Путешествие во времени (гет)

Или имеется ввиду, что сама семья Фольквардссонов находится в худшем положении? Не так богаты, не так влиятельны, хотя и гораздо древнее? Это да, тут я согласна. Но вообще не известно как будет развиваться действие дальше, но пока Карл вариант на мой взгляд гораздо более шаткий - про главу рода уже написали (и автору, конечно, виднее, но по-моему, его отец разрешал с ней общаться, при том, что о своих подозрениях он писал только брату, а насчет романтических отношений там речи не было, хотя он и включил ее наряду с Гермионой в предположительный список невест с не самыми радужными описаниями характера и адаптированности) + не надо забывать про Элизу. Пока идет к тому, что Визерхофф ту окончательно забросит, а она уже под покровительством рода (и идти ей кроме как к Карлу некуда) и родители к ней относятся хорошо.
*и Гермиону мне жалко...*

И PS to PPh3: у Вас не любовный треугольник, а... я затрудняюсь описать фигуру :) Ассбьорн влюблен в Анну, та в Карла, Карл не знает пока за что хвататься, Элиза любит Лотара, Гермиона к нему приворожена, а Лотар вроде как любит Элизу, но в общем пока не очень-то верится :)

кукурузник:

"Но мы ничего не знаем о быте магов других стран."

Поэтому предполагать можно, что угодно. Но сама продажа зачарованной техники магглам сопряжена с большим риском. С одной стороны, маги получают прибыль, ибо рынок большой. С другой стороны, сбой в этих предметах, особенно массовый, запросто может привлечь внимание спецслужб, и магам может стать очень плохо.

Petite_Ame:

"Или имеется ввиду, что сама семья Фольквардссонов находится в худшем положении? Не так богаты, не так влиятельны, хотя и гораздо древнее? Это да, тут я согласна."

Имеется в виду не столько то, что они менее богаты или влиятельны - Шёнбрюнны тоже в политику не вмешиваются и не влияют на нее. Однако у тех же Шёнбрюннов есть возможность легализовать Анну и дать ей возможность заниматься любимым делом. У Фольквардссонов же, не факт, что это получится - союзников нет, связей с влиятельными кругами - тоже, в правительстве царит бардак, так что с большей вероятностью Анну ждал бы, как и сестер Ассбьорна, затворнический образ жизни в поместье, где наука была бы для нее не больше, чем развлечение. Именно поэтому Анна предпочла вернуться в Хогвартс.

"пока Карл вариант на мой взгляд гораздо более шаткий - про главу рода уже написали... но по-моему, его отец разрешал с ней общаться, при том, что о своих подозрениях он писал только брату, а насчет романтических отношений там речи не было, хотя он и включил ее наряду с Гермионой в предположительный список невест..."

Список невест был на первой неделе учебы. А на фотографии, кстати, Анна и Карл держались за руки, так что намек на романтические отношения был. А более подробное письмо Карл отправил родителям уже после разоблачения Анны.

"не надо забывать про Элизу. Пока идет к тому, что Визерхофф ту окончательно забросит"

Про Элизу забывать действительно не стоит, но о том, что Лотар ее бросит, говорить пока рано.

"а она уже под покровительством рода (и идти ей кроме как к Карлу некуда) и родители к ней относятся хорошо"

Она находится под покровительством Шёнбрюннов, да. И родители Карла к ней действительно относятся хорошо, а вот собственные родители - нет. Но родители Лотара, тем не менее, к ней тоже относятся хорошо, и им ничто не мешает принять под покровительство (что, впрочем, необязательно, т.к. один чистокровный род за нее уже поручился).

"и Гермиону мне жалко"

Если не секрет, почему?

"у Вас не любовный треугольник, а... я затрудняюсь описать фигуру"

Векторный многоугольник, составленный из треугольников %)

Мне кажется странным что Эльза сильно разорвала перспективу помолвки с Лотаром.Понятно что ситуация с зельем многое изменила но ей как маглорожденной легче (на ней не завязана родовая магия и кучи аристократической родни за ней нет).Ладно бы Лотару родители мозги песочили, мол не факт что тут зелье поработало.

"Мне кажется странным что Эльза сильно разорвала перспективу помолвки с Лотаром.Понятно что ситуация с зельем многое изменила но ей как маглорожденной легче"

Родители как раз ей сильно капали на мозг, из-за чего девушка считает себя ущербной и неполноценной. Ей нравился Лотар, но он воспринимал ее исключительно как протеже своего друга, а не как девушку. Потом бал у Малфоев - Лотар ни разу не пригласил Элизу на танец, зато активно заигрывал с другими девушками, после чего у Элизы случилась истерика.
Дело в том, что родители воспитывали ее достаточно строго, в т.ч. относительно поведения с мальчиками, из-за чего она сильно скована в проявлении инициативы, например. Она не может подойти к нему и сказать прямо, что он ей нравиться, или потребовать, чтобы он пообещал ей танец - это против ее сути.
Лотар же сам обращает внимание больше на броских и кокетливых девушек без всякой задней мысли, просто чтобы пофлиртовать один вечер. По большому счету, ему даже все равно было, на ком жениться, лишь бы не уродина. Поэтому он положительно воспринял манипуляции Карла, когда тот свел его с Элизой.
В случае же с Грейнджер Элиза сочла себя заранее в проигрышной позиции: Гермиона социально активная + учится с Лотаром на одном факультете, и они много чего делают вместе. И раньше, видя Гермиону с Лотаром, Элиза замечала, что Гермиона к ее жениху неровно дышит. И потому, увидев их вместе в страстном поцелуе, в порыве эмоций разорвала помолвку, решив, что больше не нужна жениху. Когда же Лотар пришел к ней просить прощение, Элиза не то, чтобы его не простила, но решила, что им обоим следует обдумать и проверить свои чувства, чтобы не принимать решение скоропалительно (ведь до этого Лотар встречался с Элизой всего 3 недели и сделал ей предложение). Т.е. она показала, что ждет его, но при этом не навязывает себя в качестве единственного варианта, что готова его отпустить, если он любит другую.

Не знаю может для нее это и приемлимо.Хотя лучше уметь критично себя оценивать и не строит радужных планов на свое окружение.Для Гермионы неумение мыслить своей головой обернулось кучей проблем.
Любопытно что предпримет Володя? Он большой любитель попугать народ.

"Не знаю может для нее это и приемлимо.Хотя лучше уметь критично себя оценивать и не строит радужных планов на свое окружение."

Элиза с головой дружит, но у нее есть такое, что она предпочитает видеть в других людях хорошее. Это ее защитный механизм, иначе она уже давно бы сошла с нарезки.

"Любопытно что предпримет Володя? Он большой любитель попугать народ."

Есть несколько идей, но Хогвартса они коснуться только во втором семестре.

Именно это я подразумевала под "влиятельны"

Ну ей предлагали перевестись в другую школу, так что не все так однозначно. Вернулась в Хогвартс она из-за того, что только лишь англичане такие раздолбаи, что не просят документов. И потом, там в тексте проскакивало "после университета ей уже будет за 30", то есть Ассбьорн не собирается запирать ее дома, да и с работой... Фольквардссоны тоже ведь зельевары и артефакторы, и сам он - были б волшебные Пьер и Мари Кюри. А легализация - я так понимаю, женщинам проще :) Вышла замуж - и усе, легализована :)))) Хотя конечно да, у семейства Шёнбрюннов возможностей больше. С другой стороны, если Анна выйдет за Карла, на все готовое, она так и будет себя чувствовать всю жизнь обязанной, не?


Еще раз его перечитала, но не нашла каких то намеков на романтику. Карл пишет только об общении - никаких намеков на романтику, а на фото, насколько я помню, они просто спали на столе :))) Ну Анна спала, а Карл ее разглядывал.

Чисто по женски - она из-за интриг одной сволочи оказалась навсегда привязана к одному человеку, без возможности выбора, вот и жалко. Нет, она, конечно, мне не слишком симпатична, потому что узко мыслит и позволяет вытирать о себя ноги, но будем честными - был ли у нее шанс в этих условиях вырасти в другого человека? Кто б ей когда объяснил, где она не права - наоборот, получается, что ее заблуждения культивируют и тщательно растят. Друзей у нее до Хогвартса не было - то есть строить отношения с людьми она не умеет и примеров нормальных отношений у нее нет, да и не было возможности появиться - гриффиндорцы все одинаковые, а девочки еще хуже мальчиков, ей просто с ними не интересно и нет причин начинать дружить, и точно так же они бы ее использовали (Гарри и Рон хотя бы что-то хорошее ей однажды сделали), с другими факультетами не особенно-то и подружишься с учетом факультетской вражды в Хогвартсе, да и не надо забывать тщательно взращиваемое "если ты будешь общаться с другими - то ты предательница". К тому же вся эта ситуация, как мы видим из фика, тщательно поддерживается сверху. А учителя и тем более директор для школьников авторитет. Сами себя в школе вспомните - у меня слом сознания произошел только в университете, причем очень резко, за месяц буквально, когда вдруг оказалось, что все ко мне относятся уважительно, а отстаивание собственного мнения даже (!) поощряется. А как вспомню теперь некоторые эпизоды школьной жизни в старших классах - так вздрогну, при том, что вообще-то меня всегда-всегда поддерживали родители, и я всегда была уверена, что за меня всех порвут (у Гермионы этого нет, родители для нее вообще не авторитет, а "бедные магглы" - все благодаря душке Дамблдору), и у наших учителей кроме авторитета и вызова родителей в школу (но это все-таки применялось в исключительных случаях и мы сами всегда знали, что за спор с учителем никто никуда никого не вызовет) никаких рычагов давления и не было.
Такой простой пример - после школы нас, золотых медалистов со всей области, отправили на пару недель на море в Болгарию. Мы, естественно, все перезнакомились еще в поезде, и, естественно, нарушали режим, и даже пили вино периодически. Однажды мальчишки пошли нас с подругой провожать до нашего номера, и мы все вместе попались одной из учителей - она на нас наорала не выбирая выражений и "оштрафовала" - то есть тупо выцаганила деньги. И мы все! Все пять человек не нашли тогда в этой ситуации ничего особенного, нам даже в голову не пришло сопротивляться произволу или потом кому-то жаловаться. А мы все уже поступили и школьная учительница (тем более не из наших школ) ничего и никому сделать не могла. Однако ж вот.
А тут чуть слово поперек - и "двадцать баллов с Гриффиндора и отработка". Где ж тут научиться не позволять о себя вытирать ноги и широко мыслить?

Petite_Ame
Я абсолютно согласен.Все же главное отличие школы от ВУЗа-это градация от абсолютного подчинения (в школе) до умения мыслить самостоятельно.Но если в реальности переход от школы до универа достаточно резок, то у Роулинг Хогвартс сочетает эти понятия в себе сразу (в каноне нет упоминаний о магических ВУЗах).Соответствено ученик с трудом перестраивается.
На счет Грейнджер вы тоже правы.Правда мне непонятно отчего она не искала дружбы у когтевранцев (отношения вполне нормальные).

Мне с трудом верится, что ученик при прочих равных в такой ситуации может перестроиться. Учителя те же, относятся так же, как относились в 11, правила и наказания одинаковы - с чего б вдруг перестраиваться то? Бытие, оно, как известно, определяет сознание.
И я не согласна, что Хогвартс что-то там совмещает - он школа по всем параметрам. То, что Роулинг решила, что все маги должны жить с общим средним образованием (а то ни основным общим, если после СОВ уходить) для меня странно. То ли она учиться не любит, то ли что, но Хогвартс школа, а никакой не университет даже для старших классов.

В каноне непонятно, да (кроме "Гриффиндор лучший факультет" никаких объяснений), здесь она пыталась, но провалилась, потому что завела свое привычное и всегда срабатывавшее с двоечниками про помочь.

Может быть, однако проблема вашего Дамблдора в том, что он не ищет лёгких путей и способов убедить в чём-либо оппонента, а пытается задавить авторитетом и созданным ранее образом - все его попытки, например, повлиять на Анну не могли не остаться незамеченными по той простой причине, что были довольно грубы и однозначны. Если бы он, например, с Анной говорил о выгодности и безопасности его "крыши", с Карлом о необходимости держать себя в руках и соблюдать достоинство, с Лотаром о гордости и защите своих прав и интересов, то это уже было бы настоящей манипуляцией. С педагогическим опытом этого персонажа не так уж и сложно догадаться о том, какой стимул был бы ближе всего этим немецким студентам, да и какие методы повлияли бы сильнее.



Достаточно цельный и весьма вхарактерный персонаж. Амбициозен, опасен, но и не лишён собственного кодекса чести (причём, возможно, не всегда он совпадает с фамильным или статусным). Также он почему-то показался достаточно азартным и боевым, что весьма сближает его с британской родней. Такой не привык отступать.



Кстати, весьма благодатная тема для фанфикшена в целом.



Скорее всего именно это я и воспринял как "на её стороне". Всё же отец Карла скорее всего окажется на стороне сына, даже если не вполне одобрит его выбор (об этом говорит характер отношений в его семье - конфликтов там избегают), что обеспечит Анне поддержку весьма влиятельных людей.





Оба фактора играют роль. Но всё же для магического мира первостепенным будет не то, прав Ассбьорн, занимая такую позицию, или виноват, а то как о нём заявит его отец. Патернализм всё же свойственен консервативным обществам, так что серьёзного веса в обществе его голос может и не иметь.

Лично мне всегда казалось, что канонная Гермиона не из тех, кто сам по своей инициативе ищет дружбу или завязывает отношения. По книгам она предпочитала организовывать и руководить (начиная с поиска жабы Невилла и заканчивая ОД), а не просто общаться. А что до равенкловцев, то вероятнее всего там вряд ли могли сложиться хорошие отношения между учениками. Например, во многих фанфиках их показывают ботаниками и замкнутыми интровертами, лично мне (судя по Полумне и отношению к ней) кажется, что этот факультет ещё более разобщён, нежели Слизерин (он хотя бы против внешнего противника объединяется). И если мы вспомним о месте Равенкло в межфакультетских первенствах, то можно предположить что с его учеников периодически есть за что снимать баллы: всё же близнецам Уизли с их изобретательностью и экспериментаторством, там могло бы быть самое место.

Касательно того что Хог гибрид школы и университета-ученикам закладываются знания, которых в теории им будет достаточно для самостоятельной жизни.После школы они по результатам экзаменов определяются куда им идти.На рабочем месте они некоторое время доучиваются (подобие интернатуры).Сразу из-за парты на работу.

Petite_Ame:

"Ну ей предлагали перевестись в другую школу, так что не все так однозначно. Вернулась в Хогвартс она из-за того, что только лишь англичане такие раздолбаи, что не просят документов. И потом, там в тексте проскакивало "после университета ей уже будет за 30", то есть Ассбьорн не собирается запирать ее дома, да и с работой... А легализация - я так понимаю, женщинам проще :) Вышла замуж - и усе, легализована"

Вот только... ладно, замужняя студентка - это как-то можно переварить, а вот замужняя школьница... Вы ведь сами говорите о легализации через замужество. Кроме того, вся учеба может банально накрыться медным тазом из-за беременности и рождения ребенка. В Советском союзе это считалось нормальным делом - предоставляли академ и все такое, с детьми бабушки помогали, а молодые мамы в большинстве случаев доучиливась кое-как, лишь бы доучиться (бывали, конечно, случаи, когда и с красными дипломами заканчивали - я даже знаю одну такую выпускницу, но в большинстве случаев учеба становилась уже второстепенным, если не третьестепенным делом, т.к. аналогичным примером можно привести однокурсницу, у которой было двое детей, закончила универ с двумя академами, но с кучей троек, т.е. лишь бы закончить, хотя декан, безусловно, произнес пафосную речь в ее честь), как с этим обстоят дела в Европе сейчас или двадцать лет назад, я не знаю. Но до ПМВ точно учеба однозначно исключала брак, а женщины, если и работали, то только до замужества или будучи вдовами. И в консервативном маг. мире вполне может быть так. А значит, легализация через замужество исключает учебу. Максимум, на что может рассчитывать Анна в таком случае, это на частных учителей, как и сестры Ассбьорна, и последующую сдачу экстерном в министерстве.

"Хотя конечно да, у семейства Шёнбрюннов возможностей больше. С другой стороны, если Анна выйдет за Карла, на все готовое, она так и будет себя чувствовать всю жизнь обязанной, не?"

У Шёнбрюннов с карьерными перспективами получше, так что у Анны будет возможность работать. У Фольквардссонов зельеварение только одна из родовых специальностей, а отец из маг. универа ушел, и из фика неизвестно пока, какие у него отношения с бывшими коллегами. М.б. он рассорился со всеми нафиг. В то время как у Шёнбрюннов зельеварение - основная специальность + отец Карла занимает высокую должность в местном маг. университете. Просто такая помощь для Анны более привычна - со Шварцем она расплатилась информацией и идеей. С Шенбрюнными за помощь в трудоустройстве расплатится своим же трудом. Тем более что Шёнбрюнны живут не в глуши, как Фольквардссоны, а в пригороде (хотя соседей у них нет поблизости, ибо надо соблюдать скрытность).

"Еще раз его перечитала, но не нашла каких то намеков на романтику... а на фото, насколько я помню, они просто спали на столе :))) Ну Анна спала, а Карл ее разглядывал."

Как раз, когда она уснула над учебником, Карл держал ее за руку вроде бы.

"Чисто по женски - она из-за интриг одной сволочи оказалась навсегда привязана к одному человеку, без возможности выбора, вот и жалко. Нет, она, конечно, мне не слишком симпатична, потому что узко мыслит и позволяет вытирать о себя ноги, но будем честными - был ли у нее шанс в этих условиях вырасти в другого человека? Кто б ей когда объяснил, где она не права - наоборот, получается, что ее заблуждения культивируют и тщательно растят."

Теоретически был шанс, если бы ее родители воспитали по-другому. А так, это была просто удобная беспроблемная дочка (послушная, отличница, любит читать, с плохими компаниями не связывается), которая не мешает работе и которой удобно похвастаться перед друзьями, родственниками, коллегами.
С другой стороны, Гермиона - ладно, ребенок, но ее родители - уже взрослые люди. И, отправляя дочь в Хог, где она может надеяться только на себя, а правила запросто могут быть совершенно иными, чем в маггловском мире, уж могли бы ее наставить, объяснить, что она должна вести себя по-другому. Но им, видимо, в очередной раз не было дела до дочери, хорошие оценки были для них на первом месте, отсутствие друзей не являлось чем-то печальным (компенсаторный механизм для ребенка, который в таком случае отсутствие друзей ставит сам чем-то маловажным, но делает завышенную ценность на оценки) + мог сработать чисто родительский эгоизм, ведь друзья, особенно в подростковом возрасте, становятся нередко большим авторитетом, чем родители, и они наивно решили, что их дочь с теми "детскими" правилами может отправляться в школу на другой конец света, где ей придется быть полностью самостоятельной и быстро взрослеть.

"Друзей у нее до Хогвартса не было - то есть строить отношения с людьми она не умеет и примеров нормальных отношений у нее нет, да и не было возможности появиться - гриффиндорцы все одинаковые, а девочки еще хуже мальчиков, ей просто с ними не интересно и нет причин начинать дружить, и точно так же они бы ее использовали... с другими факультетами не особенно-то и подружишься с учетом факультетской вражды в Хогвартсе, да и не надо забывать тщательно взращиваемое "если ты будешь общаться с другими - то ты предательница". К тому же вся эта ситуация, как мы видим из фика, тщательно поддерживается сверху. А учителя и тем более директор для школьников авторитет."

Гриффиндор с Равенкло-то не конфликтовал особо. Это уже на старших курсах, когда компании сложились более-менее окончательно, появилось такое "если ты будешь общаться с другими - то ты предательница". На младших курсах, когда она еще не сильно "огриффиндорилась", у Гермионы еще был шанс, но, как вы сами заметили, она его провалила:

"здесь она пыталась, но провалилась, потому что завела свое привычное и всегда срабатывавшее с двоечниками про помочь."

И, кстати, даже двоечники далеко не всегда соглашались с ней дружить даже в обмен на помощь в учебе. Ведь эта ретроспектива относится как бы еще до времени столкновения с троллем.

И я согласна с Silverberg'ом:

"Лично мне всегда казалось, что канонная Гермиона не из тех, кто сам по своей инициативе ищет дружбу или завязывает отношения. По книгам она предпочитала организовывать и руководить (начиная с поиска жабы Невилла и заканчивая ОД), а не просто общаться."

Гермиона всегда стремилась поучать и командовать, показывать, какая она самая умная, и все должны ее слушать. В том же ОД, пусть учил других подростков сам Гарри, то все остальные дела (сбор учащихся, агитация, составление контракта, способ связи) взяла на себя Гермиона. Другое дело, что как раз к пятому курсу она научилась стоять на втором месте, беря на себя в общем-то важную работу, но ту, с которой сам не мог справиться Гарри, например. Опять же, возможно, это связано с привычной с детства вертикальной схемой отношений: "родитель - ребенок", "учитель - ученик". У себя на курсе она самая старшая + отличница, вот и считает, что может всех поучать. А из-за того же комплекса отличника, ею легко манипулировать с помощью баллов и угрозы отчислить.

"А что до равенкловцев, то вероятнее всего там вряд ли могли сложиться хорошие отношения между учениками... лично мне (судя по Полумне и отношению к ней) кажется, что этот факультет ещё более разобщён, нежели Слизерин (он хотя бы против внешнего противника объединяется)."

У меня это в общем-то и показано в фике, в рассуждениях Майкла Корнера, что факультет довольно разобщен, и каждый сам по себя.

"И если мы вспомним о месте Равенкло в межфакультетских первенствах, то можно предположить что с его учеников периодически есть за что снимать баллы"

Хотя я могу предположить очередной косяк Ро: ведь она выводила на первое место противостояние между Слизерином и Гриффиндором, а Гермиону - как самую умную ученицу. Последнее было проще назвать, и на фоне раздолбаев Гарри и Рона Гермиона действительно казалась очень умной. Единственное, известно, что в первой книге, когда Дамби объявлял баллы, Равенкло был на втором месте. Но Слизерину Снейп всегда накидывал дополнительные баллы и не снимал штрафные, так что выигрыш слизерина перед Равенкло вполне понятен. Поскольку вороны - нейтральный факультет, но они, вероятно, учились в свое удовольствие больше (например, могли не утруждать себя, если предмет не давался в принципе) и на межфакультетский рейтинг обращали меньше внимания. Но на том же первом курсе Дамби накинул Гриффиндору кучу баллов, вытянув гриффов с небольшим перевесом на первое место. И потом то же самое сделал на втором. На остальных курсах я не помню насчет рейтинга, но мне почему-то казалось, что туда зачисляли еще и очки за квиддич, а кто выигрывал большинство матчей с приходом Гарри Поттера в школу, мы помним.

Petite_Ame:

"Сами себя в школе вспомните - у меня слом сознания произошел только в университете, причем очень резко, за месяц буквально, когда вдруг оказалось, что все ко мне относятся уважительно, а отстаивание собственного мнения даже (!) поощряется."

Я не могу сказать, что слом сознания у меня прошел так же резко, как у вас, но он был, да. И разницу между школой и университетом я ощутила очень быстро. Тем более, что я училась не в своем городе, и среда и в учебе, и в быту, была совершенно иная. В школе же я была похожа на смесь Гермионы и Луны. И даже на первом курсе эта гермионистость (следование всем правилам, погоня за оценками) у меня не прошла. Нет, в хороших оценках нет ничего плохого, но если учесть, что я, по сути, зарабатывала их в большинстве случаев для красивого диплома, моментально забывая предмет вскоре после экзамена, уже о чем-то говорит.

"Я абсолютно согласен.Все же главное отличие школы от ВУЗа-это градация от абсолютного подчинения (в школе) до умения мыслить самостоятельно.Но если в реальности переход от школы до универа достаточно резок, то у Роулинг Хогвартс сочетает эти понятия в себе сразу (в каноне нет упоминаний о магических ВУЗах).Соответствено ученик с трудом перестраивается... Касательно того что Хог гибрид школы и университета-ученикам закладываются знания, которых в теории им будет достаточно для самостоятельной жизни.После школы они по результатам экзаменов определяются куда им идти.На рабочем месте они некоторое время доучиваются (подобие интернатуры).Сразу из-за парты на работу."

Когда я сама была школьницей, мне Хог казался чем-то вроде Пушкинского лицея (который приравнивался к университету), тем более что Шармбатон именовали академией, а Дурмстранг - институтом. Но сейчас, когда я сама отучилась в универе и работаю, и немного больше знаю об образовании в других ВУЗах, я понимаю, что Хог - это самая обыкновенная школа, причем не с самым лучшим подходом к обучению, с учетом того, что после школы дети сразу выкидываются во взрослую жизнь. Никакой интернатуры нет и в помине. Предварительное обучение на спец. курсах требуется только для авроров и целителей. А для всех остальных профессий, если подумать, это в основном торговля и бумагомарание, высшее образование не сильно-то и нужно. Можно условно назвать ВУЗовской подготовкой последние два года, когда школьники занимаются по программе ТРИТОН, но мне не показалось, чтобы с ними занимались как-то усиленно или что стало больше часов по выбранным предметам. Наоборот, детки только разгрузились. В маггловском же мире, в той же Британии, те самые последние два года используются как раз для подготовки к поступлению в ВУЗ и нужны только тем, кто собирается получать вышку. А большинство школьников у завершают обучение в 15 лет (как раз тот самый СОВ) и поступают в колледж, сразу учиться профессии. Но в маг. мире-то колледжей нет, детки еще несовершеннолетние, вот и маятся еще два года в школе, хотя им это нафиг не нужно.

Silverberg:

"Может быть, однако проблема вашего Дамблдора в том, что он не ищет лёгких путей и способов убедить в чём-либо оппонента, а пытается задавить авторитетом и созданным ранее образом - все его попытки, например, повлиять на Анну не могли не остаться незамеченными по той простой причине, что были довольно грубы и однозначны."

Такое вполне может быть. Ведь Дамби привык к обычным своим школьником, которые ему в рот смотрят. Привык, что даже большинство взрослых волшебников вокруг очень легко внушаемы. И, опять же, любимое оружие манипуляции - давить на совесть и добродетели.
С другой стороны, некоторые люди пытаются манипулировать мною, используя свой авторитет или давя на совесть, и в большинстве случаев эти попытки оказываются удачными. Ведь полной сволочью не хочется чувствовать себя никому. Анна не случайно замечала после какого-то разговора с Дамби, что ей очень повезло, что Дамби - не ее дед.

"Если бы он, например, с Анной говорил о выгодности и безопасности его "крыши", с Карлом о необходимости держать себя в руках и соблюдать достоинство, с Лотаром о гордости и защите своих прав и интересов, то это уже было бы настоящей манипуляцией. С педагогическим опытом этого персонажа не так уж и сложно догадаться о том, какой стимул был бы ближе всего этим немецким студентам, да и какие методы повлияли бы сильнее."

Во-первых, даже такие манипуляции можно раскусить. От слово "крыша" так и несет ярмом. Тем более что Анна уже предупреждена Снейпом и отчасти в курсе его истории. Ведь Снейпу Дамби тоже предоставил "крышу". И какая может быть "крыша" на Гриффиндоре, в окружении ЗТ и прочих не сильно умных личностей.
Что касается Лотара и Карла, то они и так отстаивают свои права и интересы и держатся с достоинством. И если Дамби под этими понятиями подразумевает что-то другое, то в их восприятии это проблемы самого Дамби.

"Достаточно цельный и весьма вхарактерный персонаж. Амбициозен, опасен, но и не лишён собственного кодекса чести (причём, возможно, не всегда он совпадает с фамильным или статусным). Также он почему-то показался достаточно азартным и боевым, что весьма сближает его с британской родней. Такой не привык отступать."

Спасибо ))
Получается, что он удался мне лучше, чем Дамби? Опять же, из-за того, что в каноне м.б. по ниточке можно было собрать прототипов?

"Скорее всего именно это я и воспринял как "на её стороне". Всё же отец Карла скорее всего окажется на стороне сына, даже если не вполне одобрит его выбор (об этом говорит характер отношений в его семье - конфликтов там избегают), что обеспечит Анне поддержку весьма влиятельных людей... Патернализм всё же свойственен консервативным обществам, так что серьёзного веса в обществе его голос может и не иметь."

Это верно. Я планировала, что АФ попытается отнять у отца главенство над родом, и обществом это будет встречено очень неоднозначно. С учетом того, что род будет представлять теперь только самого Ассбьорна и двух его сестер, и не иметь ни связей, ни толком денег.

Про интернатуру в магомире хочу сказать.Вот в реале все весьма серьезно, сперва надо хорошо учиться в школе ( очень хорошо), потом поступив в медВУЗ там еще учатся 5 лет плюс интернатура.Как видите все очень серьезно.А у Роулинг они учатся 7 лет ( не у самых лучших педагогов) сдают экзамены и идут на работу.Юного целителя (всего 18/19 лет!) слегка доучивают а потом допускают к работе с больными.Это ненормально!

кукурузник
А авроры? В том же самом возрасте и практически с полным отсутствием знаний (ну про школу авроров особо сказать ничего нельзя, хотя вряд ли там можно успеть чему-то особенному научить, с учетом того, как преподавалась ЗОТИ) опыта и мозгов - и на задержание преступников вперед с песней. А дальше, видимо, естественный отбор.