↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи

Путешествие во времени (гет)



Автор:
Беты:
Silver Horse Очень давно, Omega Давно
Фандом:
Рейтинг:
R
Жанр:
Приключения, Ангст, Попаданцы, Драма
Статус:
Заморожен
Предупреждения:
AU, ООС
 
Проверено на грамотность
Что делать, если обыкновенная, на первый взгляд, командировка оборачивается кучей проблем, среди которых выжить - лишь самая меньшая? Смогут ли маггловские науки быть полезными, если ты вдруг окажешься в магическом мире, да еще и не в своем времени? Поможет ли университетское образование и, как следствие, умение критически мыслить, не потеряться и остаться собой, если приходится противостоять одновременно аристократическому снобизму одних и слепому преклонению перед авторитетами других? На эти вопросы предстоит ответить Анне Лапиной, химику по специальности, окончившей МГУ с отличием в 2007-м и в 2010-м с успехом защитившей кандидатскую диссертацию.
В 2011-м году Анна Лапина отправляется на стажировку в Лондон, и первая же экскурсия по достопримечательностям Британии заканчивается для нее катастрофой. Или не заканчивается? Ведь Анна Лапина - с недавних пор маг и еще поборется за свою жизнь. А раз так... не добро пожаловать в 1990-е и магический мир с единственной и неповторимой школой Хогвартс! Мир с закрытым сословным обществом, в котором еще предстоит найти свое место; мир, который не терпит слабых...

Это очередное видение седьмой части ГП глазами как каноничных, так и новых персонажей, которые по разным причинам оказываются в Хогвартсе одновременно, и этот опыт окажет свое влияние на каждого из них.
Частично игнорируется 6-я книга из серии о ГП. Т.е. Дамблдор не попал под проклятье кольца, а Драко не принимал Темную Метку и не получал приказ убить Дамблдора. Как следствие, война в магическом мире отложена во времени, и Хогвартс продолжает жить своей жизнью. Люциус Малфой смог откупиться от Азкабана после провала в Отделе Тайн. Амелия Боунс и Эммелина Вэнс, убитые в шестой книге, живы, а Олливандер продолжает торговать палочками у себя в магазине.
Чтобы скачать фанфик войдите

Если вы не зарегистрированы, зарегистрируйтесь
QRCode
От автора:
Имеет место AU относительно маггловского мира. Предполагается, что миссис Роулинг книг о ГП не писала. Как следствие, главная героиня не могла их прочесть и сразу понять, что с ней произошло, ибо информация и знания - ее главное "оружие". Немного раньше могли произойти отдельные события; упоминаются книги, которые в 2011-м году еще не были написаны.

P.S. Важно! Главная героиня по-своему слаба и эгоистична. Ей совершенно неинтересно спасать магический мир и разбираться с тамошними проблемами, чиня налево и направо добро и справедливость. Ее желания примитивны - по большому счету, это стремление добиться для себя относительно стабильного и комфортного существования примерно на том же уровне, что и в прежнем мире. Поэтому, если она совершает в итоге важные для сюжета поступки, то лишь в силу собственной выгоды или необходимости.
Персонажи канона, с которыми героиня познакомится позже, тоже не сильно лучше. Не ждите здесь сильного Гарри или сильной Гермионы. Поэтому, если вас интересуют сильные и деятельные, неравнодушные герои, стремящиеся изменить мир вокруг себя к лучшему - этот фик не для вас. Читайте "Tempus Colligendi", многочисленные произведения МТА или альтернативы об адекватном Темном Лорде.

P.P.S. Известные заклинания из канона и кинона изменены так, как если бы они произносились на классической, а не вульгарной латыни (или же смеси английского и латыни). Также будут добавлены некоторые авторские и общефанонные заклинания. Указанные в шапке канонные пейринги соответствуют концу 6-й - началу 7-й книги "Поттерианы" и "действительны" лишь в начале фика.

P.P.P.S. Фик не является справочником по истории, а его герои не являются "ходячими энциклопедиями". Они не могут знать и помнить всего, однозначно верно и объективно интерпретировать те или иные факты, зато легко могут ошибаться. Яндекса, Гугла и Википедии у них под рукой тоже нет. Поэтому не стоит принимать информацию в их суждениях за "истинную" и "достоверную".
Благодарность:
Дж. Роулинг - за то, что подарила нам мир Гарри Поттера.
Гугл-картам и Википедии - за возможность получить общие знания о самых разных местах мира.







Показано 3 из 15 | Показать все

Очень хорошо проработанный взгляд обычного человека на мир МагБритании.
Помню читал достаточно давно, ещё до переработки. Продумано описанный мир, особенно понравилоась продуманность описания магии, а также взгляд химика на магию.
Еще в процессе чтения. Но нравиться очень. Но не сразу. Долго вчитывалась, постоянно теряла нить рассуждений.
Давно привыкла читать легкое и невесомое,где не особо нужно следить за повествованием. А Поскольку не читаю, а слушаю это все усложнялось.. Потребовалось много времени и глав чтоб приноровится. Совсем не жалею,что не бросила. Это восхитительно и очень глубоко. С каждым днем я все ближе к незавершённому концу... Не хочется чтоб эта книга кончалась)
Спасибо автору за эту историю. В результате динамично и интересно. Захватывает и увлекает.
Показано 3 из 15 | Показать все


20 комментариев из 4198 (показать все)
"Хоббиты вернулись в Шир, который ни на йоту не изменился"

Ещё как изменился. До Шира успел добраться отряд урукхаев с неудачливым бывшим магом во главе.

----------

"Возможно даже предоставить ей возможность отменить событие и аннулировать весь полученный опыт. Это будет драматично"

Это будет то же самое "И тут она проснулась и поняла, что всё это было во сне". Всё произведение - коту под хвост.

----------

"Если не секрет, что в этом может быть красивого. Максимум - "ну и каким же я был(а) тогда идиотом(кой)!""

Так и было бы, насколько я понимаю Лапину.

----------
Цитата сообщения Нумминорих Кута от 19.03.2013 в 16:31
"Хоббиты вернулись в Шир, который ни на йоту не изменился"

Ещё как изменился. До Шира успел добраться отряд урукхаев с неудачливым бывшим магом во главе.


Виноват. Кинонные образы.
Хотел спросить про Тень Лили, которая вроде бы намеревалась устроить как судьбу Снейпа, так и Лапиной, подталкивая её к Снейпу.
Куда, интересно, она делась?
PPh3автор
Цитата сообщения Нумминорих Кута от 26.03.2013 в 02:15
Хотел спросить про Тень Лили, которая вроде бы намеревалась устроить как судьбу Снейпа, так и Лапиной, подталкивая её к Снейпу.
Куда, интересно, она делась?


Изначально я планировала, что тень Лили является и Лапиной в том темном тумане, в котором изначально бродила девушка, но потом отказалась от этого варианта. И сама не определилась, то ли это глюки Снейпа, и подсознание таким образом нарисовало ему его совесть. То ли пинок от неких высших сил или просто мира духов, хотя религия у меня в фике не рассматривается в глобальном проявлении. Куда делась тень Лили, тоже не знаю. Возможно, она еще появится в сюжете. При внимательном прочтении можно было заметить, что это не совсем Лили, в ней были и некоторые признаки Лапиной (которая в это время сама была без сознания).

По первым главам действительно выходило, что у Снейпа появился второй шанс, и он сможет устроить личную жизнь (тем более что к Лапиной он отвращения не испытывал), но Хогвартс, немцы и Дамблдор все испортили %)

Если брать параллели между Лапиной и Лили, то обе из семьи магглов/сквибов (а неизвестно, что там с маг. генетикой), обе магически одарены и имеют талант в зельеварении. И да, у обеих зеленые глаза ))
Поначалу Снейп защищает Лапину, чувствует ответственность за нее, даже не попрекая долгом жизни. Лапина же пошла дальше светлой и правильной Лили: она пыталась понять Снейпа, приняла его внутреннюю тьму.
Но дальше, как и в случае с Лили, Лапина сближается с одноклассниками (эмоциональная привязанность к Снейпу, если была, то ослабевает, появляются новые привязанности), появляется дополнительный барьер "учитель - ученица", который практически полностью препятствует неформальному общению. Разглашение происхождения Анны, и Снейп уже в принципе не может отступить от роли, которую он играет, стоит ему покинуть порог дома, - он не имеет права относиться к ней хорошо (на это ему и Дамби намекает), чтобы не вызвать подозрений, и одновременно его гложет ревность (все-таки он немало вложился в Анну), что дополнительно усиливает негативные чувства к ней.

Т.е. если у Лили или кого-нибудь еще из мира духов были какие-то планы на Снейпа и попаданку, то они полетели коту под хвост из-за кучи разных причин. Согласитесь, как Снейпу, так и Лапиной будет как-то не с руки после всего налаживать отношения друг с другом(это выглядело бы нелогично, неестественно, не после всего происшедшего).
Показать полностью
Согласен, что не сама Лили, а Тень, поэтому так и написал. И что там и от Лапиной присутствует - тоже не удивился.
Интересно было бы найти место этой сущности в сюжете. Всё таки любопытное и обращающее на себя внимание "ружьё".

А насчёт повторяющегося сценария у Снейпа что с Лили, что с Лапиной, - это вполне жизненно, словно с натуры списано. Человек, внутренне напряжённый и закрытый от мира, спрятавшийся в раковину, не может измениться так быстро - ко второму же разу. Всё покатится по той же колее. Даже если бы и не вмешались "кино и немцы", всё равно достаточно было бы любой дестабилизирующей ситуацию мелочи, чтобы запустить тот же сценарий.
Hogwarts, Hogwarts uber alles,uber alles in der Welt!
PPh3автор
"Hogwarts, Hogwarts uber alles,uber alles in der Welt!"

Хм... o.volya, что вы хотели сказать этим: "Хогвартс, Хогвартс превыше всего, превыше всего в мире?" Вроде бы похожий гимн у МТА исполняли Гарри и Ко, когда к ним на вечеринку дурмстранговцы пожаловали.


Цитата сообщения Нумминорих Кута от 26.03.2013 в 05:37
Согласен, что не сама Лили, а Тень, поэтому так и написал... Всё таки любопытное и обращающее на себя внимание "ружьё".


Честно, пока сама не знаю, появится ли еще эта тень, и если да, при каких обстоятельствах. Для меня это небольшой элемент мистики в фике, а такому нельзя доверять. Перечила тот фрагмент из главы - тень и Лапиной являлась:

"Вначале она просто бесцельно блуждала в каком-то темном тумане, зная лишь, что ей необходимо идти вперед. Потому непонятно для чего явился светящийся призрак Лили Поттер, которая принялась выговаривать ей, что она якобы не выполнила свое предназначение в этом мире и не отвратила Снейпа от темной стороны (бред!), и потому должна пойти с ней непонятно куда. И, пожалуй, Лили Поттер забрала бы ее с собой, если бы не вмешался Фольквардссон, который прогнал дух обратно в мир мертвых"

Вот только мне самой кажется, что это были две разные тени. Та, что явилась Снейпу, вероятно, была именно совестью. Та, что Лапиной - именно духом из мира мертвых. Я просто убрала из главы подробное описание их разговора, но в изначальной версии Лили была светлым пятном в окружающей тьма, окружена аурой обжигающего света. Т.е. она вроде бы светлая, но могла потенциально причинить вред глав. героине - такой парадокс/контраст.

Цитата сообщения Нумминорих Кута от 26.03.2013 в 05:37
А насчёт повторяющегося сценария у Снейпа что с Лили, что с Лапиной, - это вполне жизненно, словно с натуры списано. Человек, внутренне напряжённый и закрытый от мира, спрятавшийся в раковину, не может измениться так быстро - ко второму же разу. Всё покатится по той же колее. Даже если бы и не вмешались "кино и немцы", всё равно достаточно было бы любой дестабилизирующей ситуацию мелочи, чтобы запустить тот же сценарий.


Тоже согласна. Как вы думаете, если бы не было Хогвартса и немцев (модель та же - Лапина живет у Снейпа в доме, он иногда ходит к Лорду и Дамблдору), то смогли ли бы их отношения улучшиться, стать более доверительными, чтобы какая-нибудь дестабилизирующая ситуация не смогла их разрушить? Какая в принципе дестабилизирующая ситуация могла бы случиться в указанных условиях? У меня пока есть варианты: 1) бытовуха; 2) Снейпу надоедает терпеть у Лорда круцио и легилименцию, и он срывается на Лапину, т.к. все из-за нее; 3) Лапина теряет бдительность, и ее замечает Дамблдор, и начинаются неудобные вопросы и т.д.; 4) Лапина заваливает приготовление какого-нибудь сложного зелья; 5) Она случайно заходит в какую-нибудь комнату, куда по умолчанию не должна была заходить, и видит что-нибудь, не предназначенное для ее глаз. Хотя пункты 4) и 5) можно отнести условно к 1).
Показать полностью
Скорее, наверное, пункт пятый. Либо обыкновенная ревность Снейпа. Они же не смогли бы затворниками жить всю жизнь. Так или иначе - это "нечто дестабилизирующее" скорее всего сыграло бы на чувстве собственности Снейпа, либо к своим тайнам и неприкосновенному личному пространству, либо к ней самой.
Но предательство Снейпа, когда он швырнул Лапину змеелюду, закончила все сослагательные наклонения с зельеваром.
PPh3автор
"Либо обыкновенная ревность Снейпа. Они же не смогли бы затворниками жить всю жизнь."

А к кому ревность? Кого Лапина могла бы встретить, если они жили вначале в заброшенном городе, где на улицу выходить не следовало в принципе, а потом в старом поместье, которое вообще находилось в лесной глуши? Снейп не брал с собой Лапину, даже когда за покупками ходил.

"Так или иначе - это "нечто дестабилизирующее" скорее всего сыграло бы на чувстве собственности Снейпа, либо к своим тайнам и неприкосновенному личному пространству, либо к ней самой."

Согласна.

"Но предательство Снейпа, когда он швырнул Лапину змеелюду, закончила все сослагательные наклонения с зельеваром."

Тоже согласна. Кстати, как вы оцениваете в этой ситуации Дамблдора? Все-таки по его приказу Снейп доставил Лапину к ВДМ? Как оцениваете поведение самой Лапиной в этой ситуации. Как Снейп мог бы выкрутиться, прежде всего, перед Дамблдором, чтобы не жертвовать при этом Лапиной?
"А к кому ревность? Кого Лапина могла бы встретить, если они жили вначале в заброшенном городе, где на улицу выходить не следовало в принципе, а потом в старом поместье, которое вообще находилось в лесной глуши? Снейп не брал с собой Лапину, даже когда за покупками ходил."
Я эту ситуацию и имел в виду: рано или поздно Анна вступила бы в контакты с внешним миром, этот внешний мир сам бы до них добрался; и тут снейпово чувство собственности на человека разыгралось бы в полной мере.
Он - обижающийся человек, до сих пор обижающийся с детства. А это когда нибудь рванёт обязательно, и повод обязательно найдётся, пусть самый смехотворный.

" Кстати, как вы оцениваете в этой ситуации Дамблдора? Все-таки по его приказу Снейп доставил Лапину к ВДМ? Как оцениваете поведение самой Лапиной в этой ситуации."

Дамблдор, вот на днях пришло в голову, очень похож на Сильвера - та же неоднозначность, мощь характера, хитрость, талант, харизма, опыт. Что отличает - то, что Сильвер всё таки был "ближе к жизни" и не так был испорчен властью и безнаказанностью - ему приходилось право верховодить отстаивать в реальных, не на шутку, боях не на жизнь, а насмерть, он всерьёз рисковал своей шкурой, это как то не даёт "оторваться от корней". Сильвер не ханжа, не лицемер - вот что самое существенное, он более "настоящий". А Дамб, как ни печально, уже заразился. Сложно сказать, насколько он уже поражён этой заразой, в каноне он всё таки искупает своей добровольной жертвой ошибки, но тут могут быть разные толкования.

Как я чувствую Лапину, она ожидала бы от Снейпа защиты (может быть неосознанно или полуосознанно), и факт предательства Снейпа её бы травмировал: совершенно без истерик она бы просто замкнулась в себе и перестала бы доверять Снейпу. А это уже конец отношений. Перестала бы считать его "своим", пусть и некомфортным в общении, человеком.
Узнав, что заставил Снейпа так поступить Шмель, возможно она не стала бы так напряжённо относиться к "полупринцу", возможно поняла бы, но не простила. Подсознательное убеждение в том, что захотел бы - даже при давлении не предал, не дало бы. И это при более чем снисходительном и терпимом отношении к другим.

А к Шмелю, насколько я могу влезть в Лапину (ну нравится мне эта фамилия! :)) она испытывала бы (на эмоциональном уровне) чувство опасности, некоторой паники даже, из-за ощущения серьёзности и смертельности этой опасности. Она постаралась бы обзавестись как можно более эффективными ментальными щитами (но чтобы не "светиться" ими понапрасну), и наверняка озаботилась бы мерами по охране своей личности, памяти и восприятия от чужих вторжений, способами отслеживания этих влияний и их следов, и восстановления утраченного.
Мне, по крайней мере, показалось так.
Показать полностью
Как мог бы выкрутиться Снейп - к сожалению не вижу пока. Там расклад надо повнимательнее посмотреть. Возможно, Дамб контролирует Снейпа гораздо лучше, чем показано, и тогда нужно думать, как обойти. А если нет - то окклюментивного вранья, наверное, было бы достаточно. Пока не представляю себе.
PPh3автор
"Я эту ситуацию и имел в виду: рано или поздно Анна вступила бы в контакты с внешним миром, этот внешний мир сам бы до них добрался; и тут снейпово чувство собственности на человека разыгралось бы в полной мере."

Я вот просто не совсем понимаю, как Анна могла бы вступить в контакт с внешним миром, если, пока она жила у Снейпа, вероятность этого была сведена практически к нулю?

"Он - обижающийся человек, до сих пор обижающийся с детства. А это когда нибудь рванёт обязательно, и повод обязательно найдётся, пусть самый смехотворный."

Здесь согласна.

"Дамблдор, вот на днях пришло в голову, очень похож на Сильвера - та же неоднозначность, мощь характера, хитрость, талант, харизма, опыт."

Вы имеете в виду Джона Сильвера, пиратского капитана из "Острова сокровищ"?

"Что отличает - то, что Сильвер всё таки был "ближе к жизни" и не так был испорчен властью и безнаказанностью... он всерьёз рисковал своей шкурой, это как то не даёт "оторваться от корней". Сильвер не ханжа, не лицемер - вот что самое существенное, он более "настоящий". А Дамб, как ни печально, уже заразился. Сложно сказать, насколько он уже поражён этой заразой, в каноне он всё таки искупает своей добровольной жертвой ошибки, но тут могут быть разные толкования."

Что он искупает своей жертвой? ИМХО он только, наоборот, всех подставил. ИМХО самый большой страх Дамби - что он напрямую окажется виноватым в чем-то, в чем-то, где нельзя будет оправдаться, попросить прощение, переложить вину на кого-то или на обстоятельства. Как было со смертью Арианы, и потому он хотел ее воскресить, чтобы снять с себя даже тень участия в ее смерти. И пофиг, что кольцо проклято. А дальше подставил Снейпа со своим убийством, оставил ЗТ без подсказок и планов. Типа дальше сами воюйте. И не важно, что его сторонники без него - примерно так же, как ПС без ВДМ. Снейп вон даже без подсказок с его портрета обойтись не мог.

"Как я чувствую Лапину, она ожидала бы от Снейпа защиты (может быть неосознанно или полуосознанно), и факт предательства Снейпа её бы травмировал: совершенно без истерик она бы просто замкнулась в себе и перестала бы доверять Снейпу. А это уже конец отношений. Перестала бы считать его "своим", пусть и некомфортным в общении, человеком."

Вы имеете в виду под предательством, что он отвел ее к ВДМ, или любое гипотетическое предательство в альтернативной реальности, если бы не было Хогвартса?

"Узнав, что заставил Снейпа так поступить Шмель, возможно она не стала бы так напряжённо относиться к "полупринцу", возможно поняла бы, но не простила. Подсознательное убеждение в том, что захотел бы - даже при давлении не предал, не дало бы. И это при более чем снисходительном и терпимом отношении к другим."

Лапина и так догадывается. Кстати, вы можете назвать ее слабохарактерной? Смогла ли бы она отступиться или предать ради сохранения жизни или каких-нибудь бонусов? Если да, если бы она себя считала способной на такое, то, вероятно, не осуждала бы так Снейпа?


Показать полностью
PPh3автор
"А к Шмелю, насколько я могу влезть в Лапину (ну нравится мне эта фамилия! :)) она испытывала бы (на эмоциональном уровне) чувство опасности, некоторой паники даже, из-за ощущения серьёзности и смертельности этой опасности. Она постаралась бы обзавестись как можно более эффективными ментальными щитами (но чтобы не "светиться" ими понапрасну), и наверняка озаботилась бы мерами по охране своей личности, памяти и восприятия от чужих вторжений, способами отслеживания этих влияний и их следов, и восстановления утраченного."

Это вы имеете в виду снова в отсутствие Хога, с учетом того, что она уже раз видела Дамби, и Снейп ее предупредил? Если реальность фика, то там Лапина вроде бы озаботилась мерами, и некоторые личности, которые заинтересованы в ней, тоже.

"Как мог бы выкрутиться Снейп - к сожалению не вижу пока. Там расклад надо повнимательнее посмотреть. Возможно, Дамб контролирует Снейпа гораздо лучше, чем показано, и тогда нужно думать, как обойти. А если нет - то окклюментивного вранья, наверное, было бы достаточно. Пока не представляю себе."

То, что Снейп мог наврать Лорду, вроде как рассматривается в фике, даже сам Снейп об этом размышляет. А вот Дамбу? У меня есть варианты: 1) убедить Дамба, что эта идея не принесет пользы, и что девчонка может быть полезна (правда, от последнего Лапиной вряд ли лучше будет); 2) из 1) Лапину где-нибудь прячет ОФ, но, опять же, чем это обернется для девушки? 3) Лапину где-нибудь прячет сам Снейп; 4) перекидывает ответственность за Лапину на Карла (чтобы он ее спрятал), но ИМХО это маловероятно.
Показать полностью
"Я вот просто не совсем понимаю, как Анна могла бы вступить в контакт с внешним миром, если, пока она жила у Снейпа, вероятность этого была сведена практически к нулю? "

Я исхожу из того, что "человек предполагает. а бог располагает" - внешний мир обязательно бы нарушил изоляцию Лапиной, неважно как, но это случилось бы. "Законопатиться" от внешнего мира не удавалось ещё толком никому. У Снейпа Анна жила не так уж и долго, чтобы это могло быть показателем.


"ИМХО он только, наоборот, всех подставил. ИМХО самый большой страх Дамби - что он напрямую окажется виноватым в чем-то, в чем-то, где нельзя будет оправдаться, попросить прощение, переложить вину на кого-то или на обстоятельства. Как было со смертью Арианы, и потому он хотел ее воскресить, чтобы снять с себя даже тень участия в ее смерти. И пофиг, что кольцо проклято. А дальше подставил Снейпа со своим убийством, оставил ЗТ без подсказок и планов. Типа дальше сами воюйте. И не важно, что его сторонники без него - примерно так же, как ПС без ВДМ. Снейп вон даже без подсказок с его портрета обойтись не мог."

В таком ключе про Дамба почему то не подумал. От последних трёх книг у меня осталось впечатление
крайнего непрофессионализма действующих там лиц, детский сад какой то. Ладно ЗТ, детишки практически, но взрослые люди, вроде с горьким опытом предыдущих столкновений... Не пойму в чем там дело, то ли Ро от своей некомпетентности, то ли герои по своей логике так себя ведут.
Меня ещё поначалу удивило, почему Д так неосмотрительно надел проклятое кольцо, вроде ведь опытный колдун, знал и чуял что в нём что-то как минимум нечисто. Очевидно, алчность к чему то заставила. Но до сих пор не могу понять, почему человек с вроде бы огромным опытом так всё завалил.
Перечитать надо.

"Вы имеете в виду под предательством, что он отвел ее к ВДМ, или любое гипотетическое предательство в альтернативной реальности, если бы не было Хогвартса?"

Да, любое, даже если бы не было Хога.

" Кстати, вы можете назвать ее слабохарактерной? Смогла ли бы она отступиться или предать ради сохранения жизни или каких-нибудь бонусов? Если да, если бы она себя считала способной на такое, то, вероятно, не осуждала бы так Снейпа?"

Отнюдь не слабохарактерная. Просто тихая. И вряд ли смогла бы предать, я полагаю.
Если бы человек чувствовал себя, так скажем, "не застрахованным от того, что предаст", то он с бОльшим пониманием относился бы к предательствам, но прощать такое - вряд ли стал бы. И дело не в "обострённом чувстве справедливости", а в элементарном самосохранении. Перефразируя известное выражение, "не спрашивай, кого предал предатель, он предал тебя" - примерно такой резон.

Показать полностью
"Это вы имеете в виду снова в отсутствие Хога, "

Да, "Чистая" ситуация, так сказать "лабораторный эксперимент".
В реальности Хога я бы на её месте вообще параноиком стал. Мир, где каждый может безнаказанно взломать твои мозги, невесть что с тобой сделать, надругаться, морально искалечить, а потом заставить тебя благополучно "забыть", изменить твою личность в какую заблагорассудится сторону, и ты ничего не почувствуешь, и исправить не сможешь - пугает, согласитесь? А у Лапиной ещё была возможность полюбоваться и на гермионины "приключения".

"У меня есть варианты: 1) убедить Дамба, что эта идея не принесет пользы, и что девчонка может быть полезна (правда, от последнего Лапиной вряд ли лучше будет); 2) из 1) Лапину где-нибудь прячет ОФ, но, опять же, чем это обернется для девушки? 3) Лапину где-нибудь прячет сам Снейп; 4) перекидывает ответственность за Лапину на Карла (чтобы он ее спрятал)"

Первый и второй варианты - однозначно для неё только хуже. ОФ применительно к ней - всего лишь "носят белые шляпы" и не круциатят, но и только, ничем по последствиям не отличаясь от змеелюдовой компании.
Самый реалистичный (учитывая снейпин характер) - третий вариант. Именно его бы он и стал реализовывать.-
Показать полностью
PPh3автор
"От последних трёх книг у меня осталось впечатление крайнего непрофессионализма действующих там лиц, детский сад какой то. Ладно ЗТ, детишки практически, но взрослые люди, вроде с горьким опытом предыдущих столкновений... Не пойму в чем там дело, то ли Ро от своей некомпетентности, то ли герои по своей логике так себя ведут."

У меня тоже было впечатление, что последняя книга хуже предыдущих. Герои вроде бы в характере, но некоторые черты усилены + ведут себя тупее, чем в предыдущих частях (в частности, ЗТ). Пожиратели вообще поражают своей "гуманностью". И я не про Керроу, а про всех остальных: Артур Уизли по-прежнему ходит на работу, его дочь учится в школе, где хозяйничают ПС, и ей ничего не делают. Тонкс тоже не трогали, пока она сама в финальную битву не полезла. + сам сюжет был натянут: надо как-то растянуть на целую книгу и хорошо закончить.

А о Дамби, когда я перечитала все книги, да, у меня такое впечатление сложилось: человек, который считает себя безгрешным, что он знает все на свете, но при этом жуть как боится обличения, что на нем кто-то может заметить хоть одно темное пятно. Я думаю, это у него со школы пошло, после скандала с отцом в Азкабане, когда Альбус решил во что бы то ни стало отбрехаться от этих слухов, обелиться. И поступление на Гриффиндор тоже с этим было связано: от слизеринца ожидали бы опасности. Возможно, до ВДМ у Слизерина не было такой поганой репутации, но из-за отца-убийцы у юного Альбуса с самого начала могла быть паршивая репутация, а он этого очень не хотел. Его ходы были слизеринскими, несмотря на гриффиндорскую оболочку "ради блага". Заметьте, Дамби - фактически единственный из показанных нам гриффиндорцев, кто прожил очень долго, умудряясь при этом избегать опасностей (не по слизерински ли?), в то время как все остальные погибали молодыми во имя его идей, подначиваемые им.

"Отнюдь не слабохарактерная. Просто тихая. И вряд ли смогла бы предать, я полагаю. Если бы человек чувствовал себя, так скажем, "не застрахованным от того, что предаст", то он с бОльшим пониманием относился бы к предательствам, но прощать такое - вряд ли стал бы. И дело не в "обострённом чувстве справедливости", а в элементарном самосохранении."

А мне кажется, что она тряпка. И если бы получила гарантии свободы, например, то могла бы сдать. Или если бы ей кто-то не нравился... не то, что целенаправленно пойти и сдать, а просто упомянуть в разговоре, в качестве полезной информации.Кстати, ООСит ли она где-нибудь относительно себя?

Показать полностью
PPh3автор
"Да, "Чистая" ситуация, так сказать "лабораторный эксперимент". В реальности Хога я бы на её месте вообще параноиком стал."

Лапина меры предосторожности приняла, так сказать. Однако ее изначальное предположение было, что магглорожденная волшебница никого не заинтересует. + от постоянной паранойи она могла бы очень быстро свихнуться ИМХО.

"А у Лапиной ещё была возможность полюбоваться и на гермионины "приключения"."

Это вы имеете в виду интригу Уизлетты? Мне кажется, что Лапина это не восприняла близко к сердцу, т.к. для нее что Гермиона, что Уизли - чужие люди. Лапина в таком случае могла бы рассудить, что "сами дураки". Как мне кажется, она могла бы разорвать тяготившие ее отношения.

"Первый и второй варианты - однозначно для неё только хуже. ОФ применительно к ней - всего лишь "носят белые шляпы" и не круциатят, но и только, ничем по последствиям не отличаясь от змеелюдовой компании."

Кстати, как по-вашему, Дамби или ОФ могли бы использовать Лапину?

"Самый реалистичный (учитывая снейпин характер) - третий вариант. Именно его бы он и стал реализовывать."

Т.е. все вернулось бы в условия "до Хога"? А Лапина заодно стала бы полностью зависимой от Снейпа, т.к. ей вряд ли было бы позволено покидать убежище и вести переписку с друзьями?
Показать полностью
"Заметьте, Дамби - фактически единственный из показанных нам гриффиндорцев, кто прожил очень долго, умудряясь при этом избегать опасностей (не по слизерински ли?), в то время как все остальные погибали молодыми во имя его идей, подначиваемые им."

Кстати, да, не обращал внимания на это, но правда.
Дамбик действительно выделяется среди камикадзе живучестью. "Старый, опытный камикадзе" :)
Модус операнди у него действительно насквозь слизеринский. Неправильный какой то гриффиндорец.

"А мне кажется, что она тряпка. И если бы получила гарантии свободы, например, то могла бы сдать. Или если бы ей кто-то не нравился... не то, что целенаправленно пойти и сдать, а просто упомянуть в разговоре, в качестве полезной информации."

Мне не кажется что она тряпка.
Тут, в её ситуации, дело осложняется тем, что она чужая для всех сторон. Фактически одна, на своей собственной стороне. Ни одну конфликтующую сторону своей не чувствует.
А предают только своих. Чужих по определению предать невозможно.
Её предательницей посчитать могут, но именно по заблуждению.
Есть ещё этика, рекомендующая при конфликте двух сторон третьей не вмешиваться, быть лишь наблюдателем, и не служить источником информации ни одной стороне. Думаю, что хотя бы из чувства самосохранения она выберет эту линию поведения.
Кроме всего остального, я бы и из принципа не стал героиню делать тряпкой.

"ООСит ли она где-нибудь относительно себя?"

На днях перечитаю, надо освежить впечатления.

"Лапина в таком случае могла бы рассудить, что "сами дураки". Как мне кажется, она могла бы разорвать тяготившие ее отношения. "

Рассудить так она могла, но это не значит, что она от подобного защищена.
Сама она, конечно, смогла бы, но это не относится к ситуации с психотропной магией, и вот этот аспект она посчитала бы для себя актуальным. Типа "Она в такую ловушку попалась, значит и я могу попасться."
Я имею в виду именно такую "паранойю" - когда в любой ситуации сразу продумываются вот эти вещи, про свою психическую и ментальную безопасность, как бы уже по привычке. От этого же не свихиваются.

"Т.е. все вернулось бы в условия "до Хога"? А Лапина заодно стала бы полностью зависимой от Снейпа, т.к. ей вряд ли было бы позволено покидать убежище и вести переписку с друзьями?Т.е. все вернулось бы в условия "до Хога"? А Лапина заодно стала бы полностью зависимой от Снейпа, т.к. ей вряд ли было бы позволено покидать убежище и вести переписку с друзьями?"

Да, с сюжетной точки зрения - конечно не тупик ещё, но повторение исходной ситуации. Тут, конечно, есть куча других развитий её, но раз уж она раскрылась вот так, как идёт в повествовании, то смысла её повторять нет. Разве что в целях "посмотреть, как поведут себя в ней уже изменившиеся в результате произошедших событий герои".
В жизни, кстати, такое сплошь и рядом бывает: когда судьба возвращает людей в какой то болезненный для них расклад. Ну это примерно то, что со сценариями.
Упрятывание и изоляция долго бы всё равно не продлились, мне так кажется.
Показать полностью
PPh3автор
"Кстати, да, не обращал внимания на это, но правда. Дамбик действительно выделяется среди камикадзе живучестью... Модус операнди у него действительно насквозь слизеринский. Неправильный какой то гриффиндорец."

Я про то и говорю. Зато благодаря ему как разрекламирован Гриффиндор, где он и набирает себе сторонников, готовых погибнуть за него смертью храбрых.

"Мне не кажется что она тряпка. Тут, в её ситуации, дело осложняется тем, что она чужая для всех сторон. Фактически одна, на своей собственной стороне. Ни одну конфликтующую сторону своей не чувствует.
А предают только своих. Чужих по определению предать невозможно.
Её предательницей посчитать могут, но именно по заблуждению. Есть ещё этика, рекомендующая при конфликте двух сторон третьей не вмешиваться, быть лишь наблюдателем, и не служить источником информации ни одной стороне. Думаю, что хотя бы из чувства самосохранения она выберет эту линию поведения."

С другой стороны, Лапина одна против целого враждебно настроенного к ней мира. У нее нет ни власти, ни влияния, ее можно легко растоптать. Как говорят, один в поле не воин. Мне кажется, что как бы это мерзко ни смотрелось со стороны, Лапина может примкнуть к одной из сторон, чтобы выжить. Собственно, варианты какие я вижу:
1) Ассбьорн: он ее любит + сильный маг + наследник древнего чистокровного рода, который уже представляет собой какую-то реальную силу. С другой стороны, для девушки ИМХО это будет чем-то вроде смены собственника (относительно Снейпа). Т.е. ей придется выйти замуж за Ассбьорна и фактически расстаться с личной свободой.
2) немцы, в частности, Карл. С учетом вмешательства властей Лапина может примкнуть к ним при условии выдачи информации о будущем, например, с учетом того, что на ней уже висит преступление против Геннингена. Карл нравится ей сам + не отталкивает его + ей кажется, что рядом с Карлом ей будет легче развиваться в профессиональной области.
3) остается сама по себе, намеренно сторонясь любого из возможных "альянсов" (немцы, АФ, ОФ и т.д.). В данном случае получаем возвращение к ситуации глав 18-20, и тогда девушке останется лишь с нетерпением ждать конца учебного года в Хоге.

Показать полностью
PPh3автор
"Рассудить так она могла, но это не значит, что она от подобного защищена. Сама она, конечно, смогла бы, но это не относится к ситуации с психотропной магией, и вот этот аспект она посчитала бы для себя актуальным. Типа "Она в такую ловушку попалась, значит и я могу попасться."

Если честно, не думала о таком. В смысле, что ей кто-то может подлить зелье дружбы, любви, подвластия и т.д.А вообще вы можете представить Лапину хотя бы в дружеских отношениях с кем-нибудь из гриффов или фениксовцев?

"Я имею в виду именно такую "паранойю" - когда в любой ситуации сразу продумываются вот эти вещи, про свою психическую и ментальную безопасность, как бы уже по привычке. От этого же не свихиваются."

Не уверена, но мне кажется, что сейчас у Лапиной с этим все в порядке. Мыслеблок она держит в Хоге постоянно (об этом ее еще Снейп предупредил), при визите к Дамбу усиливает защиту. А тут еще и Ассбьорн позаботился о ее безопасности: потренировал с ней окклюменцию, придумал ответы для Дамба, снабдил артефактами, которые уже пригодились (например, определение ядов). И, заметьте, в кабинете Шварца в первый раз Лапину ощутимо колбасило: яды в еде, веритасерум у Дамби, так что в принципе крышу ей начало сносить немного.

Показать полностью
Чтобы написать комментарий, войдите

Если вы не зарегистрированы, зарегистрируйтесь
ПОИСК
ФАНФИКОВ







Закрыть
Закрыть
Закрыть