Гран-тур мистера Фицуильяма Дарси (джен)

Vittiaco

Борзых щенков исключительно дарят!

Кстати, если Дарси сам разбирался в экономике и сельском хозяйстве, уважал людей практичных и деловых, знающих цену деньгам, то, может, поэтому отнесся без лишнего предубеждения к Бингли, чья семья разбогатела на торговле?

PPh3

Дарси - виг, он признает важность не только земельного, но и коммерческого интереса для Великобритании. И хорошо образованный светский представитель коммерческого интереса, особенно когда сам он уже коммерцией не занят, вполне допустимое знакомство. Он потом и Гардинеров признал, расширив слой людей, с которым считает возможным общаться на равных с 0,01% примерно до 1% от населения Англии. Может, даже до 2-3%. Потому что либерал!

Прочитала с огромным удовольствием последние несколько писем))
Как всегда, великолепно — просто нет слов!

Очень увлекательно было читать, и не могу не порадоваться за роман Дарси, потому что мне кажется, это именно то, что ему сейчас нужно. Хорошие, здоровые отношения...
С одной стороны, наполненные совершенно искренним чувством — не великая любовь, но страсть, нежность и уважение. А с другой стороны, достаточно деловые в том плане, что и он, и она прекрасно понимают: у этих отношений нет будущего, и при всей своей практичности живут здесь и сейчас.
Мне кажется, это просто идеальный вариант для Дарси сейчас. В том числе и потому, что если предположить, что обстоятельства сложились иначе и он мог бы жениться на Феодосии, я не уверена, что их брак был бы счастливым. Он слишком молод, они слишком разные — и по происхождению, и по своей сути. То есть реально ему, правда, было лучше дождаться свою Лиззи) Но это не значит, что нужно было все эти годы жить без чувств и без телесности.

А ещё его роман — это, мне кажется, образчик такого хорошего романа, здоровой сексуальности, если можно так сказать!
Потому что Пьера я не могу осуждать за то, что он ходит по весёлым домам. Он продукт своего времени и молодой мужчина, да и, в конце концов, не делает этим девочкам ничего плохого. Но вот эта чудовищная наивность — на тему того, какие они милые, радостные и счастливые... кхм! Пьер порою осуждает Дарси за многое, а при этом сам совершает в данном случае довольно-таки аморальный поступок — и с современной точки зрения, и с точки зрения того времени.
В этом плане Дарси с Феодосией, при том что тоже, по сути, совершают социально неодобряемый поступок, умудряются делать это настолько порядочно и продуманно, насколько вообще возможно в данной ситуации.

Хотя я согласна: не исключено, что где-то там, в далёкой России, по прошествии нескольких лет у Дарси подрастает ребёнок, а он даже не знает об этом. И хотя в целом для многих дворян такое было нормной. Но конкретно Дарси, мне кажется, хотелось бы знать о том, что у него есть ребёнок, и как-то принимать участие в его жизни.

С другой стороны, возвращаясь к Пьеру, Пьер действительно умеет чувствовать красоту и умеет радоваться жизни!
И в этом плане, наверное, мне жаль, что они так далеки с Дарси... И Дарси только с Бингли и кузеном Ричардом может почувствовать некоего задорного, жизнерадостного человека рядом, который несколько разбавит его суровость.
Я искренне восхищаюсь строгостью и прагматизмом Дарси — это отличные качества. Но понимаю, почему он может раздражать людей. И понимаю, почему он влюбился именно в Лиззи. Ему очень нужен рядом человек, который будет слегка его тормошить и говорить: «Да-да-да, это замечательно, рыбный промысел — это прекрасно, любовь приходит и уходит, а кушать хочется всегда, тоже суровая правда жизни. Но хоть иногда посмотри ты на небо и порадуйся ты моменту!»

То есть, понятное дело, Дарси позволяет себе какие-то радости, но в целом...
Если Пьеру у Дарси очень многому следует поучиться, то в чем-то и Дарси мог бы научиться у Пьера. Правда - явно не вести свои финансовые дела... xD Ну Пьер, как можно быть настолько глу... кхм, безалаберным!
Но в умении смотреть на жизнь, как великое чудо, Пьеру не откажешь.

Мне очень понравился момент про кое-как завязанный галстук. Это было так мило)) И про то, как Дарси потерял своё самообладание в гостях: краснел, бледнел и отвечал невпопад. Сплошное умиление))

Ну и, конечно, совершенно великолепное письмо Феодосии! Спасибо, что позволили заглянуть в душу этой удивительной женщины!

Дарси, конечно, совершенно прекрасен, и его женщинам с ним очень повезло :)
Но хочу сказать, что и Дарси повезло с женщинами, потому что и его первая — прекрасная Феодосия, и его будущая супруга Элизабет Беннет — женщины восхитительные и удивительные, но при этом в то же время достаточно крепко стоящие на ногах.
То есть это не какие-то гениальные тонкие натуры, с которыми тяжело в обычной простой жизни, но при этом умные и незаурядные.

И о Феодосии было интересно узнать — и историю её жизни, и историю её романа с Дарси) Читала взахлеб её письмо!

И, конечно, присоединяюсь к общему восторгу про персидского кота)) И теперь всё время представляю Дарси персидским котом, только пока не решила, каким: белым или чёрным. Потому что интуитивно как-то кажется белым. В то же время в моём хедканоне, как, я думаю, у многих, Дарси, безусловно, брюнет, и поэтому, по идее, масть у него должна быть тёмная.

Спасибо вам большое, огромное)) Желаю бесконечного вдохновения вам!

Я засмеялась вслух)))
Но ведь это истинная правда xD

Полярная сова

Спасибо!!! Такой отзыв всегда приятно и прочитать, и перечитывать:)

Вы совершенно точно описали суть романа Дарси и Федосьи: да, именно здоровые отношения двух взрослых людей. Один из которых - роскошная рубенсовская дама (Кустодиев еще не родился) с деловой хваткой и здравым смыслом. Писала, что прототипом послужила Варвара Морозова. Той, правда, с мужем и близко так не повезло, как Федосье, но овдовев, она не только железной рукой управляла фамильными мануфактурами, но и открыто сошлась с редактором либеральной газеты и профессором права Соболевским и родила от него двух дочерей. Муж, гадина, в завещании оговорил, что замуж пойдет - всего лишится. Все всё знали и старательно закрывали глаза.


Он еще и очень добрый и отзывчивый человек. Всегда поможет, если поймет, что помощь нужна. Проблема только в том, чтобы понять. В "ВиМ" Пьер это регулярно демонстрирует. Наташе ПОСЛЕ катастрофы с Анатолем он действительно очень помог, одна беда - ПЕРЕД катастрофой поселил Анатоля у себя в доме и как-то забыл упомянуть Ростовым, что тот женат. И вообще уехал в Тверь, чтобы не расстраиваться от вида невесты лучшего друга. Впрочем, там все взрослые проявили такой уникальный идиотизм, что мистер Беннет на их фоне начинает выглядеть внимательным родителем.


А потому что тогдашний галстук - огромное батистовое полотнище приблизительно метр на метр джентльмен сам, как правило, не завязывал. Это было высокое искусство (завязать сложным узлом, правильно выложить складки и т.д.), которым владел камердинер. Сам джентльмен вместо положенного каскада мог соорудить в лучшем случае простой узел, что мы и наблюдали. В самой отчаянной ситуации использовали вариант "По-турецки": обернуть платок вокруг шеи и концы спрятать под жилет.

Появиться с голой шеей было все равно, что выйти из дому без штанов. Современные экранизации, где актер может сидеть за столом с дамами в одном жилете и без галстука на современников произвели бы примерно такое же впечатление, как если бы современный мужчина пришел на банкет в семейных трусах и шлепках на босу ногу.


Котом мы обязаны моей гамме, которая решительно заявила, что Дарси - котик. Британский, со щечками. Но поскольку британских котов еще не вывели, сошлись на персе. Я тоже считаю, что Дарси - роскошный белый перс Вася.

И Дарси действительно либерал. Между прочим, полковник Фициульям с Бингли не знаком - он о нем только слышал. А Дарси преспокойно дружит.

Если Федосия заинтересова в лучшем образовании для своего сына (детей), сможет ли Дарси как-то позаботиться об этом? Появится ли в будущем инженер, промышленник, меценат Михаил (Василий? ) Сыромятников?

Vittiaco
Ну, даже если от этого романа внезапно родится ребенок, официально ребенком Федосьи он всяко не будет.
Максимум воспитанником и крестником, как там обычно внебрачных скрывали. А все имущество отойдет Михаилу, как сыну своего отца.
Ну и чем Дарси, который уедет скоро, ей поможет, она и так при желании с ее деньгами сможет лучших из доступных учителей нанять. Разве что они обсудили, чему еще можно мальчика научить. Но опять же важнее всего его образование как купца, чтобы дела смог принять, как вырастет, остальное опционально. Собственно, насколько я поняла, за этим Федосья следит.

ivanna343

А разве имя Джорджи(а)на не стало популярным в XVIII в. в Англии благодаря королям Георгам из Ганноверской династии? Ведь даже целая эпоха и даже стиль в архитектуре получили название "георгианские". Вроде упоминалось, что Беннеты жили как раз в георгианском особняке.


Как это напоминает мнение кузена Ричарда в одном из писем! Или его пересказ распространенного в Англии мнения - того, согласно которому, под любезным гостеприимством и широтой души скрывается...


:D


"Тогда - не то, что ныне" (с)


И в этом весь Пьер! Если бы был генералом или каким-нибудь министром, то наверняка сам бы создавал проблемы, чтобы затем их героически преодолевать.
И ведь на момент, когда началась вся эта заварушка между Наташей и Анатолем - с косвенной подачи Пьера, как тут напомнили - самому Пьеру было уже 23-25 лет, т.е. казалось бы, мог бы уже какого-никакого ума набраться. Особенно если учесть, что, как отмечалось в комментариях выше, Пьер условно достиг дна как раз в первом томе, но после начал усиленную нравственную работу.


А мне персидский кот представляется почему-то исключительно рыже-кремовой масти %)
И, кстати, к тому времени уже вроде вывели породу шартрез (видела картины XVIII в., где дамы держали на руках кошек породы шартрез), которая отчасти была похожа на британскую. Или шартрез - не тру, потому что это французская порода?

Vittiaco

Извините, пропустила вопрос. Насчет инженера - рано, это судьбы следующего поколения, хотя Институт Корпуса инженеров путей сообщения в 1809 создадут. Но уже появились первые коммерческие училища, так что определенные перспективы есть. Насчет меценатства - тоже рано. Жертвовать на церковь или там богадельню - это вполне. Но русские иконы пока собирают только старообрядцы, и отнюдь не как произведения искусства, а до поощрения наук и искусств еще далеко.

Вот на нужды армии Федосья наверняка будет жертвовать в 1812 году.

PPh3


Одно другому не мешает. Дарси проживают в Дербишире, первым дворянином которого является герцог Девонширский и явно входят в его клиентелу (как и должно быть). Так что назвать дочку в честь герцогини - вполне логичный ход, и даже лестью не считается.


Кто бы еще объяснил, в чем эта нравственная работа Пьера заключалась. Я вот который том силюсь понять, и не понимаю. Замучила ГПТ, но и он не понимает:) Бубнит, как попка, что Пьер страдает и работает над собой. Советских литературоведов начитался.


Где Астрахань, а где шартрез! Только персы, только хардкор. С персидского подворья. Но Дарси белый. Рыжий - это не величаво.

ivanna343
Да, филантропия и меценатство это забота уже внуков

Nita
Теоретически, возможна ситуация, когда авторитетный купец 1-й гильдии, он же сын Дарси, прибывает в Великобританию по каким-то делам, и пересекается с отцом, который его узнаёт, и...

Grizunoff

Не соблазняйте. Это отдельная история!

Grizunoff
Мне, если честно, такое развитие событий кажется максимально сериальным в плохом смысле.

У него в любом случае не будет такого старта, как у Миши. Не представляю, за сколько лет юноша без серьезной базы за плечами сможет подняться до купца первой гильдии, если это вообще возможно. Не сможет Федосья выделить много воспитаннику или крестнику. Скорее всего мальчик встал бы за спиной старшего брата каким-нибудь управляющим, и то года, чтоб вырасти.

Nita
Не спорю, ваш вариант представляется несколько более высоковероятным, но, в жизни всякое бывает, почему и нет? Может, они с Михаилом будут партнеры в деле?

ivanna343
Извините, но буду. Ваша книга мне понравилась. :)

Спасибо за продолжение ))

Полагаю, свои впечатления от забоя тюленей Дарси передал в письме отцу еще очень сдержанно, пропустив все через фильтр разума. А в остальном создает у папеньки впечатление, что с пользой проводит время в Астрахани, изучает новую для себя культуру и вообще занимается исключительно приличными джентльмену занятиями. В связи с этим очень хотелось бы увидеть письмо Дарси кузену Ричарда: думаю, оно будет по содержанию изрядно отличаться от того, что Дарси пишет папеньке. И, учитывая, как Дарси фильтрует информацию для отца, думаю, Джорджиана, будь ее отец жив на тот момент, когда случилась история с Уикхемом, отцу тем более не стала бы ничего рассказывать.

ivanna343

Рыжий - не величаво, потому что в Англии уже тогда были в ходу всякие уничижительные присказки и поговорки про рыжих?


Но клиентела ведь - не вассалитет?

PPh3


Именно. Зачем папеньке лишние подробности из жизни взрослого сына? И вообще джентльмен своих дам не обсуждает. Некрасиво, подставишь женщину длинным языком, а она к тебе со всей душой.


Они были всегда!


Нет, конечно. Просто Дарси входят в сеть влияния Девонширов. Как это работает, можете ознакомиться в Барсетширском цикле Троллопа - он на пальцах показал. Вот есть герцог Омниум. Если вы хотите стать членом Парламента - не вопрос, участвуйте в выборах. Но предварительно согласуйте с герцогом, он заодно и поможет. Хотите имение прикупить - тоже не вопрос. Если герцог на него сам глаз не положил. А еще к герцогу ездят в гости и встречают там разных полезных людей, типа местного епископа или графа де Курси (тоже человек не последний). В общем, все друг друга знают, все друг другу помогают, все герцога уважают.

Если захочет влезть кто-то посторонний - а кто ты такой, голубчик? Вон железнодорожный магнат сэр Роджер Скатчерд решил стать членом Парламента, герцога не спросив. И выиграл выборы - и денег немерено, и избирателю понравился - он из простых плотников выбился. Стал ЧП. Только вот через два месяца жалоба - имел место подкуп избирателей. И толпа свидетелей. На чем парламентская карьера сэра Роджера и закончилась. А так в Гэзэрум кастл отлично поят и кормят, а охота какая!..

Вот так примерно.

ivanna343

А ведь Федосья, помнится, опасалась злых языков, которые тут же возьмутся судачить о ней, стоит только дать промашку.


Такое я еще предполагала. И что Дарси, например, отдают свои голоса за Девонширов в обязательном порядке - и так из поколения в покоения.


Хм... а вот это напоминает больше закрытую тусовку с "понятиями" и кумовством, только все культурно обставлено.