Гран-тур мистера Фицуильяма Дарси (джен)

ivanna343, а было ли в тексте у Толстого про то, как французы не кормили пленных, а кидали им сырое мясо и падаль, тупо позырить,как эти русские варвары себя поведут? Сейчас послушала Шемякина, он рассказывал про Василия Перовского, чьи воспоминания о плене Толстой использовал,и вот там был этот эпизод. Перечитывать самой малодушно не хочется(

мозгомышка
Кроуфорд точно не будет возиться с медведем и не полезет пьяный в окно)

Китри
Нам не рассказывали, что он там, в своем джентльменском клубе, вытворяет или как в гостях у дяди-адмирала себя ведет. Но я соглашусь: Кроуфорд на психопата не тянет. Он осторожнее.

Китри

У Толстого другая оптика. Он показывает, как неплохие вроде бы люди, французы становятся бездушными винтиками огромной машины и подавляют в себе чувство жалости. И там фокал Пьера, поэтому про мясо написано так: "Из всего того, что потом и он называл страданием, но которое он тогда почти не чувствовал, главное были босые, стертые, заструпелые ноги. (Лошадиное мясо было вкусно и питательно, селитренный букет пороха, употребляемого вместо соли, был даже приятен, холода большого не было, и днем на ходу всегда бывало жарко, а ночью были костры; вши, евшие тело, приятно согревали.) Одно было тяжело в первое время — это ноги"

Вот откуда он это все взял про неплохих людей? Он застал ещё живых ветеранов. В Крымскую вроде воевал, имел удовольствие видеть сам этих неплохих людей... (


Спасибо!

Что тут удивительного? После того, как французы дошли до Москвы, по пути грабя и убивая, после того, как они устраивали в церквях конюшни, все равно все высшее общество разговаривало по-французски и следовало французским модам.

Китри

Потому что Толстой показывает, как война превращает обычных людей в чудовищ. Конечно, можно было бы написать их чудовищами с самого начала, только это был бы не Толстой.

Впрочем, он честно описывает, как князь Андрей перед Бородино рассуждает о том, что пленных брать не надо, а Долохов после гибели Пети их и не берет. Вам наверняка понравится! У Толстого есть все.

ivanna343
Тут сложный вопрос. Как "человек-на-войне" с 14-го года, хочу, от себя исключительно, заметить, что война, вероятно, не делает человека "чудовищем", она, скорее, высвобождает это "чудовище", ту "темную сторону Силы", что в человеке есть (или нет, если нет её).
Это, мне кажется, вернее.
Мне пришлось заняться определенным самоанализом, чтобы крышей не протечь совсем уж сильно, и я понял, что корни некоторых моих на войне поступков - там, далеко за её пределами.
Они и есть "чудовища", просто у них, у многих, не было случая прорвать плёнку цивилизованности. Некоторые, даже прорвав, могут осознать и остановиться, некоторые - нет.
Оффтоп: вот так и появилась династия "тëмных" Долоховых.

Kairan1979
И особенно Александр I. Эти его расшаркивания с французами и поляками! Лишь бы Европе понравится.

ivanna343
Вот опять сТолстым не согласиться.
С одной стороны люди, на чью страну напали, не берут пленных. Разозлились, что их церкви разграбили и устроили там помойку. А с другой стороны напавшие, захватив столицу государства, в которое вторглись ( победа? можно и проявить великодушие) устраивают с пленными офицерами зоопарк. Наверное, можно как-то обьяснить голодный паёк ( самим не хватает), сапоги ( тем более) и даже расстрел отставших (не дойдут, лечить-кормить некому и т. д.). А вот зоопарк - нет, нельзя объяснить. Это ж они к варварам пришли. К полулюдям. Давайте, messieurs, кинем им сырого мяса и пронаблюдаем...
Очень меня поразило это мясо. Я до этого читала про рыцарский ( по сравнению с последующими эпохами) характер тогдашних войн вообще и этой в частности, который более или менее сохранялся. Отступая, раненых оставляли на попечение победителей, и никто их не добивал, солдаты их после Бородина к нашим за водой ходили совершенно мирно... Ан нет.
Что до Андрея с его кровожадными мыслями, то были у нас и казаки, и Ермолов, и Фигнер. Но ведь и тут - это не казаки пришли во Францию. А когда пришли...

"Барин Николай Ильич проигрался в карты на многие тысячи. Дмитрий Васильевич голову сломал, где деньги взять. Графиня собралась Катерину с дочкой продавать."

Вот и начались предсказанные кем-то из рецензентов неприятности.

Vittiaco

Нет. Ни при каких условиях. Это право имеют только российские дворяне. Купечество российское вот годами добивалось, и никак (за исключением покупки рабочих для фабрик и заводов - это разрешили).

Kairan1979
Ужасно, переживаю за эту семью.