Комментарии «Белый Конь, Серебряный Лебедь» (гет)

мисс Элинор
мисс Элинор

Просто чуть шире ее арка, возможно еще решили сделать более "открытого" персонажа. Собственно, в этом плане изменили и того же Арагорна. Ну и много кого xD Возможно, что это искреннее видение сценаристов/режиссера, возможно, студийная необходимость для расширения аудитории.


Не поспоришь)

Раннвейг

Мне как-то кажется, что пытались персонажей уложить в более привычные "киношные" рамки: "сомневающийся в своём предназначении герой", "девушка с мечом", "герой с героиней скрестили клинки" - такое ж много где есть. Где-то просто краски сгустили, поэтому и характеры персонажей стали... другими. Если бы актёры не играли так великолепно и не было бы такой красивой продуманной картинки, был бы кошмар. А так - всё равно красиво)

Эовин из кино более... земная, что ли, теплее и оптимистичнее выглядит. Жаль, что её арку не расширили за счёт бесед с Фарамиром в садах... так уж они хороши там)

С праздником, дорогой автор))

Уже две главы) Я тут отвлеклась на конкурсы - Амура и будущий конкурс по Средиземью (нет-нет, я ни на что не намекаю... или намекаю...))

Как же мне нравится то, какую широкую картину - Гондор, Рохан, Дол-Амрот - вы рисуете) Очень уж живописные и роскошные детали. Всё то, на что так маняще намекает канон...

Только я не совсем поняла - что же случилось с женой Имрахиля, матерью Лотириэль и остальных? Она попала в плен к пиратам?

Свидание - не-совсем-свидание Лотириэль и Эомера в курганах получилось интересным. Что-то между ними всё же намечается. И напомнило канонные беседы Фарамира и Эовин, где Эовин сказала ему: "не умею я ходить вокруг да около, говори прямо!" ))

Как этого людям иной раз не хватает...

И правда, интересно, а что сталось с Тропой Мёртвых в постканоне? Ведь в самом деле - жутко удобный путь!

мисс Элинор
Конкурсы это отлично, но они требуют определенной дисциплины, пока наверное нет) это же новую работу нужно писать)

Именно этого и хотелось) Самого мира коснуться.

Да, к концу раскроется. И причины поведения Амротоса тоже.

Несомненно) Эти гондорцы любят чтобы поговорить, пострадать, пофилософствовать) В степи-то все проще, Эотайн еще в начале сказал, что перекинул через седло и вперед.
А Лотириэль дитя своей культуры, она Эомера измучит...

Мне кажется, что не поднимался этот вопрос в каноне, если что, я прям буду рада информации.

Раннвейг

Эх да, нужно... ну что ж, может быть, когда-нибудь... будет ещё конкурс и настроение)


Этого всегда не хватает))


Причём это люди научились мудрствовать) Эльфы в основном поглядели друг на друга - и всё решили))


Или воспитает?)


В книгах точно не поднимался. В дополнительных материалах - разве что в тех томах типа "Природа Средиземья", "История Средиземья..."
Не встречала такую информацию. Встречу - приду сюда)

Но логично, что кто-то должен был окончательно победить страхи и сделать этот путь открытым. Очень уж удобно...

мисс Элинор
Мне вообще с возрастом очень интересна стала эта... незацикленность на необходимости жениться и быстрее нарожать детей, как обычно принято в феодально-королевском сеттинге.
Тот же Боромир, Теодред, которым плюс-минус сорок, а они наследники.
У эльфов вообще иная психология в этом смысле, правление государя может быть и вечным, а у людей вон, тот же Эарнур погиб и все. Причем это одновременно с крайне трепетным отношением к родословнвм, это же одна из центральных линий у того же Арагорна.


Ну в книжном каноне Эомер вообще такой юный кажется на фоне всех этих мудрых потомков, эльфов, волшебников... В фильме ощущение немного сглажено, все-таки внешность формирует впечатление.
Немного оффтоп, но опять же, Рохан и Гондор уже давно соседи (да и Дундланд), а по канону уж больно у них большая разница и в технологиях, и в быту, вплоть до кузнечного ремесла, например. Ну это и к тому же Ширу относится)

Воспитывает его вся ситуация, все люди (и не-люди) вокруг. И Лотириэль, конечно, тоже, но в личном плане - измучит xD. Без мелодраматизма, если вдруг что, просто романтическая линия лишь одна из составляющих. Как Эарнура интересовала война больше всего, так и Лотириэль любит свой Дол-Амрот и видит его не всегда объективно.

Раннвейг

Вот да, я тоже сразу обратила внимание на эту деталь - что они должны бы быть женатыми и детными, ан нет. Возможно, просто потому, что история была не об этом, и лишние детали типа вдов Боромира и Теодреда были не нужны сюжету. Куда бы их потом девать? (При желании можно придумать, конечно, как Эомер становится регентом при племяннике, например... ). Но и до этого... Эовин должна быть единственной заметной женщиной в Медусельде. Денетор должен один горевать о Боромире и считать, что род их угас, а если бы был где-нибудь в тылу внук... была бы другая история. Кстати, интересно!



Даа, а у Арагорна должна была быть и романтическая линия, и наследники))


Он и в фильме выглядит молодым. И в книге тем более)


Соседи и союзники в войнах, но... но, видимо, до обмена культурного и технологического не дошло. Опять же, это разные кусочки легенды... ну и возможно, Гондор настолько мудр, чтобы не причинять добро и навязывать гордым рохиррим свои преимущества...


Думаю, они оба на самом деле могли бы друг друга воспитать. И это явно было бы (будет?) очень и очень непросто. Но страстная любовь Лоритиэль к морю и родным краям и впрямь выглядит угрожающе для их брака с Эомером. Эовин всё же мечтала о приключениях и новых местах, новых горизонтах. У Арвен было время подготовиться к жизни в Гондоре... а вот Лотириэль?..

мисс Элинор
Это прям максимально интересная ау-шка, но тогда получается полная ломка менталитета Средиземья

А что его навязывать?)))
Вон Имрахиль сразу : "Оп-па... Короткий путь к новым рынкам сбыта!" xD
И желательно так, чтобы король, которого он, конечно, очень уважает, остался где-нибудь в стороне.

А никак...
Финдуилас вон в депрессию провалилась
Я подчеркиваю, что финал открытый, и тема сомнений Лотириэль остается как раз-таки центральной, начиная еще с первой главы.
Это ведь тоже любопытно. В ориентированном больше на средневековые реалии обществе ее бы просто выдали замуж и все. Здесь я сохраняю ее право на выбор, как принято в мире Толкина. И в этом тоже свое мучение, потому что ответственность за выбор - на ней, обвинять потом некого.

Раннвейг
Вот да, выбор этот действительно сложный...

Ура, новые главы! Я перечитала весь текст ещё раз и уселась ждать продолжения)

Да уж, Лотириэль Эомера способна измучить, особенно с такими выходками вроде одиноких поездок)

Перечитала все метания Лотириэль о выборе и думаю: ведь и правда, речь о выборе, в том числе о том, как смотреть на ситуацию. С одной стороны, Лотириэль оскорбляет тот факт, что для неё устраивают династический брак, с другой - она так много думает о политических и экономических вопросах и явно хочет действовать, что ей прямая дорога в королевы. И Эомер сам по себе её волнует и интересует - и в то же время необходимость всё это быстро и бесповоротно решить выбивает из колеи. Вот интересно, если бы над ними не довлела политическая необходимость - не легче ли бы они сошлись?..

мисс Элинор
Не знаю. Наверное без необходимости подобного рода Лотириэль бы в Рохане в принципе не оказалась.
Так как сама по себе работа довольно старая, к героине у меня сложное отношение теперь. Да и к Эомеру из фанфика тоже, хотя он тут как самостоятельный, а тем более как фокальный персонаж в принципе не выступает.
Спасибо Вам за рекомендацию, я разволновалась от стольких поэтических сравнений)

Раннвейг

Это да... Хотя вот мало ли, если бы да кабы... это вот "решай быстрей!" уж очень с толку сбивает. Общайся они как частные лица, не думая о возможном браке - наверняка было бы легче: либо не смотреть друг на друга, либо даже влюбиться...


Ой, а мне всё казалось, что я не могу подобрать достаточно верные слова, чтоб отразить всё многообразие и проработанность мира))

Уии, новая глава сразу) Сразу чувствуется такое душевное тепло между Лотириэль и Эрхирионом, они действительно большие друзья) И сколько ниточек в этой главе сошлось! И тропы Мёртвых, и судьба матери Лотириэль, и даже кораблик очень трогательную роль сыграл...

мисс Элинор
Спасибо за такую быструю обратную связь)
Очень хотелось, чтобы братья Лотириэль не сливались в одну единую массу, заскоки у каждого свои.
А следующая глава, собственно, завершающая работу... Так или иначе, но, собственно, до канонного брака еще пара лет.

Раннвейг
Вам спасибо за прекрасную историю! Хоть фандом и большой, а хороших, крепких, талантливых и гармоничных текстов не так уж и много, по крайней мере, по моим наблюдениям) Так что я очень рада, что вы принесли свою работу на Фанфикс))


И это удалось, у каждого свой характер и свои отношения с Лотириэль)


Даа, и по идее, пара лет тут нужны. Лотириэль, по крайней мере, нужны. А Эомер, кажется, совсем попался, влип. Он явно влюблён сильнее. Но Эомеру и проще отдаваться чувствам - переезжать-то не ему. Если бы его захотели пересадить в Дол-Амрот, во дворцы, к морю и приставить к кораблям - вот уж брыкался бы... как необъезженный конь))

Так красиво описаны все чувственные моменты) Они только посмотрели друг на друга - а искры уже летят)

Но Лотириэль, конечно, права. Чтобы принимать такие решения, надо очень сильно любить. Иначе... я на 100% согласна с Финродом, что лучше лелеять прекрасное, пусть и незавершённое, воспоминание, чем проявить решительность, а потом кусать локти над "крахом личной жизни"...

мисс Элинор
Я это хочу👀

Спасибо Вам большое за постоянную связь! Так сложилось, что пришлось сделать паузу, мягко говоря, стыдно, но что уж поделать.
Лотириэль совсем ещё молоденькая, 20 лет ей тут получается (хотя, справедливости ради, на 20 лет она у меня местами вряд ли смахивает).
В мире Толкина с его совершеннолетием у некоторых народов после 30 вообще дитя дитем🙃.

Раннвейг
Ахаха, я тоже! Какая-нибудь АУ-шка... совсем-совсем АУ-шка... или хотя бы оридж "по мотивам")) Хотела бы я на это шоу посмотреть. Бедняга...


Увы, дела иной раз всех нас отвлекают( Как автор мороженок, я это очень хорошо понимаю...


Ахах, да) У дунэдайн 60-летний Араторн, отец Арагорна, считался ещё молодым. И, наверно, "слишком рано" выданной замуж Гильраэн было много больше двадцати...

А так-то 20 лет разные бывают, характер Лотириэль ощущается... естественным, что ли) Она молода и вместе с тем уже много чего перевидала и передумала...

мисс Элинор
Наверняка где-нибудь в недрах англофэндома можно поискать)
Туор вон ничего, примаком жил у Тургона) 😂

Ей вроде бы примерно столько же, сколько Лотириэль было. Хотя северные и южные дунэдайн уже не едины в культурным плане были, поэтому не показатель. И Араторн был слишком уж старше неё...

Раннвейг

Наверняка)


Ахах, точно! И почитал за честь) Но ему реально было хорошо с эльфами, он с ними совсем сжился, и, наверно, неспроста взялась песнь о том, что ему как-то умудрились даровать эльфийскую участь)

А вот если приходится пересаживаться на совсем чуждую почву... это сложнее.


Правда, глянула, согласно Википалантиру, ей было на момент брака 22, а умерла она в столетнем возрасте, и в "Сказании об Арагорне и Арвен" как-то не очень понятно, глубокая это была старость или как. Больше похоже, что она утратила интерес к жизни. Арагорн вон вдвое больше прожил, и это после всех передряг.

Складывается ощущение, что у дунэдайн из-за большой продолжительности жизни десятки лет разницы между женихом и невестой не считались чем-то из ряда вон. В "Сказании..." говорится, что вот Гильраэн "была молода и не достигла еще того возраста, когда Дунедайн выдавали своих дочерей замуж", а Араторн "достиг совершеннолетия и станет вождем раньше, чем предполагают люди", но отцу Гильраэн Дирхаэлю "сердце говорит, что жизнь его будет коротка". И "по меркам его народа жизнь Араторна была действительно коротка, ибо пал он лишь шестидесяти лет от роду". Так что...