




|
|
Stavridka рекомендует!
|
|
Это настолько потрясающе, что у меня просто нет слов! Задумка и исполнение -- высший пилотаж! С учётом того, что права на экранизацию за давностью лет спрашивать ни у кого не надо, Нетфликс и иже с ними этот роман с руками оторвут. А я просто буду ждать продолжения. Трепещу!
13 июля в 15:58
7 |
|
|
|
Vittiaco рекомендует!
|
|
Это очень хорошо написано. Совершенно неожиданно, но в той же степени убедительно.
И никакой развесистой клюквы |
|
|
|
PPh3 рекомендует!
|
|
Мистер Фицуильям Дарси, молодой и весьма образованный английский джентльмен, решает отправиться в путешествие по России. Что может пойти не так? Все или почти все, если это Россия 1805 года, где живут Пьер Безухов, Анна Павловна Шерер, Василий Курагин, графы Ростовы и князья Болконские. Мистер Дарси ступает на русскую землю, знакомится со знатными семействами Москвы и Петербурга, не догадываясь, как от одного его присутствия, от простейших действий, которые совершал бы любой порядочный джентльмен на его месте, по водам светского общества расходятся широкие круги, в одночасье меняя судьбу ключевых персонажей романа.
В путешествии по огромной и необъятной России очень многое мистера Дарси удивит, что-то восхитит, а что-то, наоборот, возмутит - и обо всем он, где-то со сдержанным юмором, не скрывающим, тем не менее, живого любопытства, а где-то с еще более сдержанным раздражением, скрытым за сухостью повествования, обстоятельно расскажет в письмах своему отцу Джорджу Дарси и другу Ричарду Фицуильяму. |
|

|
Спасибо за продолжение ))
Показать полностью
Полагаю, свои впечатления от забоя тюленей Дарси передал в письме отцу еще очень сдержанно, пропустив все через фильтр разума. А в остальном создает у папеньки впечатление, что с пользой проводит время в Астрахани, изучает новую для себя культуру и вообще занимается исключительно приличными джентльмену занятиями. В связи с этим очень хотелось бы увидеть письмо Дарси кузену Ричарда: думаю, оно будет по содержанию изрядно отличаться от того, что Дарси пишет папеньке. И, учитывая, как Дарси фильтрует информацию для отца, думаю, Джорджиана, будь ее отец жив на тот момент, когда случилась история с Уикхемом, отцу тем более не стала бы ничего рассказывать. ivanna343 Где Астрахань, а где шартрез! Только персы, только хардкор. С персидского подворья. Но Дарси белый. Рыжий - это не величаво. Рыжий - не величаво, потому что в Англии уже тогда были в ходу всякие уничижительные присказки и поговорки про рыжих? Дарси проживают в Дербишире, первым дворянином которого является герцог Девонширский и явно входят в его клиентелу (как и должно быть). Так что назвать дочку в честь герцогини - вполне логичный ход, и даже лестью не считается. Но клиентела ведь - не вассалитет? 2 |
|
|
ivanna343автор
|
|
|
PPh3
Показать полностью
А в остальном создает у папеньки впечатление, что с пользой проводит время в Астрахани, изучает новую для себя культуру и вообще занимается исключительно приличными джентльмену занятиями. Именно. Зачем папеньке лишние подробности из жизни взрослого сына? И вообще джентльмен своих дам не обсуждает. Некрасиво, подставишь женщину длинным языком, а она к тебе со всей душой. Рыжий - не величаво, потому что в Англии уже тогда были в ходу всякие уничижительные присказки и поговорки про рыжих? Они были всегда! Но клиентела ведь - не вассалитет? Нет, конечно. Просто Дарси входят в сеть влияния Девонширов. Как это работает, можете ознакомиться в Барсетширском цикле Троллопа - он на пальцах показал. Вот есть герцог Омниум. Если вы хотите стать членом Парламента - не вопрос, участвуйте в выборах. Но предварительно согласуйте с герцогом, он заодно и поможет. Хотите имение прикупить - тоже не вопрос. Если герцог на него сам глаз не положил. А еще к герцогу ездят в гости и встречают там разных полезных людей, типа местного епископа или графа де Курси (тоже человек не последний). В общем, все друг друга знают, все друг другу помогают, все герцога уважают. Если захочет влезть кто-то посторонний - а кто ты такой, голубчик? Вон железнодорожный магнат сэр Роджер Скатчерд решил стать членом Парламента, герцога не спросив. И выиграл выборы - и денег немерено, и избирателю понравился - он из простых плотников выбился. Стал ЧП. Только вот через два месяца жалоба - имел место подкуп избирателей. И толпа свидетелей. На чем парламентская карьера сэра Роджера и закончилась. А так в Гэзэрум кастл отлично поят и кормят, а охота какая!.. Вот так примерно. 3 |
|
|
ivanna343
Показать полностью
Именно. Зачем папеньке лишние подробности из жизни взрослого сына? И вообще джентльмен своих дам не обсуждает. Некрасиво, подставишь женщину длинным языком, а она к тебе со всей душой. А ведь Федосья, помнится, опасалась злых языков, которые тут же возьмутся судачить о ней, стоит только дать промашку. Просто Дарси входят в сеть влияния Девонширов... Такое я еще предполагала. И что Дарси, например, отдают свои голоса за Девонширов в обязательном порядке - и так из поколения в покоения. Вот есть герцог Омниум. Если вы хотите стать членом Парламента - не вопрос, участвуйте в выборах. Но предварительно согласуйте с герцогом, он заодно и поможет. Хотите имение прикупить - тоже не вопрос. Если герцог на него сам глаз не положил. А еще к герцогу ездят в гости и встречают там разных полезных людей... В общем, все друг друга знают, все друг другу помогают, все герцога уважают. Если захочет влезть кто-то посторонний - а кто ты такой, голубчик? Вон железнодорожный магнат сэр Роджер Скатчерд решил стать членом Парламента, герцога не спросив. И выиграл выборы... Только вот через два месяца жалоба - имел место подкуп избирателей. И толпа свидетелей. На чем парламентская карьера сэра Роджера и закончилась. А так в Гэзэрум кастл отлично поят и кормят, а охота какая! Хм... а вот это напоминает больше закрытую тусовку с "понятиями" и кумовством, только все культурно обставлено. 2 |
|
|
ivanna343автор
|
|
|
PPh3
Показать полностью
Дарси, например, отдают свои голоса за Девонширов в обязательном порядке - и так из поколения в покоения. Нет, совсем не так. Голосовать за герцога нет необходимости - он в Палате Пэров от рождения. Но вот голосовать так, как надо герцогу, в Палате Общин - другое дело. Тут рука руку моет: у герцога свои интересы, у тебя свои. Джентльмены всегда договорятся. Чем больше у герцога среди депутатов своих людей - тем он влиятельнее. Премьером там стать, или хотя бы министром. Или чтобы к нему премьер на поклон ходил по поводу важных голосований. Чем влиятельнее герцог, тем тебе выгоднее: должность какая при правительстве, билль нужный или еще что. И все довольны. При этом это отнюдь не исключало искренних политических убеждений. Были вигские лорды и торийские лорды, которые поколениями отстаивали свои позиции. Герцог Девонширский и граф Фицуильям - лорды вигские, их люди тоже. Еще раз подчеркну - Дарси при этом вполне искренне придерживается либеральных вигских взглядов. Хм... а вот это напоминает больше закрытую тусовку с "понятиями" и кумовством, только все культурно обставлено. Это она есть. Сеть неформальных связей. На которые накладываются формальные. Дарси-отец, скорее всего, не только член Парламента, но и мировой судья. В Англии внизу бюрократии не было очень долго, чуть ли не до середины 19 века. Зачем? Джентльмен с джентльменом всегда договорится. 3 |
|
|
Кстати, а куда делась партия вигов после XIX века? Слилась с тори?
ivanna343 Grizunoff Теоретически, возможна ситуация, когда авторитетный купец 1-й гильдии, он же сын Дарси, прибывает в Великобританию по каким-то делам, и пересекается с отцом, который его узнаёт, и... Не соблазняйте. Это отдельная история! А ведь к тому времени, когда сын Федосьи достигнет зрелости и будет иметь уже своих детей, отношения между Россией и Англией испортятся уже очень сильно... 2 |
|
|
Nita Онлайн
|
|
|
PPh3
А ведь к тому времени, когда сын Федосьи достигнет зрелости и будет иметь уже своих детей, отношения между Россией и Англией испортятся уже очень сильно... Это если ребенок вообще будет, это будет именно мальчик, а не девочка, и он выживет. Что с учетом детской смертности за 50% - вообще очень большое везение, если так-то. И сама Федосья проживет достаточно, чтобы этот ребенок успел вырасти. То есть хотя бы лет до 45. Муж вот у нее скончался внезапно, не после продолжительной болезни.Отец Дарси вон тоже не старик, если сыну немного за двадцать и мы знаем, что осталось ему недолго. 2 |
|
|
ivanna343автор
|
|
|
PPh3
Кстати, а куда делась партия вигов после XIX века? Слилась с тори? А ведь к тому времени, когда сын Федосьи достигнет зрелости и будет иметь уже своих детей, отношения между Россией и Англией испортятся уже очень сильно... Типун вам на язык! Какие тори! Никогда. Эволюционировали в либеральную партию примерно к середине 19 века. А тори - в консервативную просто переименовались. А то что за названия, сплошные обзывалки. Испортятся они даже раньше, но это дело житейское - на то он и Коварный Альбион. Торговать это сроду не мешало. 2 |
|
|
Grizunoff Онлайн
|
|
|
PPh3
... В кратком интервале 1854-56. Но я полагаю, что таковая встреча могла бы иметь место и ранее, в 30-40-е. Отчего нет?А ведь к тому времени, когда сын Федосьи достигнет зрелости и будет иметь уже своих детей, отношения между Россией и Англией испортятся уже очень сильно... |
|
|
Nita Онлайн
|
|
|
Grizunoff
Показать полностью
PPh3 В начале 30е ему будет еще 25 лет не будет, если сейчас 1805. В кратком интервале 1854-56. Но я полагаю, что таковая встреча могла бы иметь место и ранее, в 30-40-е. Отчего нет? Нереально стать купцом первой гильдии в столь юном возрасте, чтоб такое влияние, чтоб лично в Англию ехать. Ради чего? Особенно с учетом, что стартового капитала как у старшего брата у него не будет. Да и продукцию Сыромятниковых почти не поставляют за границу, а это уже отлаженное годами производство. Никто не поймет, если Федосья имущество сына на воспитанику передаст. Ну и потом кто такой Дарси и кто такой иноземный купец, птицы разного полета, а писать тоже не по чину наверняка, чтоб правду рассказать. Да и нужна будет эта правда? Это чужой человек другой культуры будет. Да и не уверена, что он сам захочет увидеться. Это если ему вообще расскажут, кто его отец. Мало ли, был у матери в молодости краткий роман, родился ребенок. Если бы Дарси не захотел посетить производство, они никогда бы с Федосьей не встретились, негде бы им было пересечься, чтоб он не только ее внешность, но и мозги оценил и впечатлился всем сразу. 1 |
|
|
Nita Онлайн
|
|
|
Я, наверное, слишком рациональная и циничная.
Но, как по мне, мужчины, которые крутят краткие романы с женщинами, вполне допускают, что от этого романа могут быть дети, но эти дети их волнуют в последнюю очередь и каких-либо чувств к таким детям, тем более от женщин более низкого статуса, тем более высокопоставленные мужчины того периода, не испытывают и их возможной судьбой, за очень редким исключением, не интересовались. И их мало волновало, как возможная мать будет решать проблему с ребенком - родит ли его, избавится, будет ли воспитывать или отошлет куда. В целом мужчины к детям проще относятся. Ну так они их и не вынашивают. Хотя и матери бывают очень разные. Можно вон Анну Каренину вспомнить и как она относилась к дочери от якобы любимого Вронского. Пьера вон тоже не волнует, как будут решать проблемы проститутки, с которыми он спит. А ведь вполне кто-то мог и залететь за эти годы, что он так развлекается. Понятное дело, что рожали в той среде крайне редко. 2 |
|
|
Grizunoff Онлайн
|
|
|
Nita
Показать полностью
Grizunoff Я всего лишь играю предположениями, я не автор, и мне это вольно :). В начале 30е ему будет еще 25 лет не будет, если сейчас 1805. Нереально стать купцом первой гильдии в столь юном возрасте, чтоб такое влияние, чтоб лично в Англию ехать. Ради чего? Особенно с учетом, что стартового капитала как у старшего брата у него не будет. Да и продукцию Сыромятниковых почти не поставляют за границу, а это уже отлаженное годами производство. Никто не поймет, если Федосья имущество сына на воспитанику передаст. Ну и потом кто такой Дарси и кто такой иноземный купец, птицы разного полета, а писать тоже не по чину наверняка, чтоб правду рассказать. Да и нужна будет эта правда? Это чужой человек другой культуры будет. Да и не уверена, что он сам захочет увидеться. Это если ему вообще расскажут, кто его отец. Мало ли, был у матери в молодости краткий роман, родился ребенок. Если бы Дарси не захотел посетить производство, они никогда бы с Федосьей не встретились, негде бы им было пересечься, чтоб он не только ее внешность, но и мозги оценил и впечатлился всем сразу. Ну, не первой гильдии купец, а партнер ч деле, "уполномоченный по закупкам", посланный в Англию, ведущую на тот момент мировую промышленную державу для закупки.. Ну, например, паровой машины. Или буксира, чтобы тягать караваны барж... Да мало ли для чего? А уж год, место, обстоятельства - это то мясо, что нарастет на костях идеи.. :) |
|
|
ivanna343автор
|
|
|
Nita
мозгомышка Grizunoff Дамы, дайте Дарси хоть из аймака вернуться! А весьма гипотетический ребенок (это вообще может быть девочка) в ближайших планах не значится. У меня вон майор Фицуильям отступает вместе с Кутузовым на Ольмюц, Александра Первого ждут с гвардией. Хлопот по горло! 6 |
|
|
Grizunoff Онлайн
|
|
|
ivanna343
Nita :) не дайте комментаторам захватить контроль героя!мозгомышка Grizunoff Дамы, дайте Дарси хоть из аймака вернуться! А весьма гипотетический ребенок (это вообще может быть девочка) в ближайших планах не значится. У меня вон майор Фицуильям отступает вместе с Кутузовым на Ольмюц, Александра Первого ждут с гвардией. Хлопот по горло! 2 |
|
|
Grizunoff Онлайн
|
|
|
ivanna343
Nita Где-то плывет к своему 95th Rifles стрелок Шарп... ;)мозгомышка Grizunoff Дамы, дайте Дарси хоть из аймака вернуться! А весьма гипотетический ребенок (это вообще может быть девочка) в ближайших планах не значится. У меня вон майор Фицуильям отступает вместе с Кутузовым на Ольмюц, Александра Первого ждут с гвардией. Хлопот по горло! 2 |
|
|
ivanna343автор
|
|
|
Grizunoff
Рано! Генерал Мур даже не успел погибнуть под Ла-Коруньей. А генерал Уэллсли всего лишь генерал Уэллсли. |
|
|
Grizunoff Онлайн
|
|
|
ivanna343
Grizunoff Так в 1805-м Шарп, уже прапором, плывёт из Индии, влипает в Трафальгар, встречает там свою Леди, с которой живёт, увы, недолго, в Англии, до 1807-го... Пересечений нет, и быть не может, конечно, но, где-то там, почти рядом...Рано! Генерал Мур даже не успел погибнуть под Ла-Коруньей. А генерал Уэллсли всего лишь генерал Уэллсли. 2 |
|
|
ivanna343
Показать полностью
Типун вам на язык! Какие тори! Никогда. Эволюционировали в либеральную партию примерно к середине 19 века. Лейбористскую что ли? Nita Я, наверное, слишком рациональная и циничная. Но, как по мне, мужчины, которые крутят краткие романы с женщинами, вполне допускают, что от этого романа могут быть дети, но эти дети их волнуют в последнюю очередь Мне кажется, в подобных случаях мужчины в принципе не задумываются, что от их краткого романа могут быть дети. Потому что: они их и не вынашивают Grizunoff Ну, не первой гильдии купец, а партнер ч деле, "уполномоченный по закупкам", посланный в Англию, ведущую на тот момент мировую промышленную державу для закупки.. Ну, например, паровой машины. Или буксира, чтобы тягать караваны барж... Да мало ли для чего? И в 1850х это будет уже вполне опытный и зрелый человек, хорошо разбирающийся в своем деле. ivanna343 Дамы, дайте Дарси хоть из аймака вернуться! А весьма гипотетический ребенок (это вообще может быть девочка) в ближайших планах не значится. А с девочкой в то время гораздо проще было бы: достаточно выдать замуж - и все. У меня вон майор Фицуильям отступает вместе с Кутузовым на Ольмюц, Александра Первого ждут с гвардией. Хлопот по горло! Ольмюц и Оломоуц - это одно и то же? |
|
|
Nita
Показать полностью
Отец Дарси вон тоже не старик, если сыну немного за двадцать и мы знаем, что осталось ему недолго Так ведь Джордж Дарси мог жениться ближе к 30 годам - насколько я поняла, в Англии по сравнению с Россией того времени возраст вступления в брак уже поднялся и к середине XIX в. поднимется еще выше (в т.ч. среди женщин). Т.е. если ему уже около 50 лет, то в то время это уже старик, да и Дарси в письме кузену Ричарду ЕМНИП говорил, что для возраста его отца подобные недомогания естественны. Это раз. Два - о Джордже Дарси говорится, что он человек строгих правил. Но при этом мы не знаем в точности, какой образ жизни он вел, чем питался и т.д. Три, что не менее важно - хотя к тому времени о строении человеческого тела было известно намного больше, но методы лечения во многом оставались средневековыми - вплоть до конца XIX в.: кровопускание, прочистительное, рвотное, лекарства на основе ртути или какой-нибудь там лауданум. Т.е. когда Джордж Дарси внезапно занемог, отойти в мир иной ему вполне могли "помочь" врачи - конечно же, из лучших побуждений, имевшие лучшее образование по меркам того времени. В четвертых, никто не отменяет несчастного случая вроде удара, инфаркта, падения с лестницы или, там с лошади. Ведь Джордж Дарси, как порядочный английский помещик того времени, наверняка часто выезжал на охоту. 2 |
|
|
Nita Онлайн
|
|
|
PPh3
Показать полностью
Ну так и Федосье через два десятка лет будет 45, не всякие до такого возраста доживает. Вообще, конечно, в полтинник старик только в глазах парня двадцати с небольшим лет. Болезни, конечно, косили изрядно, но физически люди старились не быстрее, чем сейчас, а потом в полтинник может быть и уже изрядно больной, а может быть еще полный сил мужчина. Вон есть известное средневековое захоронение в Англии как раз, при Таунтоне, которое активно исследуют, и там очень интересные данные по скетелетам воинов, павших при битве в 1461 году. Приличное количество тех, что под полтинник, крепких, сильных мужчин, с хорошими развитыми скелетами, даже зубы в наличии были. Ну то есть ни разу не старики. Немного про эти исследования есть в книге Екатерины Мишаненковой "Средневековье в латах", принесу цитату оттуда, весьма показательную. Во-первых, как и во многих уже перечисленных случаях, разброс по возрастам у погибших солдат был довольно большой. Примерно от семнадцати лет до пятидесяти с лишним. Причем надо понимать, что Война Роз – это не мировая война и вообще конфликт не такой глубины и продолжительности, чтобы мобилизовали всех, включая стариков и подростков. Просто это очередное напоминание о том, что мнение, будто в Средние века жили недолго и что в тридцать лет человек был уже стариком, глубоко ошибочное. Во-вторых, большинство из погибших были явно профессиональными или хотя бы опытными военными – не все их раны были свежими и приведшими к гибели, были и давно зажившие, в том числе и раны черепа. То есть эти люди успели немало повоевать за свою жизнь. В-третьих, разброс в росте был тоже достаточно большой – от 150 до 180 см. Причем, что интересно, самые высокие – это возрастные воины. Скорее всего, дело в том, что это были профессиональные военные, а среди молодежи было много набранных прямо сейчас, под нужды конкретной войны, без особого отбора. И, наконец, надо отметить, что состояние скелетов свидетельствует о том, что в большинстве своем солдаты были людьми крепкими, здоровыми, хорошо питавшимися и привыкшими к физической активности. Более того, у большинства из них были даже хорошие зубы. Собственно, женщина в Средние века считалась старой и от нее отставали с браком после завершения детородного возраста, то есть в менопаузе, а это тоже 50+. Ну и, конечно, прям глубоких стариков было мало, да. Не доживали, но 50+ - это преклонные года, но далеко не старость. 2 |
|