен к пиратам? Да, к концу раскроется. И причины поведения Амротоса тоже. напомнило канонные беседы Фарамира и Эовин, где Эовин сказала ему: "не умею я ходить вокруг да около, говори прямо!" )) Несомненно) Эти гондорцы любят чтобы поговорить, пострадать, пофилософствовать) В степи-то все проще, Эотайн еще в начале сказал, что перекинул через седло и вперед.А Лотириэль дитя своей культуры, она Эомера измучит... что сталось с Тропой Мёртвых в постканоне? Мне кажется, что не поднимался этот вопрос в каноне, если что, я прям буду рада информации.1 |
|
|
|
|
Раннвейг
Показать полностью
мисс Элинор Конкурсы это отлично, но они требуют определенной дисциплины, пока наверное нет) это же новую работу нужно писать) Эх да, нужно... ну что ж, может быть, когда-нибудь... будет ещё конкурс и настроение) Именно этого и хотелось) Самого мира коснуться. Этого всегда не хватает)) Несомненно) Эти гондорцы любят чтобы поговорить, пострадать, пофилософствовать) В степи-то все проще, Эотайн еще в начале сказал, что перекинул через седло и вперед. Причём это люди научились мудрствовать) Эльфы в основном поглядели друг на друга - и всё решили)) А Лотириэль дитя своей культуры, она Эомера измучит... Или воспитает?) Мне кажется, что не поднимался этот вопрос в каноне, если что, я прям буду рада информации. В книгах точно не поднимался. В дополнительных материалах - разве что в тех томах типа "Природа Средиземья", "История Средиземья..." Не встречала такую информацию. Встречу - приду сюда) Но логично, что кто-то должен был окончательно победить страхи и сделать этот путь открытым. Очень уж удобно... 1 |
|
|
|
|
мисс Элинор
Показать полностью
Причём это люди научились мудрствовать) Эльфы в основном поглядели друг на друга - и всё решили)) Мне вообще с возрастом очень интересна стала эта... незацикленность на необходимости жениться и быстрее нарожать детей, как обычно принято в феодально-королевском сеттинге.Тот же Боромир, Теодред, которым плюс-минус сорок, а они наследники. У эльфов вообще иная психология в этом смысле, правление государя может быть и вечным, а у людей вон, тот же Эарнур погиб и все. Причем это одновременно с крайне трепетным отношением к родословнвм, это же одна из центральных линий у того же Арагорна. Или воспитает?) Ну в книжном каноне Эомер вообще такой юный кажется на фоне всех этих мудрых потомков, эльфов, волшебников... В фильме ощущение немного сглажено, все-таки внешность формирует впечатление. Немного оффтоп, но опять же, Рохан и Гондор уже давно соседи (да и Дундланд), а по канону уж больно у них большая разница и в технологиях, и в быту, вплоть до кузнечного ремесла, например. Ну это и к тому же Ширу относится) Воспитывает его вся ситуация, все люди (и не-люди) вокруг. И Лотириэль, конечно, тоже, но в личном плане - измучит xD. Без мелодраматизма, если вдруг что, просто романтическая линия лишь одна из составляющих. Как Эарнура интересовала война больше всего, так и Лотириэль любит свой Дол-Амрот и видит его не всегда объективно. |
|
|
|
|
Раннвейг
Показать полностью
мисс Элинор Мне вообще с возрастом очень интересна стала эта... незацикленность на необходимости жениться и быстрее нарожать детей, как обычно принято в феодально-королевском сеттинге. Тот же Боромир, Теодред, которым плюс-минус сорок, а они наследники. Вот да, я тоже сразу обратила внимание на эту деталь - что они должны бы быть женатыми и детными, ан нет. Возможно, просто потому, что история была не об этом, и лишние детали типа вдов Боромира и Теодреда были не нужны сюжету. Куда бы их потом девать? (При желании можно придумать, конечно, как Эомер становится регентом при племяннике, например... ). Но и до этого... Эовин должна быть единственной заметной женщиной в Медусельде. Денетор должен один горевать о Боромире и считать, что род их угас, а если бы был где-нибудь в тылу внук... была бы другая история. Кстати, интересно! У эльфов вообще иная психология в этом смысле, правление государя может быть и вечным, а у людей вон, тот же Эарнур погиб и все. Причем это одновременно с крайне трепетным отношением к родословнвм, это же одна из центральных линий у того же Арагорна. Даа, а у Арагорна должна была быть и романтическая линия, и наследники)) Ну в книжном каноне Эомер вообще такой юный кажется на фоне всех этих мудрых потомков, эльфов, волшебников... В фильме ощущение немного сглажено, все-таки внешность формирует впечатление. Он и в фильме выглядит молодым. И в книге тем более) Немного оффтоп, но опять же, Рохан и Гондор уже давно соседи (да и Дундланд), а по канону уж больно у них большая разница и в технологиях, и в быту, вплоть до кузнечного ремесла, например. Ну это и к тому же Ширу относится) Соседи и союзники в войнах, но... но, видимо, до обмена культурного и технологического не дошло. Опять же, это разные кусочки легенды... ну и возможно, Гондор настолько мудр, чтобы не причинять добро и навязывать гордым рохиррим свои преимущества... Воспитывает его вся ситуация, все люди (и не-люди) вокруг. И Лотириэль, конечно, тоже, но в личном плане - измучит xD. Без мелодраматизма, если вдруг что, просто романтическая линия лишь одна из составляющих. Как Эарнура интересовала война больше всего, так и Лотириэль любит свой Дол-Амрот и видит его не всегда объективно. Думаю, они оба на самом деле могли бы друг друга воспитать. И это явно было бы (будет?) очень и очень непросто. Но страстная любовь Лоритиэль к морю и родным краям и впрямь выглядит угрожающе для их брака с Эомером. Эовин всё же мечтала о приключениях и новых местах, новых горизонтах. У Арвен было время подготовиться к жизни в Гондоре... а вот Лотириэль?.. |
|
|
|
|
мисс Элинор
Показать полностью
Кстати, интересно! Это прям максимально интересная ау-шка, но тогда получается полная ломка менталитета СредиземьяГондор настолько мудр, чтобы не причинять добро и навязывать гордым рохиррим свои преимущества... А что его навязывать?)))Вон Имрахиль сразу : "Оп-па... Короткий путь к новым рынкам сбыта!" xD И желательно так, чтобы король, которого он, конечно, очень уважает, остался где-нибудь в стороне. Но страстная любовь Лоритиэль к морю и родным краям и впрямь выглядит угрожающе для их брака с Эомером. Эовин всё же мечтала о приключениях и новых местах, новых горизонтах. У Арвен было время подготовиться к жизни в Гондоре... а вот Лотириэль?.. А никак...Финдуилас вон в депрессию провалилась Я подчеркиваю, что финал открытый, и тема сомнений Лотириэль остается как раз-таки центральной, начиная еще с первой главы. Это ведь тоже любопытно. В ориентированном больше на средневековые реалии обществе ее бы просто выдали замуж и все. Здесь я сохраняю ее право на выбор, как принято в мире Толкина. И в этом тоже свое мучение, потому что ответственность за выбор - на ней, обвинять потом некого. |
|
|
|
|
Раннвейг
Вот да, выбор этот действительно сложный... |
|
Включить тёмную тему
Популярное
VKontakte
WhatsApp
Telegram
