Комментарии «Сумма слагаемых» (джен)

amallie

Если так и будет, то Вы обладатель отдельного таланта, в числе нескольких других, - способность намывки удивительных фанфиков из пустой породы простых.

amallie

Так это то, что надо! И для рассказчика главное не что рассказывать, а как рассказывать.

Враг должен быть уничтожен; сомнение в этом приведёт к разрушению моего дома и страданию моих близких.

Из бесед с ИИ.
"Разрушительное воздействие на душу и разум. Тёмная магия противоестественна. Её регулярное использование необратимо калечит и развращает личность самого мага. Она вызывает зависимость, стирает эмпатию, порождает паранойю и жестокость. Маги боятся не просто силы заклинаний, а того, какими безумными и непредсказуемыми монстрами становятся те, кто её изучает."
"Пример Северуса Снейпа: Снейп убивает Альбуса Дамблдора заклятием Авада Кедавра. Но его намерением было не убийство ради наживы или власти, а исполнение клятвы, избавление Дамблдора от мучительной смерти от проклятия кольца и спасение души Драко Малфоя. Именно поэтому, как пояснял Дамблдор, душа Снейпа от этого убийства не раскололась."
"Без определенного намерения тёмная магия превращается в пустой набор звуков. Именно намерение причинить осознанное зло делает заклинание тёмным, волшебника — тёмным магом, а последствия для его собственной души — катастрофическими."


От себя. Без однозначного разбирательства в термине "намерение" (ментальный и эмоциональный настрой мага) не возможно однообразное понимание текста фф. В дальной горной деревеньке, страдающей от набегов стаи оборотней, появился защитник, изучающий тёмную магию. Он убивает оборотней с помощью тёмной магии. Он - тёмный маг? Его магия "необратимо калечит и развращает личность самого мага"? "Она вызывает зависимость, стирает эмпатию, порождает паранойю и жестокость"? Ведь намерения гуманные!

amallie

Из моего коммента:

В Вашем комменте на 9 абзацев ни разу не упоминается о понятии намерение, как главного водораздела между светлой и тёмной магией. С вами получилось, как с ИИ. На первый мой запрос он выдал немедленно: "В мире «Гарри Поттера» понятия, связанные с тёмными искусствами, имеют четкое разграничение, основанное на намерениях, характере заклинаний и влиянии на душу человека." Потом много-много букв о характере заклинаний и влиянии на душу человека. После повторного запроса опять увильнул. Только на третий запрос в лоб выдал: "Вы абсолютно правы, в предыдущем ответе я упомянул намерения лишь вскользь, не выделив их в отдельный, определяющий фактор. Давайте исправим это и разберем, как именно намерение служит главным водоразделом между светлой и тёмной магией."
Для меня правильное знание о понятии намерения мага при чтении этого фф необходимо. В первом варианте (Вашем) - "темная магия в любом случае требует подпитки деструктивными эмоциями. Как правило, это злость, гнев, агрессия или желание причинить боль. А это неизбежно сказывается на человеке". Во втором, когда у мага благие намерения - выход из замкнутого круга существует или маг не входит в этот круг и душа от убийства не раскалывается. А ведь может существовать и третий вариант, неизвестный мне. Т. е. от действительного значения намерения при магических действиях зависит понимание текста и впечатление от него.

amallie
amallie
Аргумент единственный: "Ну, как бы нет. Зло оно и есть зло".
Можно добавить: ну, не знаю, может быть так, а может быть эдак. Иногда не понятно, что есть зло, а что - добро, а иногда это Мать-магия решает.
Можно ещё добавить: ну, как бы да, оправдывает. Терпеть текущее зло сил нет и... Делай, что должно и будь, что будет. Если я не за себя, то кто за меня? А если я только за себя, то кто я? И если не сейчас, то когда?
P.S.: У ИИ мозгов нет, что с ним обсуждать? У него память огромная, пользовался им, как википедией, как справочником. Хотел узнать, тоже, что и от Вас, некоторые опщепринятые понятия. Определение Тёмного лорда, тёмной магии и тёмного мага. Почему маги боятся магов, изучающих тёмную магию и почему за это изучение сажают в Азбакан? Без этого трудно понять поведение и реакции персонажей в фанфике.
P.P.S. Я уважаю Вас за Вашу прекрасную работу переводчика и извините, если был душным.

Очень трогательно получилась середина 10-ой главы. Хотя такие отношения могут быть, по-моему, только у трёх мужиков, но в случае ПТСР, принимаю и такое. И отношения красивые, и описаны красиво. Значит переводчик тоже красовец.

Откровенно говоря, мне очень странно, что в сражении в зале с Аркой Смерти светлые применяли заклинания, которые тёмные снимали Фините Инкантатем, но атаковали Авадами. Вследствие чего погиб Сириус. Опытнейший и храбрейший Грюм погиб вследствие запрета контратаковать пропорционально. И вся Вторая магическая война решилась феноменом родства «братства» палочек Гарри Поттера и Волан-де-Морта. Именно феноменом, потому что фениксы дают по одному перу. Представте: Авада против экспеллиармуса и кто победит? Конечно, тот кто хранит свою Душу. По-моему, свою душу (и заодно целое поколение магов) губят быстре те, кто бездействует в Ордене Феникса во время войны и хранят белизну своих мантий, путая их с душами. А вот, кто имеет "искренне-безумное желание смерти" своим врагам, те становятся Героями, им - памятники и память в веках.

Pepsovich

Последние три слова - ложь или пропаганда! "требуется искренне-безумное желание смерти" своему противнику, врагу. Это не ньюанс, но граница между маньяком (тёмная душа) и нормальным человеком в известных трагических обстоятельствах.
В крайней главе на Гарри вышли два террориста и не какие-то незнакомые, а братья Лестрейнджи, за которыми тянется шлейф зверств, которые убили уже здесь на перроне, которые имеют ясные намерения по поводу Гарри и Молли. При этом Вы сожалеете: "Понимаю боль и страдания от осознания опасности для близких, но все же...", "уловить хотя бы толику таких отрицательных эмоций". Да у них образовался Долг жизни, Уизли (8 или 9), Гермиона, Андромеда, Тедди и окружающие маги остались живы.

amallie
Извините, пожалуйста. Исправил, буду всегда оставаться только в рамках обсуждения и логики фанфика. Спасибо за прекрасные переводы.

ВОПРОС. Можно ли сравнить главного героя нашего фф с главным героем фильма "Брат" Данилой Багровым, если приравнять Аваду обрезу? Или ничего общего?

Невилл и Гарри


Здесь всё. И правильность поступка, и исполненный долг, и верность избранного пути, и мотивация к продолжению этого пути, и отсутствие стыда перед другом. Потому что темная магия - это инструмент, а не намерения.
Сцена в директорском кабенете жесткая, откровенная, и поэтому захватывающая (опять моё почтение переводчику).

Гарри
Т. е. ни министерству, ни общественному мнению, ни Б-гу, ни дьяволу, ни самой магии. Ни Вам, дорогие читатели данного фф. хД
Не чтобы покрасоваться, но только для того, чтобы Вы лучше поняли моё отношение к гг (я люблю аналогии). Мировозрение Гарри напоминает отношение Овода к аристократическому сопротивлению в романе Войнич.

Глава 15 интереснейшая, потому что напряжённейшая, особенно сцена допроса Гермионой под давлением Обета. Хотел бы порассуждать об определившихся сторонах баррикады, о победе Woke культуры над западным классическим либерализмом и индивидуализмом. Но это мало кому интересно. Направление течения и мораль фанфика зависят от неизвестного нам мировоззрения его автора, поэтому ждём-с.
В тексте много смысловых ньюансов и интонационных фраз, поэтому очередное почтение переводчику за профессионализм и терпение.

Очень стеснительно быть соло, но для уважаемой amallie этот коммент. Мне прямо вот очень нравятся крайние главы из-за напряжённости, нерва повествования. Особенно в разговоре со Сьюзен сердце то замирало, то колотилось в рёбра. И ведь никакой боёвки, одни разговоры. И, если для мага главное честь, то какой он Тёмный Лорд - это улыбает. И почему Гермиона доверяет Гарри меньше, чем другие друзья из АД? Она считает себя самой умной или совестью Гарри, или её белые перчатки прилипли к кистям не хуже, чем портрет Вальбурги к стенке?

Дин Томас:
Ты обрекаешь себя на проклятие, чтобы защитить... . Уже все соратники Героя-который-убил-Волан-де-Морта признают необходимость его действий в мире и в самосовершенствовании (самопреобразовании). Все, кроме Гермионы, она ещё сомневается, но о ней в следующем комментарии. После такого социального опроса сторонников добра мне кажутся понятными взгляды автора фф и направление его развития, типа - надрыв, прорыв, не преступая черты. Казались бы понятными взгляды автора фф..., если бы не спойлеры уважаемой amallie


Дорогая переводчик, у Вас до сих пор осталось это понимание финала и морали фф или со временем (и под воздействием читательских комментов) произошло переосмысление?

amallie
amallie
Предположим, Гермиона - жена Гарри и банк не согласился инвестировать в старт-ап Поттера, и все их друзья согласились на риск и дали по максимуму, потому что это ж Гарри. Вот тогда жена может проявить гиперответственность, помноженную еще и на то, что именно она, так скажем, может активировать развод, если Гарри переступит черту, потому что у неё дети. Она чувствует этот груз и поэтому обязана буквально под микроскопом рассматривать финансоые и организационные решения Гарри. А в нашем фанфике Гермиона, так скажем, может активировать Обет, а может не активировать, переступит или не переступит Гарри черту, потому что она - друг и всё зависит от того, что она вкладывает в понятие дружба. Мне всегда нравилась Гермиона, когда она шла вторым номером, прикрывая спину Гарри, доверяя его "моральному компасому". Когда она ломала свои приоритеты, отодвигая свободу эльфов и гиперответственность за Гарри и просто шла за ним всегда и везде.
В целом, у них изначально и был такой уговор: она и есть "совесть" (1) и "моральный кодекс" (2), и "палач" (3) в одном лице. А где палач, там и судья (4), а где эти двое, там и фельдфебель (5). Все пять номеров могут быть у многих: жены, матери, сестры, профессора в ВУЗе, но не у друга. Друг может быть совестью, но не 2, 3, 4, 5. Друг может помогать, но не опекать, не надзирать, особенно под микроскопом.

Сварожич
Наконец-то она наконец, это согласен, но тоже не факт. Очень маловероятно, что министерство временно отступит покумекать, что делать с нацГероем с такой силищей. Маловероятно, что Гарри уйдёт в подполье создавать нелегальную организацию-армию. Мне и так фф очень нравится. Жду пока определится диспозиция конфликта, чтобы уже наконец-то написать рекомендацию фанфику, если напряжение сюжета будет идти по нарастающей.

Габитус
Будте любезны, объясните, что Вы имеете в виду. Если Вас удивляет, что "Гарри сильно изменился", то, по-моему, он ни капельки не изменился: характер тот же, моральные принципы, ценности сохранились. Изменилось понимание реальности и силы влияния его поступков на безопосность близких ему людей. Если Вы выделяете, что "изменился за ЛЕТО", т. е. за время изучения тёмной магии, то это может быть совпадением, ведь многие молодые люди меняются в течение нескольких месяцев после окончания школы. По Вашему мнению Гарри сильно изменился, тогда объясните в чём и по какой причне?

amallie
Извините, amallie, но что в этой куче? Вижу только два таланта - ловец в квиддиче и магическая сила. Ловцов в поттериане много, поэтому остаётся только ОГРОМНАЯ магическая сила. Без неё, по счету талантов, он не лучше Рона.

Габитус
Всё доходчиво, и с классной подачей - совсем не обидно, у меня так не получается. Только где ответ на мой вопрос: по Вашему мнению Гарри сильно изменился за лето, тогда объясните в чём и по какой причине?
Убийство раскалывает душу. У всех, даже у маглов. Даже в реальном мире. Но только при проведении определённого ритуала. Ну там, создание крестража, убийство из корысти, по мотивам - потому что могу, потому что нравится, потому что за это ничего не будет, вынесение ошибочного судейского решения, случайный наезд на пешехода, серьёзная врачебная ошибка и т. д. и т. п. Душа раскалывается и при других ритуалах. Ну там, невмешательство в присутствии при применении насилия по трусости или кабы чего не вышло и т. д. и т. д. Вы меня понимаете. А вот при проведении других определённых ритуалов убийство душу не раскалывает и даже может склеивать трещины и кусочки души. Спасение невиновного, обезвреживание злодея, желающего убивать, самозащита, защита близких, точные профессиональные правоохранные действия. И в этом случае Вы понимаете о чём речь.
Гарри не добрый ни здесь, ни в каноне. Невилл добрый.
Гарри никогда не имеет желание всех нагибать и с чем-то бороться.
Сильногаре априори, иначе канон - не бестселлер и не детская книга.
И, конечно, безоговорочно, я знаю amallie как великолепного переводчика совершенно дивных фиков ( спасибо, Габитус ).
Этот фанфик - вкусняшка и я поглощаю его с большим удовольствием, но опасаюсь, как бы к финалу не показались черви. В любом случае, дождусь окончания, и, прочитав конец, вернусь к фику и, если будет необходимость, буду искать подтверждение того, что герои не согласны с автором и поступают по собственному усмотрению.